Fuerza Aérea Argentina

[Silver_Dragon]

hay algo más que se probará en estos meses contra buques de blanco ...y de construcción totalmente argentina .

Nunca planteé A4Ar vs AV-88 porque sabia de los AMRAAM .
De todas maneras puedo citar estadísticas de lo poco efectivo de ese misil en las guerras de Irak y pienso que lo será mucho más si lo llevan cazas subsónicos sin aviones de alerta temprana que los guien y dado las limitaciones que se comprobaron en los sistemas IFF también durante esas guerras .Serian P3, Super Etendard y TR 1700 sin descartar Meko360 y 140 .Luchar dentro de nuestra plataforma que es harto conocida por nuestra Armada no es lo mismo que hacerlo a varios cientos de km. como lo fué Malvinas, en un ejercicio en nuestras aguas con la U.S. Navy nunca pudieron detectar a nuestros TR1700.

¿De que arma milagrona estas hablando julio? ¿De un tronador con cabezas guiadas chinas antibuque? ¿Del AS-25K con buscado IR/Laser? ¿del Dardo II ineficaz contra buques? sinceramente, parece que desconoces como son las capacidades de los buques de la OTAN.

Ya que subes tu apuesta (P3, Super Etendard, TR 1700, Meko360 y 140), subamosla tambien, dos F-100, el BPE con todo su complemento aereo 12xAV-8B+ mas 3xSH-3W AEW searchwater y por supuesto 4xSH-60 Seahawk SH-60B Lamps III.

Y explica lo de la "saturación", estamos intrigados y lo "malo" que son los Amrrams

[Gato1]

Pues secretamente en el astillero ultrasecreto "General Peron" han construido dos SSGN armados con una veintena de SS-N-19 cada uno, tambien a traves del ingenio criollo cuantico se abrira un agujero de gusano desde el que llegaron los seis Tu-142 acompañados por los Flankers y media docena mas de Tu-22m3 que se han comprado gracias a los pagos por la soja, tambien se estan finalizando la serie de cruceros lanzamisiles General Belgrano... (y asi es como piensan muchos "Julios").


Ahora en serio, sabes cuantos vectores y misiles necesitas para hacer un ataque de saturacion contra naves equipadas con el sistema AEGIS? lo de escoltar los vectores de ataque otro tema... con Pampas armados con pods Colibri?

[julio luna]

Mira tu, y yo que pense que el model MK 4 ( que Argentina no tiene) podía llevar 25 combatientes pertrechados.
Milagros que en los laboratorios super secretos de la ARA logran,puede meter 10 hombres en maquinas que en ninguna parte del mundo caben.
Que es la miserable física comparada con la viveza criolla ?

En 2 viajes…me confundí con MI17

Chupalla y yo que ignorantemente pensaba que la espora era una corbeta Meko 140

¿ Que te pasa ¿ me querés ridiculizar a mi ? pero vos llevas el estandarte ,si iba el Hércules seguro era con la flota no iba a ir una meko 140 sola …

O es otro logro de los laboratorios secretos en Argentina ? lograron crear la Meko Transformer, aprietas un boton escondido y una 140 se transforma en 360

El que dice chiquilinadas sos vos y después me tratás de infantil junto con el coro .

Insisto en las sorpresas que mi ignorancia provoca, y cuando le instalaron a la Hércules los afustes permanentes para lanzar los RBS-70 ? o siguen con el sistema de balancín de camión de ejercito sin guía de radar para el tiro ?

Para bajar un tucano no necesitas, de todas manera el aviso radar no es independiente del afuste ¿no viene por radio directamente al operador del misil ?.En un documental sueco los vi funcionar así…

230 para ser precisos, recuerda que la mayor parte de la transformación planificada, es decir toda la que se ha hecho, se realizo en ASMAR .T
Que raro no ?, deben haber estado muy ocupados los super astilleros que nos describes para mandar hacer ese trabajo a humilde astillero chileno.

Habrá sido en honor a la supuesta hermandad chileno-argentina algo que solo existe en la cabeza de los Kirchner, los de la FAA todavía están put …quejándose por lo que le hicieron al Hercules L-100

No te preocupes si ocurriera a día de hoy tampoco podrían hacer mucho, digamos que un submarino debe poder sumergirse mas de media hora sin hundirse y para cruzar el Atlántico, ser capaz de hacer magia y navegar por si solo esa distancia.

Bueno los tr1700 vinieron navegando solos desde Europa y no les filtra el agua como a los suyos …

Si antes de darle al teclado como poseso te hubieras dado el trabajo de revisar las cartas del puerto de Tema sabrías que sin un práctico al día de las alteraciones de las barras de arena embarrancas a la entrada y no hablemos de salir.

si parte de la operación seria secuestrar un práctico o buscar uno entre los ghaneses que están radicados en Bs.As.vendiendo relojitos…o amenazar con cañonear el puerto de Ghana si no la liberaban .

En fin como plan ? fantasioso, y exquisitamente patético.

Igual que tus post cuando hablás de invadir Argentina o el de tu connacional Cristian no me quedó claro el posteó esa burrada.

Lo triste es que ya estoy convenciéndome de que de verdad crees en las fantasías que te inventas.

No es un invento mio es una posibilidad que se debatió en foros serios de Argentina de los que seguramente te echaron .

Los pobres Ghaneses todavía están con el corazón en la boca, si cuando un niño se porta mal le dicen que va a venir La espora a llevárselo

Seguimos con parlamento de nene queriendo hacer bullying en la escuela …

Solo me imagino a la corbeta flotando impotente cerca de las costas de Tema con 3 de sus 4 generadores reventados, eso y sin remolcadores a la vista ....... en el corto plazo habrían que tenido que pedir auxilio para llevarse algo al estomago de almuerzo.

No tenia nada¿ sino como se cruzó el atlántico después ? , ir a Ghana desde Sudafrica es más cerca , además iba a ir con la mitad de la flota si querían comerse una parrillada . Tienes un imaginación muy cortita …

ante esa salida tres cosas

1.- Quizas sea pertinente recordarte que la inmensa mayoría de la tripulación argentina dejo un buque de la armada DE SU PAÍS y se devolvió en avión de línea.

2.- La tradición naval chilena no es prusiana es británica de escuela antigua, jamás van a abandonar un buque de bandera chilena vivos.
Uno argentino ? máxime si los argentinos están evacuando ? lo extraño es que no les hubieran dado permiso para hacer un tour turístico en Ghana para aligerar la verguenza de haber estado en un buque de guerra incautado por no pago de deudas .

3.- Argentina no paga lo que debe y además quiere que los demás peleen por ellos ? Hombre todos sabemos que solitos no sirven para mucho, pero hasta el egocentrismo rioplatense debe tener algún limite.

Argentina no le paga a los ladrones y quedó demostrado en un juicio internacional que los ghaneses actuaron contra derecho porque los buques de guerra son patrimonio del pueblo prestan un servicio a la comunidad y no se pueden embargar según todas las leyes internacionales vigentes. Los guardiamarinos chilenos se fueron por que esa fué la orden general de las autoridades argentinas pero se podrían haber quedado como si lo hicieron los venezolanos.

Hagamos una encuesta ?

Hacela pero primero demostrá lo que es fantasia de lo que posteo y yo demostraré lo que mentes estructuradas no pueden entender…

Julito un consejo

Cuando alteres un post, de forma tan burda, ten en cuenta que mientras lo haces alguien, como yo en este caso ya copio el original

[/quote] lo tendré en cuenta sobre todo cuando posteo con alguien como vos o algún connacional tuyo.

Este post fué modificado con posterioridad digo para que adecues la respuesta .

[julio luna]

hay algo más que se probará en estos meses contra buques de blanco ...y de construcción totalmente argentina .

Nunca planteé A4Ar vs AV-88 porque sabia de los AMRAAM .
De todas maneras puedo citar estadísticas de lo poco efectivo de ese misil en las guerras de Irak y pienso que lo será mucho más si lo llevan cazas subsónicos sin aviones de alerta temprana que los guien y dado las limitaciones que se comprobaron en los sistemas IFF también durante esas guerras .Serian P3, Super Etendard y TR 1700 sin descartar Meko360 y 140 .Luchar dentro de nuestra plataforma que es harto conocida por nuestra Armada no es lo mismo que hacerlo a varios cientos de km. como lo fué Malvinas, en un ejercicio en nuestras aguas con la U.S. Navy nunca pudieron detectar a nuestros TR1700.

¿De que arma milagrona estas hablando julio? ¿De un tronador con cabezas guiadas chinas antibuque? ¿Del AS-25K con buscado IR/Laser? ¿del Dardo II ineficaz contra buques? sinceramente, parece que desconoces como son las capacidades de los buques de la OTAN.

Ya que subes tu apuesta (P3, Super Etendard, TR 1700, Meko360 y 140), subamosla tambien, dos F-100, el BPE con todo su complemento aereo 12xAV-8B+ mas 3xSH-3W AEW searchwater y por supuesto 4xSH-60 Seahawk SH-60B Lamps III.

Y explica lo de la "saturación", estamos intrigados y lo "malo" que son los Amrrams

En la segunda guerra de Irak los Amraams obtuvieron solo 5 derribos y hubo decenas de lanzamientos hay que leer más no solo el manual del fabricante y a 100 km o a 50 o a 40 no le pegan a nada , estos 5 derribos fueron a distancia WBR menos de 20 Km... no hay arma milagrosa es algo que muchos dan por inexistente y que se probará antes de fin de año , como es solo un rumor no diré cuál , lo que si es ideal para saturar la defensa SCOMBA y otros sistemas,...

[julio luna]

Pues secretamente en el astillero ultrasecreto "General Peron" han construido dos SSGN armados con una veintena de SS-N-19 cada uno, tambien a traves del ingenio criollo cuantico se abrira un agujero de gusano desde el que llegaron los seis Tu-142 acompañados por los Flankers y media docena mas de Tu-22m3 que se han comprado gracias a los pagos por la soja, tambien se estan finalizando la serie de cruceros lanzamisiles General Belgrano... (y asi es como piensan muchos "Julios").


Ahora en serio, sabes cuantos vectores y misiles necesitas para hacer un ataque de saturacion contra naves equipadas con el sistema AEGIS? lo de escoltar los vectores de ataque otro tema... con Pampas armados con pods Colibri?

que infantil que sos ...a la pregunta en serio ¿ ustedes no tienen el SCOMBA o estoy mal informado ? de todas maneras el AEGIS no puede controlar mas de 10 blancos al mismo tiempo pero habria que probarlo en combate, eso si son detectados por el radar que todavia no pudieron hacer trabajar bajo el horizonte ... ,técnicamente no se puede superar la curvatura terrestre. La virtud que todavía tiene el AM39 es que sigue siendo relativamente ligero en torno a los 700Kgs. Ofrece un alcance que es a un stand off ante las nuevas armas de defensa de punto como ESSM ( hasta 50Kms en la curva cinematica maxima) una letalidad razonable con su warhead y buen peso.

[julio luna]

Hombre, a estas alturas del hilo, es realmente increible que haya foristas que intentan razonar con julio. Me quedo con dos dudas. Una es la edad de julio. Si es un chaval joven, entonces la cosa se puede explicar. Ya sabeis, es un chaval y tal. En cambio si es un señor de una edad ya respetable, entonces la cosa ya es mas preocupante

La segunda duda, es si estamos ante un mal y pelmazo troll, o ante uno de esos activistas de las redes pagados por los kitchner. En todo caso, no vale la pena perder un segundo de tiempo en intentar razonar con semejante elemento.

si mejor no lo hagas tendrias que pensar...y salir de tu estructura .

[julio luna]

La respuesta es un poco de todo. Lo de la edad es lo único que no parece claro, porque Julito se ha identificado como uno de los que estaban presentes en 1982 bajo el balcón de la Casa Rosada, aplaudiendo extácticos los rebuznos de ese general (el típico bravucón italiano) que apenas se tenía en pie por la borrachera que llevaba. Sin embargo, Julito no se expresa con la madurez de alguien que, si en 1982 hacía de palmero al general asesino, debe tener hoy no menos de 50 años. ...

Muchos más, pero esto es internet nunca se sabe , no solo el palmero del general era su vecino.¿ no te gustan los italianos tampoco ? eres muy racista , gaita.

Pero no me diréis que no es divertido. Reconozco que la "Operación Rescate", con la MEKO 360 disparando gloriosas salvas de Aspide, el TR-1700 infiltrando comandos a troche y moche, el Hércules con sus letales RBS-70 a ojímetro y desplegando sus infantes de marina desde botes de goma forman un panorama que ensombrece el Día 6. Ríete de la Playa de Omaha. Es casi tan épico como cuando nos explicó que una incursión de EF-2000 sobre territorio argentino es imposible porque, entre los interceptores que les saldrían al encuentro (o sea, Mirage III sin radar), el denso fuego de artillería antiaérea (los 35 mm. gemelos, o sea) y la batería de Roland que por ahí les quedan, se forma un paraguas blindado que pone a salvo los cielos de todo el territorio nacional. No sé para qué en España, durante los 80 y 90, compramos Roland II, Aspide, Hawk, NASAMs y Patriot. Si por aquí teníamos un montón de esos Oerlikon de 35 mm. que se bastan y sobran para los Mig-23, 25 y 29 argelinos... ...

¿ Cuántos de esos artilugios modernos probaron en combate…?

De su escenario "Malvinas, recuperación hoy", mejor ni hablar. Los comandos infiltrándose en las islas, las hordas de paracaidistas lloviendo de los cielos, los A-4Ar saturando con bombas Dardo 2 de esas de desarrollo secreto y los chinos y venezolanos prestando lo más letal de su arsenal...

La realidad es más sorprendente, vos planificás una defensa seria y después 4 aviones viejos casi desarmados sin electrónica , que costarían no más de unos miles de dólares te hunden una fragata de 200 millones a bombazos como en la segunda guerra mundial pero 38 años después .
Si lo cuentas en este foro sin dar mayores datos te dirán que una fantasia infantil de un chico de 12 años sin embargo pasó.

[Monk]

Lo de la corbeta en Sudafrica para "intimidar" a los ghaneses es de los mayores delirios que he leido (y en este hilo hay para elegir)

Intimidando a unos 4.000kms de distancia.....

No sé,tal vez la ARA cuando sale al mar por aguas argentinas lo hace para intimidar a los buques de Portsmouth

[julio luna]

La Fuerza Aérea descartó la compra de un caza chino noticia de hoy 29-08-2015

El reemplazo de los históricos Mirage, que salen de servicio.
La “alianza estratégica” con China, con múltiples acuerdos bilaterales suscriptos por el gobierno de Cristina Kirchner, empezó a mostrar sus debilidades. El jefe de la Fuerza Aérea, el brigadier general Mario Callejo, admitió que quedó “descartada” la opción de comprarle aviones de combate a los chinos para reemplazar a los Mirage, que serán desprogramados antes de fin de año.
Fuentes aeronáuticas precisaron que el problema es la “cadena logística” para el posterior mantenimiento de los aviones. La “opción China” por el caza FC-1 / F-17 Thunder producido por una empresa estatal china en asociación con Pakistán y volado por la fuerza aérea de este país (los chinos sugerían también el mucho más costoso J-10) se evaluó seriamente este año. Consecuencia del furor kirchnerista por cerrar acuerdos con China, una misión técnica aeronáutica con funcionarios de Defensa viajó al país asiático para evaluar in situ la performance del caza chino. Pero no pudieron verlo volar. Eso se hace en Pakistán, y la misión no llegó hasta allí.
Recién la semana pasada, durante una visita al Area de Material Río Cuarto, el brigadier Callejo blanqueó la situación: “La (opción) de China la hemos descartado. Hoy las opciones son Israel y Francia”, dijo en declaraciones reproducidas por El Puntal de Río Cuarto.
El jefe aeronáutico sinceró cuestiones sensibles: atribuyó las dificultades al “movimiento inflacionario” y la “dólar-dependencia” de su fuerza, para cuyos insumos se debe contar con billetes verdes.
Sobre la incorporación de aviones de combate, Callejo explicó que en virtud de la alianza estratégica con Brasil se adquirirán los Saab Gripen que el país vecino empezará a fabricar. Pero que tendrán el primer prototipo recién en 2018. “Es decir que nosotros necesitamos llenar durante diez años un avión de combate multirol, y en estos momentos se está viendo cuál es la mejor alternativa”, precisó.
El descarte de los caza chinos retrotrae las cosas a más de un año atrás, en una historia que parece de nunca acabar. Fuentes aeronáuticas indicaron que los Kfir israelíes vuelven a ser la alternativa más probable, como pasó durante 2014, cuando se daba como un hecho la operación por la compra de 18 unidades usadas, pero con motores cero kilómetro y “aviónica de última generación”. La Argentina llegó a ofrecer pagar una parte en soja, trascendió entonces. Se dijo que por falta de divisas, o por la disputa con los fondos buitre, la operación no se realizó nunca. Callejo mantuvo igual en pie la opción por los Mirage F-1 franceses. Aunque a esta altura hay mucho escepticismo de que el Gobierno, que se está yendo, avance en la operación.
Los históricos Mirage, que sirvieron en Malvinas, serán desprogramados en noviembre. Ya hay fecha: el sábado 27, con ceremonia de despedida en la base de Tandil.
http://www.clarin.com/politica/fuerzas_ ... 57937.html

[julio luna]

Lo de la corbeta en Sudafrica para "intimidar" a los ghaneses es de los mayores delirios que he leido (y en este hilo hay para elegir)

Intimidando a unos 4.000kms de distancia.....

No sé,tal vez la ARA cuando sale al mar por aguas argentinas lo hace para intimidar a los buques de Portsmouth

Pero no es un invento mio se debatió en foros argentinos en su momento. No sé a quién quiere intimidar la ARA los pesqueros huyen incluso los españoles sin licencia argentina y los aviones de Malvinas saludan ...

[Cartaphilus]

No es un invento mio es una posibilidad que se debatió en foros serios de Argentina

Ejemplo de libro de oxímoron.

No hay día en el que uno no se vaya a la cama más sabio. Hoy hemos aprendido:

- Cómo practicar el amedrentamiento mandando a un buque a centenares y centenares de kilómetros del país al que pretendes amenazar.
- Cómo realizar una operación que no diseñaría ni el propio Otto Skorzeny: los comandos del TR-1700, doscientos infantes tomando las costas de Ghana desde zodiacs, MANPADs garantizando el paraguas antiaéreo... Hay, Julito, el simple hecho de poner en condiciones de navegación al Hércules, una MEKO 140, una MEKO 360 y un TR-1700 (además del Patagonia, supongo) ya es un milagro. Mandarlos a África denota que tu camello es, ciertamente, excelente.
- Cómo garantizar la seguridad del espacio aéreo de un país de 2.800 kilómetros cuadrados con una docena de Oerlikon de 35 mm, dos lanzadores de Roland y media docena de letales Mirages sin radar y armados con Magic I ("repotensiados", supongo, en CITEFA o CITEDEF o como se llame ahora la fábrica de maquetas).


En serio, Julio, ¿estás también a sueldo de la viuda alegre y sus secuaces, como tu tocayo Gutiérrez? ¿O haces todo esto gratis? Tienes que tener mucho tiempo libre, o te tiene que ir mucho la marcha, si inviertes tu tiempo en hacer el ridículo constantemente sin recibir a cambio ni un billete de dos mil millones de australes del doctor Alfonsín. ¿Es porque tus padres te han castigado sin videoconsola, los chavales de tu barrio no te hacen caso, y te aburres mucho? Añado otra hipótesis: Julito Luna en realidad se llama Julius Moon: es un cachondo de Bristol o de Liverpool, o mejor aún, un agente de los servicios secretos británicos, que se infiltra en los foros para hacer guerra psicológica llevando a sus máximos extremos los tópicos del arquetipo argie.

[Kalma_(FIN)]

que infantil que sos ...a la pregunta en serio ¿ ustedes no tienen el SCOMBA o estoy mal informado ? de todas maneras el AEGIS no puede controlar mas de 10 blancos al mismo tiempo pero habria que probarlo en combate, eso si son detectados por el radar que todavia no pudieron hacer trabajar bajo el horizonte ...

Y no como los gloriosos radares argentinos que trabajan arriba del horizonte, debajo del horizonte y hasta en la estratósfera, estratégica en su control por cuanto el transporte imaginario espacial argentino es una industria vital para la nación. Es peligroso que los ICBM Tronador 3 dotados de multiples ojivas convencionales antibuque lanzados por los submarinos nucleares clase SSGN-43 Almiranta Kirchner, de inminente botadura, se crucen con el transporte estelar argentino...

Eso por no hablar de los muchos cazas de 5ª generación Pampa III NG dispuestos en patrullas aereas de combate permanentes para evitar cualquier agresión, preparados con sus letales armas de defensa aerea para repeler a cualquier atacante o aniquilar cualquier flota moderna con sus flamantes AS-25K y Dardo III...


Tienes razón, es necesario que en tecnología radárica la argentina esté muy por delante de los manirrotos españoles. ¡Qué boludez eso de tener 5 destructores con AEGIS, con radares 3D fijos con centenares de kilómetros de alcance, armados con hasta 48 misiles antiaereos de 150 kilómetros de alcance (2 pi r para calcular el area de cobertura total, que podria ser mayor porque esos mismos barcos se pueden armar hasta con SM-6) o 96 misiles con una combinación de 32 misiles de largo alcance y 64 de defensa zonal! Los pelotudos españoles no se dieron cuenta de que les basta con gloriosos Aspide repotenciados y cañones a ojimetro enterandose de lo que es un phased array por la tele! ... Al ingenio criollo le basta con cañones oerlikon y letales interceptores Pampa III y Mirage III repotenciados (Además de legendarios Super Etendard repotenciados cuando llegue el ARA V-3 dentro de 3 siglos), pues para todo lo demás los letales Tronador ABM se encargaran de toda amenaza...


Aprenda qué es el SCOMBA, en qué buques está, y para qué sirve....

[Gato1]

Pero a ver, segun tu el AEGIS solo puede rastrear 10 objetivos.... (cof cof que son bastantes mas) pero es que lo que parece que quieres ignorar es que Argentina no tiene medios para poner ni tan siquiera 10 Exocet en el aire...

[julio luna]

Pero a ver, segun tu el AEGIS solo puede rastrear 10 objetivos.... (cof cof que son bastantes mas) pero es que lo que parece que quieres ignorar es que Argentina no tiene medios para poner ni tan siquiera 10 Exocet en el aire...

No tenés ni idea de lo que escribís cuando lo hacés sobre el armamento actual de Argentina, pareces el hermanito chico de Carthapilus que se cree todo lo que le dice.

[julio luna]

Y no como los gloriosos radares argentinos que trabajan arriba del horizonte, debajo del horizonte y hasta en la estratósfera, estratégica en su control por cuanto el transporte imaginario espacial argentino es una industria vital para la nación.

Es peligroso que los ICBM Tronador 3 dotados de multiples ojivas convencionales antibuque lanzados por los submarinos nucleares clase SSGN-43 Almiranta Kirchner, de inminente botadura, se crucen con el transporte estelar argentino... .

Eso por no hablar de los muchos cazas de 5ª generación Pampa III NG dispuestos en patrullas aereas de combate permanentes para evitar cualquier agresión, preparados con sus letales armas de defensa aerea para repeler a cualquier atacante o aniquilar cualquier flota moderna con sus flamantes AS-25K y Dardo III...

Tienes razón, es necesario que en tecnología radárica la argentina esté muy por delante de los manirrotos españoles. ¡Qué boludez eso de tener 5 destructores con AEGIS, con radares 3D fijos con centenares de kilómetros de alcance, armados con hasta 48 misiles antiaereos de 150 kilómetros de alcance (2 pi r para calcular el area de cobertura total, que podria ser mayor porque esos mismos barcos se pueden armar hasta con SM-6) o 96 misiles con una combinación de 32 misiles de largo alcance y 64 de defensa zonal! Los pelotudos españoles no se dieron cuenta de que les basta con gloriosos Aspide repotenciados y cañones a ojimetro enterandose de lo que es un phased array por la tele! ... Al ingenio criollo le basta con cañones oerlikon y letales interceptores Pampa III y Mirage III repotenciados (Además de legendarios Super Etendard repotenciados cuando llegue el ARA V-3 dentro de 3 siglos), pues para todo lo demás los letales Tronador ABM se encargaran de toda amenaza...

solo con exocet ...

Aprenda qué es el SCOMBA, en qué buques está, y para qué sirve....

Ninguno puede con la saturación de misiles rozaolas ...ni detecta más allá del horizonte asi que los misiles de 100 de km de alcance todavia no probaron su efectividad en alguna guerra hasta ahora solo bajan drones y no sé .