Gobierno del Presidente Evo Morales

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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

GRUMO escribió:Y sobre guapearle, Evo lo puede hacer, y mucho. El unico pais en lo que conozco, que se fue a la guerra contra un Presidente que lo guapeaba fue con Noriega en Panama, y las situaciones-y peso internacional. son distintos


No, no es lo mismo guapearle a Alan García que a Bachelet.
Tiene el problema Evo de que ambos son consumidos por el mismo mercado de zurdos , allí el cuento del pobrecito indígena contra el malévolo blanco no le resulta y puede llegar a pasar por el maleducado que pelea con señoras mayores con sobrepeso con cara de simpática.
No es lo mismo, no es igual.

GRUMO escribió:Lo maximo a que podria escalar, es a una ruptura de relaciones diplomaticas ¿O manejas otro escenario?


Sabes cuanto puede demorar la revisión de un camión en busca de drogas ? , multiplicarlo por 1000 camiones diarios durante 5 semanas.
Y si no les gusta que embarquen por Ilo.
( La búsqueda por tráfico de drogas o personas no atenta contra el tratado de 1904)
Y hay varias medidas mas, no es ciencia oculta.

Saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Bueno, me parece que estamos entendiendo las cosas de manera distinta a la que queremos realmente expresar.

Vamos por partes

No, no es lo mismo guapearle a Alan García que a Bachelet.
¿Porquè no es lo mismo? ¿Ambos no son - en este ejemplo- representantes de paises soberanos? ¿O alguine en tu entender esta por encima d eotro?..De ser asì ¿Como lo medimos? ¿En desarrollo anual? ¿Emn presencia internacional? ¿En influencia internacional?..Hay muchas aristas para decir que si son o no son lo mismo, y todas las comparaciones son odiosas, amenos que partas del supuesto que una de estas personalidades per se, es mas que la otra por un millòn de motivo. Haciendo la respuesta breve, AGP fuera de mi paìs tiene mas presencia internacional que Bachelet, siempre y cuando ambos no sean presidentes.

Mercado de zurdos
Siempre vende el pobrecito..El problema es no pisar el palito y reforzar esta imagen. ¿Que hacer? No verlo por debajo ni encima del hombro, sino enfrentarlo como iguales. Dar derechos y exigir deberes. Y en este caso, exigir a Evo que tenga visiòn de estadista y no de licer comunitario

Drogas
Esto es un flagelo que debe de adoptarse de manera multilateral. En este ejemplo, que se demore un dìa completo, no importa. eso asegura que no ingrese droga a tu pais y ante tanto control, el narco optarà por otras rutas a menos controladas.

Que embarquen por Ilo

De acuerdo a los actuales logros contra el narcotràfico en mi paìs, tendrìan que hacer una muy signficativa inversiòn en pago de sobornos para embarcar por Ilo, por la denominada Bolivia Mar. Por estos lares al igual que en Chile la droga es algo que no queremos, aunque mi pais es productor de cocaina pero es en otro escenario y no de la costa


Y hay varias medidas mas, no es ciencia oculta.
¿Podrìas enunciar algunas de acuerdo al derecho internacional?

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

Estimado Grumo, antes de ir por partes como planteas dejemos algo bien establecido, así no ahorramos equívocos.

Dentro de un potencial problema tu posición, que es muy respetable por cierto, esta basada en EL DEBER SER. La mía en cambio esta basada en los tristes hechos y situaciones DE LO QUE REALMENTE ES.

GRUMO escribió:No, no es lo mismo guapearle a Alan García que a Bachelet.
¿Porquè no es lo mismo? ¿Ambos no son - en este ejemplo- representantes de paises soberanos? ¿O alguine en tu entender esta por encima d eotro?..De ser asì ¿Como lo medimos? ¿En desarrollo anual? ¿Emn presencia internacional? ¿En influencia internacional?..Hay muchas aristas para decir que si son o no son lo mismo, y todas las comparaciones son odiosas, amenos que partas del supuesto que una de estas personalidades per se, es mas que la otra por un millòn de motivo. Haciendo la respuesta breve, AGP fuera de mi paìs tiene mas presencia internacional que Bachelet, siempre y cuando ambos no sean presidentes.


Este es justamente un ejemplo de lo anteriormente dicho, tu estas planteando lo que debería ser pero lo que realmente sucede no se basa en esos principios legales y morales.

Los dos tenemos nuestros añitos a cuestas y a estas alturas sabemos o debemos saber algunas cosas que no tienen que llamarnos a sorpresa.

Hay allí afuera una dimensión paralela, un mundo izquierdista o mundo liberal o ( mi favorito por la contradicción semántica y valórica ) Mundo progresista .

“Mundo “ compuesto por personas convencidas de su superioridad moral o la superioridad de sus ideales a quienes les importa un autentico rábano la verdad mas allá de esa verdad que ellos mismos elaboran, la bondad o maldad de las acciones o intensiones de los demás, que ellos determinan desde su altura moral que es plausible o detestable.
Y tienen muchísimo poder a nivel planetario en esferas políticas incluso pueden determinar o al menos influir en los negocios, en los planteles estudiantiles, gremiales y sindicales y la academia, siendo su principal fuerza visible los medios de comunicación y propaganda.
No creo que justamente a ti deba explicarte que son elementos provenientes de ese “ Mundo “ los que ampararon, protegieron, encomiaron y financiaron… Y te consta que aún lo hacen, a basuras como SL. las Farc ( Y hoy en Chile a los terroristas auto denominados mapuches).

Para ese “mundo progre” Evo es una figura emblemática de lucha por la igualdad, la justicia de los oprimidos, con el agregado de ser indígena, lo que le da un aura victimista tan cara a ese mundo.

Enfrentado a A García era un festín para ellos el Icono libertario indigenista contra el otrora “ niño dorado” o “ Neo Mozart” de la izquierda de los 80, reconvertido en un obsceno traidor vendido al oro burgués y los espurios intereses capitalistas.
Además García es étnicamente Blanco, y cuando un blanco reconviene a un indígena lo degradas y humilla, cuando un indígena insulta a un blanco solo se esta defendiendo ( no me lo discutas a mí, así es como se vende y así es como se come por cientos de millones de personas)

Pero en ese mundo el Evo antes descrito enfrentado a Michele Bachelet ?

Los pones en una encrucijada poco salvable

Bachelet, la hija del Mártir general de aviación fiel al muy democrático icono Allende, La "Hija del León" como la llamaba el dig¿funto Chavez, Bachelet presa política y torturada por el régimen de Pinochet, Bachelet la exiliada, Bachelet, la aguerrida “Comandante Claudia “ en la clandestinidad, Bachelet la primera mujer presidenta de Chile, Bachelet nuevamente presidenta que lidera LA GRAN reforma social que va a terminar la labor de Allende, Bachelet LA VÍCTIMA de femicidio político de la oligarquía local que prefiere ver el país arruinado que ver el existo socialista de igualdad.

Para el consumo interno de ese mundo, es decir para la competencia de quien es mas víctima Evo tiene problemas y graves.

GRUMO escribió:Drogas
Esto es un flagelo que debe de adoptarse de manera multilateral. En este ejemplo, que se demore un dìa completo, no importa. eso asegura que no ingrese droga a tu pais y ante tanto control, el narco optarà por otras rutas a menos controladas.


Nuevamente estamos en una confusión entre el ser y el deber ser.

Tu me pides un ejemplo de medida de castigo en un conflicto, dentro del estados de derecho.

Te lo doy, y ese ejemplo tiene por objeto a lo menos dos puntos pero ninguno de ellos es combatir el narcotráfico.

Es estrangular en un cuello de botella burocrático policial las exportaciones bolivianas en base a una excusa que nadie puede atacar, Máxime si lo mas seguro es que se van a encontrar ingentes cantidades de droga los primeros días.

Y en base a esas drogas decomisadas exponer a Bolivia como un narco Estado.

Nadie dijo que se regía por las Reglas del marqués de Queensberry, los golpes abajo del cinturón son válidos en ese contexto, y lo mas divertido es que es dentro de las mas estrictas normas de derecho.

Y Bolivia con un tan amplio tejado de vidrio no le conviene ponerse a tirar piedras.


Que haría Evo ante ello ?

Alegar en todas partes ( UNASUR, ONU, OEA, ALBA etc ) que Nuevamente Chile esta atacando a la pacifica Bolivia ?, Que por enésima vez Chile esta violando el tratado de 1904 ?
Y…….. La verdad es que a fuerza de repetirlo durante tantos años en cuanto foro o hasta reunión de plaza se te ocurra, ya nadie lo pesca mucho

Síndrome de Pedrito y el Lobo que le dicen , o en las inmortales palabras de Soda Stereo:
“ Nene por favor cambiá de canal”

GRUMO escribió:Y hay varias medidas mas, no es ciencia oculta.
¿Podrìas enunciar algunas de acuerdo al derecho internacional?



El post ya es muy largo así que solo un par en beneficio de la brevedad

En territorio chileno la policía puede hacer controles carreteros aleatorios y ante faltas como por ejemplo carencia de medios de seguridad en los vehículos estos pueden ser retenidos en corralones municipales y retirados una vez solucionados esos problemas, mas la multa, mas el costo del corralón.
y la carga ?
que la vengan a buscar en un vehículo apropiado, después de pagar el almacenaje.

Es que nunca les han aplicado a rajatabla la ley con todo su rigor, pero si se hiciera ………. Mal la pasarían.

Lo otro revisar a los vehículos sus números de chasis y de motor y verificar si han sido denunciados como robados en Chile , Argentina, Brasil, paraguay o Peru. Entonces detener al conductor y formalizarlo por receptación o ponerlo a disposición del país denunciante para que si lo desea haga lo propio y el vehículo retenido hasta la llegada de su legítimo dueño o representante.

No les gustaría para nada.

Todo legal, solo que aplicado con “un mayor celo “ que de costumbre

Saludos


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Mauro Sabon
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Mensaje por Mauro Sabon »

Más que un exabrupto con fines victimistas, las declaraciones de Morales me parecen pensamientos en voz alta. Sabiendo de su escaso sentido diplomatico.... que ésto ultimo es basicamente una apologia a la hipocresia.

Ahora no digo que tenga la razón, pero pienso que si se consideran los precedentes de espionaje tanto a Perú, como a la Argentina (sabra Dios a quienes más)... son elementos que torpedean a la credibilidad del Estado chileno.


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

Mauro Sabon escribió: son elementos que torpedean a la credibilidad del Estado chileno.


Creibilidad.
Hummmm La de Evo ?, el de los pollos Gay, la calvicie producto de la <Coca cola ?

La del estado Boliviano ?

Devuelvan los autos robados, dejen de producir y profitar con drogas ( y me refiero a miembros de la administración del Estado boliviano)
Y entonces comparamos :D:


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Mensaje por GRUMO »

Mauro Sabon escribió:Más que un exabrupto con fines victimistas, las declaraciones de Morales me parecen pensamientos en voz alta. Sabiendo de su escaso sentido diplomatico.... que ésto ultimo es basicamente una apologia a la hipocresia.

Ahora no digo que tenga la razón, pero pienso que si se consideran los precedentes de espionaje tanto a Perú, como a la Argentina (sabra Dios a quienes más)... son elementos que torpedean a la credibilidad del Estado chileno.


Bueno...en mi modesto enteder, me parece que Evo Morales tiene menos credibilidad que Bachelet

Saludos

Grumo


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Mauro Sabon
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Mensaje por Mauro Sabon »

Una cosa son los "actos" a titulo personal asi se trate por declaraciones del mismisimo Presidente.... y otra los actos a titulo Estatal, donde califican los hechos de espionaje y cosas por el estilo.

Ya son jaladuras de pelo el querer vincular al Estado boliviano, con hechos delincuenciales asi estén involucrados funcionarios corruptos.... si anduviesemos en esas, entonces todos los Estados serian considerados en algun momento, "Estados criminales".

En lo personal califico la credibilidad de alguien, en base a declaraciones premeditadas, segun cuadren o no, antes que por los lapsus desafortunados, que en efecto no pasan de ser eso.... por ejemplo, le doy poco de credito a quien dice que se enteró por la prensa de los negociados de la familia, o que dice no tener la más minima, remota e infinita idea de quien le financió la campaña.


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Mensaje por GRUMO »

Mauro Sabon escribió:Una cosa son los "actos" a titulo personal asi se trate por declaraciones del mismisimo Presidente.... y otra los actos a titulo Estatal, donde califican los hechos de espionaje y cosas por el estilo.

Ya son jaladuras de pelo el querer vincular al Estado boliviano, con hechos delincuenciales asi estén involucrados funcionarios corruptos.... si anduviesemos en esas, entonces todos los Estados serian considerados en algun momento, "Estados criminales".

En lo personal califico la credibilidad de alguien, en base a declaraciones premeditadas, segun cuadren o no, antes que por los lapsus desafortunados, que en efecto no pasan de ser eso.... por ejemplo, le doy poco de credito a quien dice que se enteró por la prensa de los negociados de la familia, o que dice no tener la más minima, remota e infinita idea de quien le financió la campaña.


Estimado Mauro

Permiteme, en la mayor cordialidad y respeto, discrepar contigo.

El señor Evo Morales puede decir lo que le venga en gana. es su soberano derecho y puede ser asumida su posicion d ela manera que estimemos conveniente

Sin embargo, las declaracioones del Presidente de la Republica de Bolivia son otra cosa. Son expresiones de quien representan a la nación boliviana y su maximo mandatario. Por ende, podemos hacer esta diferencia, que en este caso particualr, Evo Morales y el Presidente de Bolivia son la misma persona.

Por lo tanto, las expresiones de este señor presienete tienen y dbeen tener rfepercusion

Por otro lado, los pecados de otros no nos hacen santos. En mi opinion, la credibilidad del estado boliviano frente a los exabruptos de su presidente mellan su credibilidad

Pero,,es mi opinion. Un cordial saludo

Grumo


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Es un poco chocante que se pretenda separar la figura de Evo el "ciudadano" de su rol como presidente de Bolivia. Acaso es la única manera que te queda de justificar lo injustificable?

:pena:


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Mensaje por comando_pachacutec »

Este es el Presidente del "pueblo"...

http://www.eluniversal.com.mx/articulo/ ... elve-viral


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Mensaje por Albertopus »

Estimado comando:

Que no te confundan los imperialistas malvados. El vídeo es sólo la prueba del amor con el que los servicios de seguridad sirven con fervor y pasión al Don Evo, quien soporta sobre sus débiles hombros la pesada carga de dirigir la Nación sin querer más recompensa que la sonrisa de los niños.

http://www.eldeber.com.bo/tendencias/ev ... ino-y.html

"Evo dice que lo visten por cariño y voluntariamente
El mandatario reveló que bebe con su equipo de seguridad y que los considera como una familia..."


Que a nadie se le pase por la cabeza que el presidente trata a sus funcionarios como lacayos, cual virrey o gobernador de una Real Audiencia.

Saludos.


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Mensaje por camilo1ats »

Albertopus escribió:Estimado comando:

Que no te confundan los imperialistas malvados. El vídeo es sólo la prueba del amor con el que los servicios de seguridad sirven con fervor y pasión al Don Evo, quien soporta sobre sus débiles hombros la pesada carga de dirigir la Nación sin querer más recompensa que la sonrisa de los niños.

http://www.eldeber.com.bo/tendencias/ev ... ino-y.html

"Evo dice que lo visten por cariño y voluntariamente
El mandatario reveló que bebe con su equipo de seguridad y que los considera como una familia..."


Que a nadie se le pase por la cabeza que el presidente trata a sus funcionarios como lacayos, cual virrey o gobernador de una Real Audiencia.

Saludos.
Casi que no lo puedo creer, pero bueno, del Compañero Presidente se puede esperar cualquier cosa. Propongo adicionalmente una condecoración para tan voluntarioso servidor, (enfrentar el olor de la pata presidencial debe ser cosa de mucho valor)

Saludos,

(Donde estará el Forista "Mauro Sabón" para defender a su querido líder?.)


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Mensaje por Fulvio Boni »

Albertopus escribió:l vídeo es sólo la prueba del amor con el que los servicios de seguridad sirven con fervor y pasión al Don Evo, quien soporta sobre sus débiles hombros la pesada carga de dirigir la Nación sin querer más recompensa que la sonrisa de los niños.
Albertopus escribió:Que a nadie se le pase por la cabeza que el presidente trata a sus funcionarios como lacayos, cual virrey o gobernador de una Real Audiencia.
En efecto, lo que la retorcida propaganda imperialista jamás dirá es que Evo era tan pobre que nunca uso zapatos, por eso no sabe amarrase los cordones.

Y además los muy racistas omiten decir que los zapatos no son parte de la cultura ancestral


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Mensaje por Mauro Sabon »

Bueno si me preguntan, considero tolerable que el material para la comidilla fascistoide, la dé un hecho anecdotico, a que la dé una pesima gestión en general, del Estado.

Uno vota en base a las perspectivas de "x" postulante, no por su personalidad, carisma ni nada por el estilo.... dicho de otro modo, si un caballo me dá las mejores perspectivas de obtener resultados, pues voto por el caballo!


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Mensaje por comando_pachacutec »

Mauro Sabon escribió:Bueno si me preguntan, considero tolerable que el material para la comidilla fascistoide, la dé un hecho anecdotico, a que la dé una pesima gestión en general, del Estado.

Uno vota en base a las perspectivas de "x" postulante, no por su personalidad, carisma ni nada por el estilo.... dicho de otro modo, si un caballo me dá las mejores perspectivas de obtener resultados, pues voto por el caballo!
Vota por el Caballo... igual estarás votando por un animal.

Pero no votes por un pollo... son gays.

Saludos


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