Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[SAETA2003]

te hare tres preguntas:

1. a que altitud debe sar lanzada una bomba guiada para alcanzar su blanco a 15 km de distancia.
2.cuanto tiempo tarda el ST para hacender desde los 500 hasta la altitud antes mencionada.
3.cuanto tiempo tarda un R-27, R-77, SA-11, o un pechora en alcanzar un blanco dentro de su alcance

luego de contestar esas preguntas aun piensas que un avion ST pueda elevarse a 15 km de una agrupación de tropas Venezolanas alcanzar el altitud de lanzamiento identificar y designar el blanco, lansar las bombas y retirarse? cuales crees que sean las posibilidades de supervivencia de ese avión?

[Andrés Eduardo González]

te hare tres preguntas:

1. a que altitud debe sar lanzada una bomba guiada para alcanzar su blanco a 15 km de distancia.
2.cuanto tiempo tarda el ST para hacender desde los 500 hasta la altitud antes mencionada.
3.cuanto tiempo tarda un R-27, R-77, SA-11, o un pechora en alcanzar un blanco dentro de su alcance

luego de contestar esas preguntas aun piensas que un avion ST pueda elevarse a 15 km de una agrupación de tropas Venezolanas alcanzar el altitud de lanzamiento identificar y designar el blanco, lansar las bombas y retirarse? cuales crees que sean las posibilidades de supervivencia de ese avión?

Echando cabeza.

1° Tengo entendido que los ST en Angostura lanzaron sus Paveway II a 15 Km y volaron más o menos a la altitud que estamos indicando acá. Pero digamos que lo hicieron a 6000 pies (1.800 metros). Pues bien, hagamos que las lancen desde 35000 pies.

2° Si es hasta los 5000 pies, se demora un minuto ascendiendo. Si es hasta los 35000 pies, se demora entre 6 a 7 minutos.

3° Para los primeros misiles, esos van en el Sukhoi. Eso depende de los tiempos de respuesta de un avión de esos en "combat Ready", y no sólo eso, sino qué tan cerca está del punto que debería apoyar. O eres de los que cree que el Sukhoi va volar 7/24 sobre cada una de las unidades militares y buques venezolanos Si está en la base o en TO. Supongo que será una de las primeras cosas que la FAC tendrá en consideración para realizar o no el ataque.

Ahora, suponiendo que el Sukhoi está en la base, pues el ST tiene el tiempo apenas para hacer todo eso y salir.

Qué versión de Pechora tienen y cuántos

Porque me determinaría las distancias.

[SAETA2003]

3° Para los primeros misiles, esos van en el Sukhoi. Eso depende de los tiempos de respuesta de un avión de esos en "combat Ready", y no sólo eso, sino qué tan cerca está del punto que debería apoyar. O eres de los que cree que el Sukhoi va volar 7/24 sobre cada una de las unidades militares y buques venezolanos Si está en la base o en TO. Supongo que será una de las primeras cosas que la FAC tendrá en consideración para realizar o no el ataque.

Ahora, suponiendo que el Sukhoi está en la base, pues el ST tiene el tiempo apenas para hacer todo eso y salir.

te puse los primeros suponiendo que el ST tenga la mala suerte de ser detectado por un par de SU que esten haciendo PAC en la zona (ya esten volando) o que se encuentren en el trayecto de ida o de retorno atacando blancos en el interior de Colombia.

Qué versión de Pechora tienen y cuántos

Porque me determinaría las distancias.

S-125 Pechora 2M: velocidad del misil Mach 3, alcance 35 km.

[Andrés Eduardo González]

Pues igual caso para con los Sukhoi en PAC: la FAC tendrá en consideración eso para realizar o no el ataque

[ltcol. solo]

3° Para los primeros misiles, esos van en el Sukhoi. Eso depende de los tiempos de respuesta de un avión de esos en "combat Ready", y no sólo eso, sino qué tan cerca está del punto que debería apoyar. O eres de los que cree que el Sukhoi va volar 7/24 sobre cada una de las unidades militares y buques venezolanos Si está en la base o en TO. Supongo que será una de las primeras cosas que la FAC tendrá en consideración para realizar o no el ataque.

Ahora, suponiendo que el Sukhoi está en la base, pues el ST tiene el tiempo apenas para hacer todo eso y salir.

te puse los primeros suponiendo que el ST tenga la mala suerte de ser detectado por un par de SU que esten haciendo PAC en la zona (ya esten volando) o que se encuentren en el trayecto de ida o de retorno atacando blancos en el interior de Colombia.

Qué versión de Pechora tienen y cuántos

Porque me determinaría las distancias.

S-125 Pechora 2M: velocidad del misil Mach 3, alcance 35 km.

[ Imagen ]

saludos

Unas consideraciones al respecto de neutralizar el radar de los Monjes:

La costa de la Guajira Colombian esta a 38 kmts de los Monjes. Me parece a mi que un par de A 37 ( mas rapídos, mayor tasa de acenso ) volando muy bajo y enmascarados por el C 235 EW ( que supongo estarán chequeando y revisando para ponelo en servicio , si es que ya no esta ) pueden hacer el truco haciendo una maniobra pop up .

Pero mejor aun, se da por hecho que la FAC tiene la SPICE 1000 Glide Bomb, no tendría ningún problema para cubrir 38 kmts lanzad desde un A 37 ( que le imparte mayor energía inicial )

Spice 1000. An add-on kit for 1000 lb warheads such as the MK-83, BLU-110, RAP-1000 and others. The weapon has deployable wings similar to the JSOW and the SDB that substantially increase its range to 100km[

https://en.wikipedia.org/wiki/Spice_(b
Ademas, personalmente hace un par de años vi un kit Frulli fpg 82, en ese momento la FAC lo iba a adquirir. Si existe pues problema resuelto, 38 kmts no serian problema para una glide bomb, obviamente tiene guía GPS como la SPICE.

Sin contar la famosa Dalhila, la FAC sin duda tiene stand off weapons , pensadas para evitar presisamente el escenario que plantea el amigo Saeta

[Seaman]

Ahmmm mí estimado Andrés... Sabes mi hija se llama Andrea, en primer momento pensamos que era Andrés...

Veo que te saltaste olímpicamente mi primer y tercer párrafo, tomaste lo conveniente y no te culpo...
HERMANO, a usted le molesta la imagen de las masas de infantería, (macedonia dixit) pero por favor tenga usted la amabilidad de explicar como SIN SUPERIORIDAD aérea, mecanizanida a fuerza de infantería las FFAA colombianas van a conquistar terreno para negociar y en que frente?
Sí en algo comparto ideas con usted, es que una guerra fratricida, nadie va a ganar.

Gracias.

Sí, pero usted no preguntó eso, preguntó qué arma se tenía con esa capacidad y ahí está la Spice 1000.

Sí Colombia va a desplegarse ofensivamente de MANERA EFECTIVA sobre el territorio venezolano (los casi 2300 kms de frontera Andrés dixit) sólo lo haría por tres puntos. (ARMANDODFL dixit) Por Amazonas (menos Pto Ayacucho) no tienen nada que buscar. Por Perijá es un obstáculo natural (ojo, no es infranqueable). Los llanos, depende la época del año y los medios empleados. Sólo quedaría para una proyección masiva de infantería DE FORMA EFECTIVA Y AMENAZANTE, el estado Táchira, la Goajira y muy secundariamente Pto Ayacucho, puntos fácilmente defendibles por nuestras FFAA. Así que vamos olvidando eso de multiples frentes a base de infantería en casi 2300 kms de frontera. El único punto que veo crucial, el Táchira con sus bemoles.

Así que hasta que una serie de factores se den favorablemente a Colombia, no vamos a ver nada de lo aquí planteado.

Colombia no necesita entrar hasta Barinas o Aragua, conque se haga al control de varios territorios venezolanos fronterizos no muy adentro, es suficiente para tener una posición de negociación. Así que eso que no tienen nada que buscar pues... no es tan cierto. Cualquier territorio venezolano tomado es ganancia.

¿Puntos fácilmente defendibles?

Que yo sepa, no existen los puntos fácilamente defendibles y la historia se ha encargado de tumbarlos todos. Hay puntos defendibles de una u otra manera, pero no existen los fáciles.

Eso se llama exceso de confianza...

[Seaman]

Saludos mí estimado. No piense usted que le tengo idea por citarlo continuamente

COMPA suponiendo por su post, ustedes, no, digamos el gobierno de turno, van a atacar por sorpresa a Venezuela, tendrán la grandiosa oportunidad de eliminar todos los radares (entre otras cosas) que sus vectores le permitan, es la ventaja de pegar primero. Ahora después de despertar el avispero...

Mis estimados, si la vaina fuera tan fácil como aquí escribimos, Uribe en el 2010 se hubiese lanzado a la piscina...

Saludos.

3° Para los primeros misiles, esos van en el Sukhoi. Eso depende de los tiempos de respuesta de un avión de esos en "combat Ready", y no sólo eso, sino qué tan cerca está del punto que debería apoyar. O eres de los que cree que el Sukhoi va volar 7/24 sobre cada una de las unidades militares y buques venezolanos Si está en la base o en TO. Supongo que será una de las primeras cosas que la FAC tendrá en consideración para realizar o no el ataque.

Ahora, suponiendo que el Sukhoi está en la base, pues el ST tiene el tiempo apenas para hacer todo eso y salir.

te puse los primeros suponiendo que el ST tenga la mala suerte de ser detectado por un par de SU que esten haciendo PAC en la zona (ya esten volando) o que se encuentren en el trayecto de ida o de retorno atacando blancos en el interior de Colombia.

Qué versión de Pechora tienen y cuántos

Porque me determinaría las distancias.

S-125 Pechora 2M: velocidad del misil Mach 3, alcance 35 km.

[ Imagen ]

saludos

Unas consideraciones al respecto de neutralizar el radar de los Monjes:

La costa de la Guajira Colombian esta a 38 kmts de los Monjes. Me parece a mi que un par de A 37 ( mas rapídos, mayor tasa de acenso ) volando muy bajo y enmascarados por el C 235 EW ( que supongo estarán chequeando y revisando para ponelo en servicio , si es que ya no esta ) pueden hacer el truco haciendo una maniobra pop up .

Pero mejor aun, se da por hecho que la FAC tiene la SPICE 1000 Glide Bomb, no tendría ningún problema para cubrir 38 kmts lanzad desde un A 37 ( que le imparte mayor energía inicial )

Spice 1000. An add-on kit for 1000 lb warheads such as the MK-83, BLU-110, RAP-1000 and others. The weapon has deployable wings similar to the JSOW and the SDB that substantially increase its range to 100km[

https://en.wikipedia.org/wiki/Spice_(b
Ademas, personalmente hace un par de años vi un kit Frulli fpg 82, en ese momento la FAC lo iba a adquirir. Si existe pues problema resuelto, 38 kmts no serian problema para una glide bomb, obviamente tiene guía GPS como la SPICE.

Sin contar la famosa Dalhila, la FAC sin duda tiene stand off weapons , pensadas para evitar presisamente el escenario que plantea el amigo Saeta

[SAETA2003]

me auto cito porque muchos foristas colombianos "combenientemente pasaron por alto esta intervencion mia:

tratando de ser objetivo:

las FFMM colombianas han apostado desde hace años en la movilidad mediante la utilizacion de helicopteros, para lo cual se ha estructurado en brigadas de infanteria ligera y se ha dotado de gran cantidad de helicopteros (mas o manos 300 si no me equivoco) esto es excelente para conflictos de baja intensidad como el que esta afrontanto actualmente Colombia.

el problema de un hipotetico conflicto regular con Venezuela esta en que en este caso Colombia no posee superioridad aerea y que sumado a eso Venezuela posee un respetable arsenal de armas anti-aereas, todo esto compromete seriamente la capacidad de movilizacion de las fuerzas Colombianas.

por ejemplo en las primeras horas de conflicto seguramente las bases aereas colombianas serán atacadas por la AMV, esto quiere decir que toda aeronave que no haya sido desplegada de inmediato a pistas y aerodromos improvisados serán destruidos en rampa o en sus hangares (seria el caso de aeronaves que en ese momento se encontraran en mantenimiento o sus tripulaciones no se encontraran disponibles para salir de inmediato) en este solo caso y tomando una tasa ALTISIMA de operatividad de un 80 % (sabemos que no es tan alta) Colombia estaria perdiendo en tierra unos 60 helicopteros.

a eso se le suman los helicópteros que progresivamente se irían perdiendo en operaciones (interceptados, derribados o por fallas mecánicas) y si encima de todo eso se le suma que en terminos de operatividad es extremadamente desgastante operar desde aeródromos improvisados debido a que no se cuenta con las herramientas, equipos e instalaciones necesarias para efectuar un adecuado mantenimiento tendriamos como conclusión que en pocos dias de conflicto Colombia debería recurrir a sus pocos vehículos para movilizar su inmenso pie de fuerza por via terreste.

en ese sentido a Colombia le convendría muy poco que los frentes de combate se multiplicaran.

planteado lo anterior:
1. como puede el ejercito colombiano aventurarse en una guerra de varios frentes, en el que sus tropas deberan avanzar a gran parte del tramo a pie o en camiones de estaca, en terreno difícil y completamente expuestos al fuego de artilleria y a los ataques aereos?

2. cuanto territorio podrán conquistar y por cuanto tiempo lo podrán mantener sin un adecuado flujo de suministros? (recordemos que los suministros también deberían ser llevados por tierra)

3. tomando en cuenta que el EJV actualmente diene desplegadas unidades blindadas en Apure, Zulia y Tachira ademas de la 4 div. Blindada que se encuentra en maracay en un punto X-distante de cualquier frente colombiano esperando a ser desplegada donde mas convenga y con los blindados de la IM de reserva, en que frente podria el ejercito colombiano aventurarse sin toparse con unidades blindadas?

[MAXWELL]

Veamos esto con calma, que esta de Replay

por ejemplo en las primeras horas de conflicto seguramente las bases aereas colombianas serán atacadas por la AMV, esto quiere decir que toda aeronave que no haya sido desplegada de inmediato a pistas y aerodromos improvisados serán destruidos en rampa o en sus hangares (seria el caso de aeronaves que en ese momento se encontraran en mantenimiento o sus tripulaciones no se encontraran disponibles para salir de inmediato) en este solo caso y tomando una tasa ALTISIMA de operatividad de un 80 % (sabemos que no es tan alta) Colombia estaria perdiendo en tierra unos 60 helicopteros.

.

Ok. digamos que esta dentro de lo MUY posible,supongo que Uds,no perderan ni un solo vector en su ataque y que bomba que lanzan,zas ,bomba que a en el blanco(Por algo son los Infalibles e indestructibles) bueno digamos que la mitad(30 Helos )no alcanzaban a estar listos en los proximos 3 a 5 días que sugun tus lineas, durara la flota de helos de las FFAA.
Esta perdida esta dentro de lo estimado y no por derribos,si no,por simple indisponibilidad.
Asi que de salida ,60 Helos menos del total de más de 300 esta dentro del margen y este numero no va a parar el despliegue de las FFAA
Además estas sacando de la ecuación la gran flota de ala fija de la FAC.....AHHH se me olvidaba,esa tambien la habeis destruido.

Ahora vamos a lo poco probable de tu post,cuantos son pocos dias...3-5,por que más de 5 ya no son pocos dias....entonces veamos,vamos a suponer un primer escenario de 3 días.
Entonces 240 helos,divididos en 3 días,esto nos da que segun Ud,Venezuela estaria derribando¡ 80 helicopteros diarios !

Vamos a suponer,en el mundo ideal ese donde UD,desarrolla esos escenarios,que 80 helos estan en vuelo y son detectados por los Sukos,sigamos suponiendo que cada Suko,no lleva bombas,ni nada solo estan esperando a los Helos,supongamos entonces que cada suko,lleva 10 misiles.
Entonces Ud,necesitaria 8 Sukos,dedicados a derribar a los 80 helicopteros colombianos,8 Sukhos,no haciendo más nada,ni gastando sus misiles en otros aviones,ni bombardeando ni nada,de nada,8 SUKOS,EXCLUSIVAMENTE DEDICADOS A DERRIBAR HELOS y por supuesto,que en el mundo real esos 80 Helos no van a ir todos juntos,ni a volar todos a la misma hora.
Entonces disponer de 8 Sukos de digamos 16 del total que tendrias en el momento del ataque(Pues supongo que tendras 6 Sukos en tierra por indisponibilidad-Te estoy dando una tasa del 70% en tus Sukos).
En otras palabras,tendrias que utilizar el 50% de tus Sukos diariamente a solo derribar los helos. y con los otros 8 sukos tendrias que cubrir las mil y un tareas que se suponen haran los Sukos,en esta guerra.
Tener en cuenta,además que el radar de un caza "mirando hacia abajo",no es lo mismo que el radar de un AWACS,asi que tus sukos,no es que se eleven y ya tienen en su radar a cuanto helo esta volando bajo.
Ahora repartamos equitativamente,los helos a derribar entre tus sistemas de armas más probables y que tengas un 100% de acierto:
entonces:
Sukos=15 helos
F16= 15
K8= 15
Mampas y Pechora 15 helos
La mano de DIOS= 20(Helos que se caen solos o que no pueden operar fuera de su base por 3 días segun Tu).
En realidad no veo al 50% los Sukos y demás aviones,solo dedicados a corretar helos,entonces quien hace CAPS,sobre el golfo,quien proteje tu famoso desembarco,quien proteje que la FAC no se te meta por el lado de Brasil,quien le da cobertura al Chatarran blindado?.
Ahora estamos hablando de helos de combate,no helos civiles,si un helo de combate,no es capaz de volar fuera de su base por más de 3 dás,por que si no esta en un hangar,pues segun tu se para,entonces no se como hicieron los gringos en las guerras en IRAK-Bosnia,etc.
Pero eso no es todo,ahora veamos,que pasaria con los helos Venezolanos,que supongo son construidos en el planeta tierra y no tienen tecnologia extraterrestre.
¿Cuantos de sus pocos helos,tiene venezuela disponibles el dia del conflicto?
¿Cuantos perdera en el fragor del combate?
¿cuantos seran derribados por los supertucanos?
¿A tus helos, los afecta la mano de dios ó dios es Venezolano y no tumba ninguno?
¿En tu mundo ideal,venezuela sacara sus helos de sus bases,por precaución,es decir tus helos tambien estaran expuestos a las duras condiciones de la intemperie y del campo o como tus bases son intocables e indestructibles,tus helos si podran permanecer en el Spa,que se suponen son sus talleres y bases de mantenimiento.
Venezuela,tiene MUCHOS,pero MUCHOS menos helos que Colombia y si bien quizas nosotros no podamos bombardear sus bases tan facilmente,pues el desgaste normal,más los derribos en combate,haran mella en mayor proporción en su pequeña flota,asi que es más probable que Venezuela se quede sin helos,más rapido que Colombia.

en que frente podria el ejercito colombiano aventurarse sin toparse con unidades blindadas?

En NINGUNO y eso lo tenemos CLARO,y para eso se entrena y se esta equipando a nuestras FFAA,lo que si veo grave para Uds,es que le apuestan todo a los Sukhos y a sus blindados, además esos viejos blindados que Ud tienen,cualquier RPG los revienta,no más es ver los videos en la red,asi que le recomiendo que no se fie mucho de ellos.

[ltcol. solo]

saludos

mi post era sobre el radar de los monjes Seaman, unicamente. Yo no he dicho nada mas.

ltcol solo escribió
Unas consideraciones al respecto de neutralizar el radar de los Monjes:

[KL Albrecht Achilles]

En realidad no veo al 50% los Sukos y demás aviones,solo dedicados a corretar helos,entonces quien hace CAPS,sobre el golfo,quien proteje tu famoso desembarco,quien proteje que la FAC no se te meta por el lado de Brasil,quien le da cobertura al Chatarran blindado?.

¿De donde viene la idea de que se va a estar correteando a nadie?, si se detecta un helicoptero o varios de ellos se intentara neutralizarlos, asi de simple.

en que frente podria el ejercito colombiano aventurarse sin toparse con unidades blindadas?

En NINGUNO y eso lo tenemos CLARO,y para eso se entrena y se esta equipando a nuestras FFAA,lo que si veo grave para Uds,es que le apuestan todo a los Sukhos y a sus blindados, además esos viejos blindados que Ud tienen,cualquier RPG los revienta,no más es ver los videos en la red,asi que le recomiendo que no se fie mucho de ellos.

¿Tu has visto un Cascavel o un M-113 de cerca?.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Ahmmm mí estimado Andrés... Sabes mi hija se llama Andrea, en primer momento pensamos que era Andrés...

Veo que te saltaste olímpicamente mi primer y tercer párrafo, tomaste lo conveniente y no te culpo...
HERMANO, a usted le molesta la imagen de las masas de infantería, (macedonia dixit) pero por favor tenga usted la amabilidad de explicar como SIN SUPERIORIDAD aérea, mecanizanida a fuerza de infantería las FFAA colombianas van a conquistar terreno para negociar y en que frente?
Sí en algo comparto ideas con usted, es que una guerra fratricida, nadie va a ganar.

Gracias.

Sí, pero usted no preguntó eso, preguntó qué arma se tenía con esa capacidad y ahí está la Spice 1000.

Sí Colombia va a desplegarse ofensivamente de MANERA EFECTIVA sobre el territorio venezolano (los casi 2300 kms de frontera Andrés dixit) sólo lo haría por tres puntos. (ARMANDODFL dixit) Por Amazonas (menos Pto Ayacucho) no tienen nada que buscar. Por Perijá es un obstáculo natural (ojo, no es infranqueable). Los llanos, depende la época del año y los medios empleados. Sólo quedaría para una proyección masiva de infantería DE FORMA EFECTIVA Y AMENAZANTE, el estado Táchira, la Goajira y muy secundariamente Pto Ayacucho, puntos fácilmente defendibles por nuestras FFAA. Así que vamos olvidando eso de multiples frentes a base de infantería en casi 2300 kms de frontera. El único punto que veo crucial, el Táchira con sus bemoles.

Así que hasta que una serie de factores se den favorablemente a Colombia, no vamos a ver nada de lo aquí planteado.

Colombia no necesita entrar hasta Barinas o Aragua, conque se haga al control de varios territorios venezolanos fronterizos no muy adentro, es suficiente para tener una posición de negociación. Así que eso que no tienen nada que buscar pues... no es tan cierto. Cualquier territorio venezolano tomado es ganancia.

¿Puntos fácilmente defendibles?

Que yo sepa, no existen los puntos fácilamente defendibles y la historia se ha encargado de tumbarlos todos. Hay puntos defendibles de una u otra manera, pero no existen los fáciles.

Eso se llama exceso de confianza...

Sólo voy a decir algo: las tropas ya están allá, en la zona de frontera.

Lo que pasa es que a diferencia de sus gobernantes, que tienen que hacer una cadena nacional para decir: muevánme 10 batallones, acá ya se han movido el doble sin tanta alharaca.

Por ejemplo en los recientes hechos. El EJC ya movió a la frontera Batallones y Unidades de FFEE y sólo lo vinimos a saber porque alguien le tomó fotos a soldados de dichas unidades allá.

Una de las cosas que Colombia tiene bien aceitada es la Inteligencia Militar, y eso permite anticipar los movimientos del rival.

Así pues, en un eventual caso, puede que la ofensiva venezolana se tope con más efectivos de los que estiman inicialmente en la frontera...

Pero bueno, no entraré a discutir más al respecto, que ya me explayé demasiado acá donde no comento mucho y más con gente que ya ganaron, como dicen acá: de camiseta, sin echar un solo tiro.

[Seaman]

Buenas tardes estimado Andrés.

Uhmmm, estimado me estás barajando el asunto, esa no es la hipótesis ni esta en duda la capacidad de movilización del EJC dentro de su territorio, el asunto es la proyección del mismo. Refresquemos la tesis para no dispersarnos, ustedes vienen, nosotros no vamos. Tu post aún no responde el planteamiento. Es irse por la tangente.

Repito, hasta que no se den una serie de factores a favor de Colombia, no podrán proyectarse de forma ofensiva y eficaz sobre territorio vecino para vencer militarmente. De hecho, ni ustedes ni nosotros vencerían en un conflicto fraticida.

Hace falta disuasión y es algo que hasta sus políticos saben. Otra opción es ser un estado paranoico tipo norcoreano, capaz de armar el armagedon por unos parlantes.

La disuasión requiere al menos 5 años intensos de renovar y adquirir equipos, crear nuevas doctrinas, de redimensionar sus FFAA y esperar que el contrario se estanque. Pero, todo ese pasa por solventar el conflicto interno que les devora el presupuesto militar. También esta la economía, que aún que mejor que la nuestra, igual esta golpeada por la caída del petróleo y se refleja en el 36% de devaluación.

Pero excelente, al fin presencia de las FFAA colombianas en la frontera. Eso ya es un avance!

Saludos amigo Andrés.

Ahmmm mí estimado Andrés... Sabes mi hija se llama Andrea, en primer momento pensamos que era Andrés...

Veo que te saltaste olímpicamente mi primer y tercer párrafo, tomaste lo conveniente y no te culpo...
HERMANO, a usted le molesta la imagen de las masas de infantería, (macedonia dixit) pero por favor tenga usted la amabilidad de explicar como SIN SUPERIORIDAD aérea, mecanizanida a fuerza de infantería las FFAA colombianas van a conquistar terreno para negociar y en que frente?
Sí en algo comparto ideas con usted, es que una guerra fratricida, nadie va a ganar.

Gracias.

Sí, pero usted no preguntó eso, preguntó qué arma se tenía con esa capacidad y ahí está la Spice 1000.

Sí Colombia va a desplegarse ofensivamente de MANERA EFECTIVA sobre el territorio venezolano (los casi 2300 kms de frontera Andrés dixit) sólo lo haría por tres puntos. (ARMANDODFL dixit) Por Amazonas (menos Pto Ayacucho) no tienen nada que buscar. Por Perijá es un obstáculo natural (ojo, no es infranqueable). Los llanos, depende la época del año y los medios empleados. Sólo quedaría para una proyección masiva de infantería DE FORMA EFECTIVA Y AMENAZANTE, el estado Táchira, la Goajira y muy secundariamente Pto Ayacucho, puntos fácilmente defendibles por nuestras FFAA. Así que vamos olvidando eso de multiples frentes a base de infantería en casi 2300 kms de frontera. El único punto que veo crucial, el Táchira con sus bemoles.

Así que hasta que una serie de factores se den favorablemente a Colombia, no vamos a ver nada de lo aquí planteado.

Colombia no necesita entrar hasta Barinas o Aragua, conque se haga al control de varios territorios venezolanos fronterizos no muy adentro, es suficiente para tener una posición de negociación. Así que eso que no tienen nada que buscar pues... no es tan cierto. Cualquier territorio venezolano tomado es ganancia.

¿Puntos fácilmente defendibles?

Que yo sepa, no existen los puntos fácilamente defendibles y la historia se ha encargado de tumbarlos todos. Hay puntos defendibles de una u otra manera, pero no existen los fáciles.

Eso se llama exceso de confianza...

Sólo voy a decir algo: las tropas ya están allá, en la zona de frontera.

Lo que pasa es que a diferencia de sus gobernantes, que tienen que hacer una cadena nacional para decir: muevánme 10 batallones, acá ya se han movido el doble sin tanta alharaca.

Por ejemplo en los recientes hechos. El EJC ya movió a la frontera Batallones y Unidades de FFEE y sólo lo vinimos a saber porque alguien le tomó fotos a soldados de dichas unidades allá.

Una de las cosas que Colombia tiene bien aceitada es la Inteligencia Militar, y eso permite anticipar los movimientos del rival.

Así pues, en un eventual caso, puede que la ofensiva venezolana se tope con más efectivos de los que estiman inicialmente en la frontera...

Pero bueno, no entraré a discutir más al respecto, que ya me explayé demasiado acá donde no comento mucho y más con gente que ya ganaron, como dicen acá: de camiseta, sin echar un solo tiro.

[Andrés Eduardo González]

¿Y nosotros para qué vamos?

Acá la hipótesis de guerra es que ustedes se meten primero.

Y eso es lo que hay que aclarar primero: si nadie se va a mover de su puesto, pues no esperen que el otro lo haga, porque nadie lo va a hacer.

Sin embargo, ya se han presentado hechos actuales donde la GNB ha echado tiros a éste lado de la frontera contra civiles. Menos mal a éste lado, el EJC y la PONAL no son dedos rápidos y mantienen la calma...

[MAXWELL]

De donde viene la idea de que se va a estar correteando a nadie?, si se detecta un helicoptero o varios de ellos se intentara neutralizarlos, asi de simple.

OK,para intentar neutralizarlos,tienes que enviar tus Sukos en su dirección y tratar de tumbarlos,en otras palabras,tienes que corretearlos.

¿Tu has visto un Cascavel o un M-113 de cerca?.

Si pero nosotros no basamos todas nuestras esperanzas en nuestros blindados.