Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Jig
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Jig »

Defintivamente hay uno por ahi que piensa que los K-8W son dianas volantes..


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SAETA2003
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por SAETA2003 »

MAXWELL escribió:
Es que este es el punto SAETA,los helos del EJC no tienen que estar en el pleno frente,pues los unicos helos de ataque en Colombia son los ARPIAS,estos si estaran NECESARIAMENTE en el frente y lidiando con tu AAA,pero el resto de helos estara operando fuera del alcance de tus sam.
pero quien te entiende, primero hablas de un ejercito colombiano incursionando en territorio venezolano, abriendo varios frentes y haciendo uso de su gran capacidad aerómovil, y luego dices que los helos solo seran utilizados en la retaguardia, o sea que el inmenso pie de fuerza colombiano se movilizara a pie en territorio ostil expuesto a la artilleria y a los ataques aereos?

Una bateria de sam tiene que estar emitiendo con su radar de forma muy continua,motivo por el cual sera muy facilmente ubicada y atacada
no tienes ni la mas minima idea de lo que estas diciendo, cuando no se conoce del tema mejor quédate callado.

A ver,que los nuestros son helos americanos y no helos chinos,en una flota de black haw, no te sacan la mano 6 helos diarios por fallas mecanicas ni a palos. eso solo pasa en tu mundo.
definitivamente hablas sin tener el mas minimo conocimiento del tema, te cuento que en una flota de 240 helos (que segun el ejercicio anterior serian los supervivientes de las primeras horas de comflicto) y que esten operancdo constantemente en condiciones de combate y fuera de sus bases de mantenimiento un numero de fallas de 6 helos diarios es un numero EXTREMADAMENTE optimista, facilmente un numero el helicópteros inoperativos por fallas y necesidad de mantenimiento te podria superar el 5 % diario es decir hasta 12 helos diarios y eso se lo puedes preguntar a cualquiera que tenga conocimiento de aeronautica, para que te enteres un helicóptero en promedio (sea del pais que sea) requiere un 40 % mas de mantenimiento que los aviones por lo complicado de su ingeniería.

Ya veo,segun tu,una columna de helos(Digamos unos 10 a 15 helos)van uno detras de otro a acercarse a 40 km del frente y no van a ir escoltados po SuperTucanos,ni A37,ni nada, van a ir solitos y en vuelo alto para que tus K8 los derriben
la gran pregunta es ¿tiene la FAC suficientes medios para escoltar TODOS los despliegues helitacticos? yo creo que no. por otra parte un K-8 puede facilmente enfrentarse con buenas provavilidades de exito a cualquier aeronave de la FAC a excepción de los Kfir.

despues de encontrar a los helos,tiene que avalanzarce sobre ellos a punta de cohetes y cañon y cuando quiera acercarse tendra que verselas con el ST.
los K-8 pueden ser armados con misiles PL5, ademas de eso es mas rapido mas maniobrable, tiene menor radio de giro, mayor velocidad de ascenso y mayor techo de servicio que el ST y estas mi amigo son ventajas determinantes en todo combate aereo.

saca al K8, por que no tiene radar,
no hace falta un radar para interceptar un helicoptero que se vea como blanco de oportunidad, sino preguntale a los pilotos de Pucara argentinos que pelearon en las Malvinas.
Es decir que el EJV,es muy lento en sus desplazamientos y ademas lo tiene que hacer por carretera,lo que lo convierte en en ejercito,predecible y muy vulnerable a los ataques de todo tipo,ademas de facilmente bloqueable,pues solo falta volarle un puente para dejarlo inmovilizado.(muy buena estrategia,los felicito)
y con que piensas volar un puente si no tiene vectores de ataque de profundidad? ademas tambien se compraron un buen numero de puentes de campaña.

NO LO CREO,NI REMOTAMENTE POSIBLE,pues ahorita Venezuela no esta en guerra y tiene a toda la flota de Helos rusos parada,por que no son capaces,ni TIENEN las herramientas para hacer una REVISION PERIODICA,mucho menos tendran para reparar el alto flujo de fallas por un uso intensivo de sus helos rusos y no quiero ni pensar como van hacer con los poquitos helos Occidentales que todavia tienen.
te repito antes de emitir un comentario primero infórmate para que no quedes en ridículo, actualmente la flota de helos ruso esta en tierra no por falta de "inspección periódica" que ni siquiera se de donde sacaste tal termino, estan en tierra porque les corresponde por tiempo calendario una inspeccion mayor tambien conocida como "overhaul" en el cual se les debe reemplazar motores transmision y rotores, como veras es un trabajo de gran magnitud, para darte una idea, actuamente Peru que es el pais con mayor flota de helicopteros rusos y que los utiliza desde hace decadas aun los envia a rusia de dos en dos para hacerles este trabajo, el problema en venezuela es que todos los helicopteros fueron comprados y entregados en un corto margen de tiempo y por eso a todos les llego la hora de overhaul al mismo tiempo.
Por el contrario.colombia a caba de ser certificada en su taller para motores de los Black haw-
http://www.infodefensa.com/latam/2015/0 ... ctric.html
y que te garantiza que ese taller no sera opjeto de ataque aereo, ahhhh perdon seguro les colocan un par de BARBAROS para protegerlo verdad.


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Gabriel31
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Mensaje por Gabriel31 »

creo que Venezuela no tiene el humor social y económico como para entrar en un conflicto bélico con Colombia


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Gabriel31 escribió:creo que Venezuela no tiene el humor social y económico como para entrar en un conflicto bélico con Colombia
al contrario mi estimado cuando regímenes como el que se encuentra gobernando a Venezuela se ven presionados por problemas sociales tan graves como los que viven actualmente el pueblo Venezolano es muy común que busques distracciones "patrióticas" para distraer la atención, como ejemplo tenemos a argentina en el 82; recientemente el gobierno Venezolano ha hecho uso de dichos recursos las intensificar los reclamos por el esequibo y cerrar la frontera con Colombia para combatir el contrabando cuando estos problemas habían sido dejados de lado por mas de 15 años creando un verdadero estado de anarquía. lo mas seguro es que el gobierno Venezolano este buscando una excusa para generar un conflicto de baja intensidad para activar el espitiru patriótico de toda la población y de esta forma ganar tiempo.


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Mensaje por ltcol. solo »

SAETA2003 escribió:
Gabriel31 escribió:creo que Venezuela no tiene el humor social y económico como para entrar en un conflicto bélico con Colombia
al contrario mi estimado cuando regímenes como el que se encuentra gobernando a Venezuela se ven presionados por problemas sociales tan graves como los que viven actualmente el pueblo Venezolano es muy común que busques distracciones "patrióticas" para distraer la atención, como ejemplo tenemos a argentina en el 82; recientemente el gobierno Venezolano ha hecho uso de dichos recursos las intensificar los reclamos por el esequibo y cerrar la frontera con Colombia para combatir el contrabando cuando estos problemas habían sido dejados de lado por mas de 15 años creando un verdadero estado de anarquía. lo mas seguro es que el gobierno Venezolano este buscando una excusa para generar un conflicto de baja intensidad para activar el espitiru patriótico de toda la población y de esta forma ganar tiempo.
saludo

Estoy de acuerdo. Creo que Maduro ensayó por el lado de Guyana y por varios motivos desistió. Ahora ensaya por el lado obvio.
Posiblemente llegue a probocar un conflicto fronterizo, obviamente le echaria la culpa a Colombia, que utilizaría para declarar un estado de excepción y aplazar las elecciones.
El problema para Maduro es que el mundo entero sabe de la desastrosa situación a la que ha llevado el País y adivina su torpe estrategia.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Está buscando de todas las maneras posibles que Colombia le eche el primer tiro, aunque en honor a la verdad, eso ya lo hizo la GNB (hay informaciones que confirman que en estos días de tensión, la GNB ya ha hecho disparos contra ciudadanos colombianos en nuestro territorio). Más bien está esperando que la PONAL o el EJC respondan esos tiros...


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Jig
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Mensaje por Jig »

Eso que mencionas es serio compañero, tienes alguna prueba de ello?


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viperah1z
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Mensaje por viperah1z »

Estimados forista; en estas elucubraciones mentales sobre quien puede mas, si Venezuela y su " imbatible" fuerza aerea o Colombia con su "inagotable" fuerza helitactica, vuelvo a remitirme a un post mio anterior, donde quedan las relaciones internacionales??
No creo que Estados Unidos o algunos paises de Europa dejen a Colombia con el cul* al aire sin avisarle de un inminente inicio de hostilidades.
Venezuela por desgracia se ha ido quedando sin amigos gracias a un transnochado " patria ,socialismo o muerte" que ha dejado al pais haciendo largas colas en los supermercados para comprar lo mas esencial .
Los problemas de la frontera son de la frontera, joden tanto a unos como a otros.
Cuando vivi en Cucuta, Prados del Este, me quedaba a 10 minutos el puente Francisco de Paula Santander, y comprar cosas en Ureña era mas barato que en Cucuta. Es mas , tenia un vecino taxista venezolano que tanqueaba a diario su Chevrolet Malibu en Ureña y en la noche vaciaba en pimpinas la gasolina, diz que para que no " se la robaran".
Ambos pueblos estan jodidos con el cierre fronterizo, y el verdadero enemigo no es una u otra nacion, sino el crimen transnacional, FARC, ELN y BACRIM y bandas de MALANDROS y narcotraficantes del otro lado.
Por ultimo señalar que en el improbable caso de una guerra, aunque solo Estados Unidos estuviese del lado colombiano, dudo que no suministrase dos centanares de MAMPADS STINGER a las fuerzas armadas de Colombia, y en el jodido y retorcido territorio fronterizo de los dos paises se acabaria la ventaja de la Fuerza Aérea de Venezuela.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Jig escribió:Eso que mencionas es serio compañero, tienes alguna prueba de ello?
:cool: :cool: Hay un video donde se reportan esos disparos en el Río Táchira. Y hay noticias de disparos a colombianos en Arauca...

Ahorita estoy en la empresa y tengo restricción de internet y no puedo colgar el video ni la información de noticias...


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

viperah1z escribió:No creo que Estados Unidos o algunos paises de Europa dejen a Colombia con el cul* al aire sin avisarle de un inminente inicio de hostilidades.
Ya los usanos hicieron algo asi en 2008, que lo hagan otra vez no sorprenderia a nadie.

Saludos :cool2:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Aquí hay que dejar algo en claro, así hayan forista que esperan que Estados Unidos venga y peleé nuestras guerras, eso no va a ser así. Nosotros pelearemos solos.

De pronto los gringos botarán armamento tipo MANPAD e información de inteligencia, pero nada más.


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Gabriel31
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Mensaje por Gabriel31 »

SAETA2003 escribió:
Gabriel31 escribió:creo que Venezuela no tiene el humor social y económico como para entrar en un conflicto bélico con Colombia
al contrario mi estimado cuando regímenes como el que se encuentra gobernando a Venezuela se ven presionados por problemas sociales tan graves como los que viven actualmente el pueblo Venezolano es muy común que busques distracciones "patrióticas" para distraer la atención, como ejemplo tenemos a argentina en el 82; recientemente el gobierno Venezolano ha hecho uso de dichos recursos las intensificar los reclamos por el esequibo y cerrar la frontera con Colombia para combatir el contrabando cuando estos problemas habían sido dejados de lado por mas de 15 años creando un verdadero estado de anarquía. lo mas seguro es que el gobierno Venezolano este buscando una excusa para generar un conflicto de baja intensidad para activar el espitiru patriótico de toda la población y de esta forma ganar tiempo.
desde el punto de vista politico es una estupidez porque venezuela no esta en condiciones para afrontar un conflicto a gran escala con colombia y eso traeria la caida del regimen, yo no hablo de lo que puede o no hacer maduro. desde el punt de vista estrategico militar este no es el momento para que venezuela entre en conflicto con colombia. el mejor momento era en la epoca de pablo escoba por ejemplo


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Mensaje por ltcol. solo »

Gabriel31 escribió:
SAETA2003 escribió:
Gabriel31 escribió:creo que Venezuela no tiene el humor social y económico como para entrar en un conflicto bélico con Colombia
al contrario mi estimado cuando regímenes como el que se encuentra gobernando a Venezuela se ven presionados por problemas sociales tan graves como los que viven actualmente el pueblo Venezolano es muy común que busques distracciones "patrióticas" para distraer la atención, como ejemplo tenemos a argentina en el 82; recientemente el gobierno Venezolano ha hecho uso de dichos recursos las intensificar los reclamos por el esequibo y cerrar la frontera con Colombia para combatir el contrabando cuando estos problemas habían sido dejados de lado por mas de 15 años creando un verdadero estado de anarquía. lo mas seguro es que el gobierno Venezolano este buscando una excusa para generar un conflicto de baja intensidad para activar el espitiru patriótico de toda la población y de esta forma ganar tiempo.
desde el punto de vista politico es una estupidez porque venezuela no esta en condiciones para afrontar un conflicto a gran escala con colombia y eso traeria la caida del regimen, yo no hablo de lo que puede o no hacer maduro. desde el punt de vista estrategico militar este no es el momento para que venezuela entre en conflicto con colombia. el mejor momento era en la epoca de pablo escoba por ejemplo

Saludos

Maduro no quiere ni va a llegar a un conflicto a gran escala. Esta escalando la retorica, los insultos, las descalificaciones y los hechos hostiles.Todo con fines politicos INTERNOS. Hoy cerró un punto principal fronteriso en Paraguachon, Guajira. Lo que quiere y para allá va, es un incidente para agarrase de ahi y declarar algún tipo de Estado de Emergencia, inicialmente en los Estados fronterizos que NO le son adeptos y luego en el resto del País, alegando un ataque a su "Democracia" por parmilitares y "traidores" de la oposición apoyados por Colombia y USA.

Con que fin ? 1. Como sofisma para distraer al Pueblo del desastrte económico 2 . Para aplazar las elecciones a la asamblea, alegando que no hay condiciones 3. Para justificar encarcelamientos de opositores, acusandolos de estar con los traidores y los paramilitares y " limpiar la casa " 4.Para hacer lo necesario para aferrase mas al poder y eliminar cualquier asomo de obstáculo que vea en el proceso ( el libreto cortesía de los Castro logicamente)

En Colombia la opinion y las FAA deben preparase para eso. Mas insultos, mas cinismo, mezclados con ocasionales insinuaciones a diálogos civilizados y mas hechos anti Colombianos.

Si hay motivo para plomo pues que haya plomo (una respuesta medida y apropiada ) ) no se puede permitir que el bully Caribeño haga lo que le venga en gana.
Última edición por ltcol. solo el 09 Sep 2015, 04:57, editado 1 vez en total.


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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Nameless »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: ¿Y nosotros para qué vamos?

Acá la hipótesis de guerra es que ustedes se meten primero.

Y eso es lo que hay que aclarar primero: si nadie se va a mover de su puesto, pues no esperen que el otro lo haga, porque nadie lo va a hacer.

Sin embargo, ya se han presentado hechos actuales donde la GNB ha echado tiros a éste lado de la frontera contra civiles. Menos mal a éste lado, el EJC y la PONAL no son dedos rápidos y mantienen la calma...
¿Qué motivos tendría Venezuela para invadir a Colombia si estamos sentados sobre uno de los botines más grandes que el planeta (aunque muy mal administrado) haya visto? Incluso, si revisamos la historia, las agresiones siempre han corrido por cuenta suya.


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ALEX C.
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por ALEX C. »

Nameless escribió:¿Qué motivos tendría Venezuela para invadir a Colombia si estamos sentados sobre uno de los botines más grandes que el planeta (aunque muy mal administrado) haya visto? Incluso, si revisamos la historia, las agresiones siempre han corrido por cuenta suya.
Razones para invadir Colombia existen muchas desde el siglo pasado, desde cuando "segun muchos venezolanos ilustres" les robamaos la Guajira y la ribera del rio Orinoco.

Pero hoy tienen mas peso el utilizar a Colombia como un chivo espiatorio ante la debacle que tiene Venezuela... los culpables de todo lo que pasa en Venezuela hoy no es el chavismo y sus politicas sino los colombianos y en concecuencia hay que actuar mitilarmente sobre este pais para que a Venezuela le vaya bien :pena: ....( y lo triste es que hay subnormales que estan convecidos que de verdad somos nosotros los que tenemos la culpa :lol: )

Pdta: El "botin mas grande" que tiene cualquier pais del mundo no son sus recursos naturales... es su gente. El capital mas valioso para un pais es el capital humano incluso, por encima de los mismos recursos naturales; porque de nada sirve que tu pais nade en riquezas naturales cuando tu capital humano es un completo fiasco .... puedes tener oro negro por 200 años años en tu pais si quieres, pero si el capital humano de ese pais esta lleno de imbeciles igual vas a vivir 200 años de subdesarrollo.


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