Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

[Andrés Eduardo González]

¿Pero qué bases productivas van a sentar en la frontera estos genios?

¡Sí ya las destruyeron todas!!

Esa plaga como que va de Venezuela dentro hacia fuera...

[NBQ forista]

El efecto langosta diria yo, se quedan en una parte hasta que acaban con todo, y luego van a otro lado a seguir con la misma "revolucion"

[NBQ forista]

Y siguen a todo vapor con la producción petrolera,Creo que el presidente Maduro va un paso adelante en la propuesta de recortar la produccion para apuntalar los precios del barril, empezo en casa, el problema es que esa baja en la produccion cualquiera se la suple en el mercado.

http://runrun.es/la-economia/224646/pro ... gosto.html

Economia de Guerra lo llamarian algunos expertos en temas militares socialistas.

[Andrés Eduardo González]

Con la cerrada de la frontera no dizque iba a haber de todo y los venezolanos se iban a volcar a comprar y sostener la economía

Fedecámaras calcula pérdidas diarias de $ 3 millones en San Antonio de Ureña

El titular de la Federación de cámaras y asociaciones de comercio y producción de Venezuela en la entidad tachirense destacó que el cierre de frontera no ha logrado reducir el volumen de las colas de personas para adquirir productos básicos. “En todas partes hay colas, aquí no podemos decir que hay abastecimiento total o de 50%”.

http://runrun.es/nacional/venezuela-2/2 ... urena.html

Es decir:

> Todo sigue igual como antes.
> Que los colombianos eran los que mantenían la economía en la zona a flote.
> Pero como ya no hay colombianos, pues ahora todo se agrava más...

[TovarTovar]

En Colombia, si ve los noticieros o lee periódicos, a todo individuo que cometa delito alguno y se presente como capturado, como todavía no se le ha hecho juicio, pues se presume de su condición y se determina que el hecho está en investigación, por eso se usa mucho el supuesto, presunto, porque juez alguno aún no le ha condenado o absuelto.

ok eso suena hermoso y conmovedor, pero estamos hablando de soldados que no han sido detenidos, porque tienen inmunidad en su pais, tienen denuncias de violaciones, y usted, prefiere una investigacion antes de endosarle cualquier culpabilidad (investigaciones que han tardado mas de 5 años en algunos casos), no obstante, en el caso de las denuncias contra soldados Venezolanos, aunque tampoco hay investigacion seria, ni la fiscalia ha corroborado las pruebas, entonces alli no le da por esperar investigaciones, a priori son culpables...... si eso no es hipocrecia, ya me diras


Slds

[Andrés Eduardo González]

Como que no leyó la parte que decía:

Sobre lo que menciona don Guari, de las supuestas violaciones a menores de edad (digo supuestas porque están en investigación y no hay nada concreto que las confirme), la Fiscalía General de la Nación tiene las respectivas denuncias y está adelantando las investigaciones, pero además cuenta con la colaboración de la Embajada de Estados Unidos para el proceso judicial, tanto en Colombia como en Estados Unidos, porque se están llevando a cabos dos procesos. Así que decir que eso quedó impune es simplemente desconocimiento de la situación.

Si tienen la supuesta inmunidad o no, a nadie le consta; pero así la tuviesen, pues por eso se estarían llevando dos procesos simultáneos, tanto en Colombia como en Estados Unidos, donde la Fiscalía Colombiana trabaja con la gringa en la investigación. La que se lleva a cabo en Colombia es para determinar el grado de responsabilidad del personal del EJC en los mismos casos y si estos realmente sucedieron.

[TovarTovar]

aja y?,,,, estamos hablando que en ese caso usted es muy cauteloso para endosar culpabilidades, incluso habla de "supuestos", espera investigaciones, por muy tardias que sean..... pero si es de soldados Venezolanos, entonces porque lo diga el bodrio de rcn ha usted le basta para condenar y acusar a Venezuela de crimenes de les humanidad......

en fin...


slds

[NBQ forista]

Moratoria de deuda de Pdvsa amenazaría exportaciones petroleras de Venezuela

http://runrun.es/la-economia/oil_energy ... y-16s.html

"Pero Maduro haría lo imposible por cumplir con las obligaciones de la estatal Petróleos de Venezuela (PDVSA), incluso si eso significa rematar lo que queda de las reservas internacionales y condenar a millones de venezolanos a pasar hambre"

Para que no digan que son los medios colombianos vendidos y sin pruebas....Muchas de las cosas que se manifiestan en la paginas han resultado mas ciertas que los multiples atentados a maduro y las numerosas "pruebas" que tiene contra todos sus enemigos pero nunca las ha divulgado.

Guerra economica lo llaman los socialistas, desastroso manejo de la economia dice el resto. los resultados hablan por si solos.

[Andrés Eduardo González]

aja y?,,,, estamos hablando que en ese caso usted es muy cauteloso para endosar culpabilidades, incluso habla de "supuestos", espera investigaciones, por muy tardias que sean..... pero si es de soldados Venezolanos, entonces porque lo diga el bodrio de rcn ha usted le basta para condenar y acusar a Venezuela de crimenes de les humanidad......

en fin...


slds

Entonces supongo que ACNUR, que la ONU, el Secretario de la OEA, que la CIDH y otros entes extranjeros que han venido a conocer de primera mano la situación ven el bodrio de RCN y ya, de ahí sacan sus informes.



En fin...

[TovarTovar]

Entonces supongo que ACNUR, que la ONU, el Secretario de la OEA, que la CIDH y otros entes extranjeros que han venido a conocer de primera mano la situación ven el bodrio de RCN y ya, de ahí sacan sus informes.



En fin...

ok,,, pero te recuerdo qe el articuo de ACNUR que colgabas nunca hablo de que se confirmaron las denuncias.... la OEA se reunio con las personas de los alberges ¿confirmo crimenes de lesa humanidad? no Andres, la CIDH, tampoco... solo expresan sus preocupaciones por la crisis humanitaria,,, pero las denuncias que ustedes toman como ciertas sin investigaciones, no han sido corroboradas....... puedes nombrar a tu Dios si quieres, pero estamos hablando de que se hagan las investigaciones,,,,, que en algunos casos te vuelves cauteloso para inculpar y dar por hecho ciertas denuncias... pero en el caso Venezolano, basta con que te pique el fundillo para gritar y pedir que Venezuela sea considerdo un estado Nazi y crimenes de lesa humanidad....

Por cierto, el consulado de Colombia en San Cristobal esta lleno de Colombianos que quieren tramitar sus papeles legales (pasaportes que luego son llevados con otros requisios al SAIME) para quedarse en Venezuela (ahora si se ponen las pilas a sacar sus papeles)..... que ironia no?.... no se quieren ir de donde los matan y violan como politica pseudo nazi...


Slds

[Andrés Eduardo González]

Wow, wow... un momento, usted es el que menciona crímenes de lesa humanidad, creo que nadie ha dicho que Venezuela ha cometido crímenes de lesa humanidad, sino que ha violado los DDHH de distintas maneras. No son cosas iguales.

[TovarTovar]

La Procuraduría General de Colombia radicó este miércoles 2 de septiembre un informe ante la fiscal jefe de la Corte Penal Internacional (CPI) Fatou Bensouda para "denunciar la perpetración de crímenes de lesa humanidad por parte del presidente venezolano Nicolás Maduro y agentes militares y civiles de su gobierno"

http://cnnespanol.cnn.com/2015/09/04/pr ... eportados/

http://www.lapatilla.com/site/2015/09/0 ... ra-maduro/

Ni hablar de los twits del ex presidente, que hablan de GENOCIDIO....

sino que ha violado los DDHH de distintas maneras. No son cosas iguales.

ya han sido corroboradas las denuncias en la fisalia?...... si fueron corroboradas fue en tiempo record, porque en otros casos en Colombia se tardan 5 ños yhasta decadas.....

pero bueno...


Slds

[lordonezsalazar]

Hola estimado Albrecht.

Ja ja ja ja, debo reconocer que me "pillaste" con lo de la corbeta caldas. Ciertamente en la respuesta que te escribí no menciono nada sobre ella, más sin embargo, esto se debe a que caí en cuenta de mi error al haberlo hecho debido a que si alguien me pidiese profundizar en ese tema casi de seguro el debate se hubiera visto inmerso en un típico, circular y estresante debate sobre diferendos limítrofes colombo-venezolanos; esos debates donde hasta se terminan insultando los unos con los otros y al único acuerdo que llegan es que no hay acuerdo.

Te puedo asegurar que conmigo un debate jamas llegara a los insultos y fuiste tu quien cito a "lideres de derecha" y un hecho historico especifico, que fue el motivo de mi pregunta.

Por eso, y porque la verdad estaba más interesado en debatir sobre las actitudes generales de los gobiernos venezolanos, hice el intento de evitar tocarlo ya que si lo comparamos con el OFFTOPIC al que podría derivarse este hecho histórico muy poco puede aportar al tema del debate como tal que se centra en debatir una actitud general y no un acontecimiento histórico específico.

Si quieres debatir sobre ese tema al menos lee un poco mas porque es evidente que ignorabas que el partido de gobierno en Venezuela para 1987 es de centro-izquierda.

Volviendo al tema político, tu haces mención que el partido gobernando en la década de los 90 era socialista y que era miembro de la internacional socialista. Quisiera que especificaras porque haces esas mención

Te hice la aclaratoria porque tu mencionaste a "lideres de derecha" durante la crisis (que por cierto aun no mencionas quienes son y que dijeron) y eso me dejo intrigado porque no sabia a quienes te referias.

¿Es para afirmar que los líderes de los 90 en el que se desarrollo el acontecimiento de la corbeta caldas también eran izquierdistas? Si es por eso, desde que el partido se le denominaba como centro-izquierdista y no como izquierdista puro, personalmente pienso que cuando se le llama a un partido de izquierda o derecha (cosa que para mí la verdad es un ejercicio inútil) la denominación hoy en día se usa de manera casi que meramente subjetiva.

Entonces dinos: ¿Que quisiste decir con lideres de derecha?, ¿que todo aquel que no es "izquierdista puro" tu lo consideras de derecha?, ¿o que todo gobierno antes de Chavez fue de derecha?.

(Si nos atenemos a estos términos el partido del PSUV tampoco entraría como izquierdista jaja)

Totalmente de acuerdo, esos no saben ni donde estan parados.

Por lo que la intención de mi comentario iba dirigido a los gobiernos en general Before Chavez en respuesta de los que juran que todos los problemas con el vecino país se deben a ese gobierno y que se van a solucionar o reducir casi un 100% una vez el régimen caiga.

No puedes meter todos en un mismo saco, podemos decir que Copei es mas de derecha que AD y luego tendrias que hacer la distincion entre presidentes.
En cuanto a resolver los problemas del pais cuando termine este gobierno mi opinion es que lo tenemos cuesta arriba y tomara tiempo pero es seguro que salimos de esta situacion.

Y en cuanto a las actitudes de la gente quiero preguntarte algo: Con la mano en el corazón, ¿La mayoría de los colombianos que conoces tienen esas actitudes que tu dices que se dan por lado y lado? Porque yo veo que aquí como el 80% de los venezolanos la tienen y muy marcada, tan marcada que sin siquiera conocerte bien sueltan esos comentarios antisonantes... Y pues tu sabes si en este foro han sido mayores los apelativos de los colombianos a los venezolanos o de los venezolanos a los colombianos.

Este comentario tuyo me hizo gracia, ¿has leido como se expresa Alex-C hacia algun forista que no conoce con comentarios altisonantes?. [ Imagen ]
Y otros tienen un peculiar sentido de la justicia sin distincion de ideologias que emana un tufillo de amargura mal disimulada y solo tienes que buscar en esta pagina (y de paso escribe los nombres de los dos paises en minusculas):

La verdad a venezuela con el paso del tiempo sera humillada y degradada por una colombia desarrollada y fuerte esto es haciendo justicia por los muchos años de maltrato de venezuela hacia colombia, estos primeros sean de derecha o de izquierda

A pesar de que mi pregunta fue desde el contexto de la inmigración colombiana no tengo problemas en comentar lo que dices. Si, aceptaron muchos europeos, al igual que Brasil (que aceptó incluso ex-nazis de la SS) y la argentina de Perón(que hizo lo mismo) de hecho, es curioso no? Que países con políticas migratorias tan duras( como me acabas de dar la razón con la venezolana de la época) se les ablande el corazón con cualquier europeo que viniera, sin importar si fuese judío o algún pobrecillo de las SS, Curioso no? Te pregunto: No estaría entrando en juego en esos casos más el componente racista que el "humanitario"?

Si te tomaste un tiempo para leer sobre el ejemplo que te puse creo que es mas que evidente que la acogida de los emigrantes judios fue humanitaria, ningun otro pais quiso aceptarlos. Conozco mucha gente que llego por esos años y cuenta que si bien eran estrictas las leyes por lo general no habia problema.
La emigracion europea fue muy marcada en los 30, 40 y 50 del siglo pasado, pero no por una politica migratoria racista sino por la situacion en Europa, de igual manera en años posteriores hubo una diaspora de ciudadanos de otros paises de latinoamerica que por diferentes situaciones fueron a parar a Venezuela, incluyendo Colombia.
Aqui no hubo politicas de Estado para albergar nazis, pero de seguro varios llegarian aqui, no es de extrañar.

Saludos cordiales

Hola estimado Achilles, voy a aprovechar esta auto-licencia que me tomé de mis actividades académicas para responderte.

Te puedo asegurar que conmigo un debate jamas llegara a los insultos y fuiste tu quien cito a "lideres de derecha" y un hecho histórico especifico, que fue el motivo de mi pregunta.

Primero que nada decir que aprecio esa declaración tuya sobre tu auto-moderación en los debates. Si, fue yo quien cito a líderes de "derecha"(más abajo explicaré a que me referí con ese término) en el poder cuando ocurrió el hecho específico de la corbeta caldas, hecho el cual decidí no profundizar debido a las razones que te expuse antes, más sin embargo te digo que cuando hablé sobre el hecho en particular no lo dije porque un presidente o líder suyo salió al palco de su casa de gobierno a lanzar insultos contra Colombia y/o los colombianos sino por el hecho de fondo que es el diferendo limítrofe sobre ese territorio en específico y pues como, para muchos, los gobiernos venezolanos han querido imponer sus derechos sobre los colombianos en lo tocante a ese diferendo limítrofe, viéndose esto manifestado en la crisis de la corbeta caldas, donde se le dió una importancia desproporcionada a algo tan banal como una corbeta navegando por aguas sin delimitar... Más sin embargo como te dije antes, no quiero profundizar en el tema porque tras de que es OFFTOPIC, este casi siempre hiere la vena nacionalista de muchos lo que casi siempre desemboca en un tire y afloje de un lado y del otro(no solo nosotros dos estamos leyendo nuestros comentarios). Y por otro lado, en realidad se puede esperar otra cosa de los gobiernos de dos países que han sido antagonistas por casi toda su historia como república? Es de esperarse que si hay un conflicto de intereses entre dos países uno intente imponer sus intereses al otro, eso es algo inherente al género humano después de todo... En tanto no seamos un solo país como una vez lo fuimos es difícil que eso se termine, incluso siendo uno solo puede haber tensiones internas como las que hay en España con Cataluña, UK-Escocia, etc... Por eso decidí no profundizar en ese punto.

Te hice la aclaratoria porque tu mencionaste a "lideres de derecha" durante la crisis (que por cierto aun no mencionas quienes son y que dijeron) y eso me dejo intrigado porque no sabia a quienes te referias.

Entonces dinos: ¿Que quisiste decir con lideres de derecha?, ¿que todo aquel que no es "izquierdista puro" tu lo consideras de derecha?, ¿o que todo gobierno antes de Chavez fue de derecha?.

Precisamente eso fue lo que ( en un tono claramente sarcástico) quise decir porque, como ya te dije antes, HOY EN DÍA en una democracia medio decente clasificar a alguien o un partido de "derecha o izquierda" no tiene razón de ser por las razones que ya te expuse, por lo que al catalogar a los gobiernos Before Chávez de derecha simplemente estaba haciendo un sarcasmo a la aparente forma de pensar del difundo en la que al parecer para él la única izquierda purita purita en ese país era la que el dictaminada y todo lo que estuviese fuera de ellos era apócrifo, imperialista, lacayo o aparentemente el peor insulto para él: Capitalista , personaje que formaba parte de una especie en extinción y que "iluminó" al mundo con "joyas" como está:
“No sería extraño que en Marte haya habido civilización, pero a lo mejor llegó allá el capitalismo, llegó el imperialismo y acabó con ese planeta” (2011).

En cuanto a resolver los problemas del pais cuando termine este gobierno mi opinion es que lo tenemos cuesta arriba y tomara tiempo pero es seguro que salimos de esta situacion.

Estimado, en mi comentario hago referencia a las relaciones diplomáticas Colombia-Venezuela. No pongo en duda su potencial para recuperarse económicamente de esta catástrofe chavista una vez termine. Gracias a Dios hemos sido bendecidos con países muy ricos en casi todos los aspectos y con mucho potencial para sobresalir.

Este comentario tuyo me hizo gracia, ¿has leido como se expresa Alex-C hacia algun forista que no conoce con comentarios altisonantes?. Gobierno del Presidente Nicolás Maduro
Y otros tienen un peculiar sentido de la justicia sin distincion de ideologias que emana un tufillo de amargura mal disimulada y solo tienes que buscar en esta pagina (y de paso escribe los nombres de los dos paises en minusculas):

sander julian piragauta escribió:
La verdad a venezuela con el paso del tiempo sera humillada y degradada por una colombia desarrollada y fuerte esto es haciendo justicia por los muchos años de maltrato de venezuela hacia colombia, estos primeros sean de derecha o de izquierda

Ciertamente es válido lo que comentas. Y pues para la llegar a la verdad sería interesante hacer un ejercicio estadístico y contar ese tipo de personas del lado colombiano y del venezolano para así tener una idea con esta muestra poblacional de que lado la actitud discriminatoria es mas marcada.

Si te tomaste un tiempo para leer sobre el ejemplo que te puse creo que es mas que evidente que la acogida de los emigrantes judios fue humanitaria, ningun otro pais quiso aceptarlos. Conozco mucha gente que llego por esos años y cuenta que si bien eran estrictas las leyes por lo general no habia problema.
La emigracion europea fue muy marcada en los 30, 40 y 50 del siglo pasado, pero no por una politica migratoria racista sino por la situacion en Europa, de igual manera en años posteriores hubo una diaspora de ciudadanos de otros paises de latinoamerica que por diferentes situaciones fueron a parar a Venezuela, incluyendo Colombia.
Aqui no hubo politicas de Estado para albergar nazis, pero de seguro varios llegarian aqui, no es de extrañar.

cita de un artículo sobre el tema en cuestión:

Pero dos horas después de surcar alta mar, sorpresivamente, la autorización del Presidente General Eleazar López Contreras llegó a Puerto Cabello la autorización del desembarco de los 86 judíos que se encontraban a bordo; todo esto como resultado de los buenos contactos de la dirigencia askenazí y sefardí

http://patrimoniodevargas.blogspot.com. ... n-las.html
Además de anotar de que Venezuela fue como la 3ra opción de esos migrantes, que los gobiernos de los otros países a donde fueron al ser las primeras opciones de los inmigrantes europeos en esos tiempos si podían darse el lujo de "escoger" cuales europeos aceptar y cuales no, los motivos de aceptación en este caso en particular no parecen muy humanitarios que digamos...

Y regresando al tema migratorio colombiano hacia tu país(que era el tema central del post que habla sobre las actitudes anticolombianas, no antieuropeas o antisemitas) Te pregunto: ¿Trataban las autoridades de tu país y tu pueblo en general a los migrantes colombianos igual de bien que a los europeos? Y además te repito la que te hice hace unos días: ¿La mayoría de los colombianos que conoces en Venezuela tienen esa actitud agrandada y ultranacionalista que dices que hay por lado y lado?

Saludos cordiales.

[GRUMO]

Entonces supongo que ACNUR, que la ONU, el Secretario de la OEA, que la CIDH y otros entes extranjeros que han venido a conocer de primera mano la situación ven el bodrio de RCN y ya, de ahí sacan sus informes.



En fin...

ok,,, pero te recuerdo qe el articuo de ACNUR que colgabas nunca hablo de que se confirmaron las denuncias.... la OEA se reunio con las personas de los alberges ¿confirmo crimenes de lesa humanidad? no Andres, la CIDH, tampoco... solo expresan sus preocupaciones por la crisis humanitaria,,, pero las denuncias que ustedes toman como ciertas sin investigaciones, no han sido corroboradas....... puedes nombrar a tu Dios si quieres, pero estamos hablando de que se hagan las investigaciones,,,,, que en algunos casos te vuelves cauteloso para inculpar y dar por hecho ciertas denuncias... pero en el caso Venezolano, basta con que te pique el fundillo para gritar y pedir que Venezuela sea considerdo un estado Nazi y crimenes de lesa humanidad....

Por cierto, el consulado de Colombia en San Cristobal esta lleno de Colombianos que quieren tramitar sus papeles legales (pasaportes que luego son llevados con otros requisios al SAIME) para quedarse en Venezuela (ahora si se ponen las pilas a sacar sus papeles)..... que ironia no?.... no se quieren ir de donde los matan y violan como politica pseudo nazi...


Slds

Que bien, entonces rebobinando ¿podemos decir que hay preocupación por la crisis humanitaria en la frontera?. Es claro que estamos fente a una crisis que "preocupa" anivel internacional

¿Y porqué se preocupan?...Es lo que hay que determinar

Grumo

PD
Espero sinceramente que no califiques mi post como babosada. Respetos guardan respetos

[Andrés Eduardo González]

Mientras tratan de defenderse cómo pueden, para las personas que ven las cosas con otros ojos, está claro para dónde va la cosa...

El Presidente de Venezuela comienza a verse desesperado: Mac Margolis

http://www.msn.com/es-co/noticias/mundo ... ar-AAejJah