Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

TovarTovar escribió:
La Procuraduría General de Colombia radicó este miércoles 2 de septiembre un informe ante la fiscal jefe de la Corte Penal Internacional (CPI) Fatou Bensouda para "denunciar la perpetración de crímenes de lesa humanidad por parte del presidente venezolano Nicolás Maduro y agentes militares y civiles de su gobierno"

http://cnnespanol.cnn.com/2015/09/04/pr ... eportados/

http://www.lapatilla.com/site/2015/09/0 ... ra-maduro/
Ni hablar de los twits del ex presidente, que hablan de GENOCIDIO.... :pena: :pena:

Andrés Eduardo González escribió:sino que ha violado los DDHH de distintas maneras. No son cosas iguales.
ya han sido corroboradas las denuncias en la fisalia?...... si fueron corroboradas fue en tiempo record, porque en otros casos en Colombia se tardan 5 ños yhasta decadas.....

pero bueno...


Slds
:cool: :cool: ¿Y es que soy el papá del Procurador o de Uribe Vélez?

Ellos ya están como viejitos para ver qué dicen y que no. Si ellos lo dicen, pues le compete a ellos que lo demuestren con pruebas, igual, ambos estuvieron en la frontera, vieron y hablaron con la gente; así que tienen manera de sustentar o no lo que dijeron.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

el señor maduro tiene acumulado mucho en su contra frente a la comunidad internacional, por ejemplo la asquerosa condena a mas de 13 años de cárcel en una burla de proceso judicial de tipo Stalinista al opositor Leopoldo Lopez por parte de una jueza mercenaria ( ya que vende sus servicios por dinero y prebendas como ser nombrada cónsul en Chile podríamos darle otro nombre)
Al señor Maduro le importa un rábano el planeta tierra, el solamente se arrodilla frente a Fidel y Raúl, y nadie más!.
“A mí nadie me va a chantajear”, dijo el mandatario durante su programa nocturno “En Contacto con Maduro”.

Si Venezuela tiene que enfrentar al mundo entero y quedarse sola por defender su derecho a la paz, a la justicia y a la democracia así lo haremos. Que lo escuchen bien por Washington”, agregó.
http://www.maduradas.com/estallo-maduro ... ste-mundo/

Debe ser que también le piensa poner los Sukhois en la cabeza a los gringos...

Bueno, como siempre ya alguien de la Cancillería venezolana debe estar llamando al Departamento de Estado a pedir perdón, off the record como hacen cada vez que Maduro se las tira de Subcomandante Eterno, así son los dignos, patriotas, revolucionarios y contrabachaqueros chavistas.

Saludos,


"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Para los que no han leído la carta del profesor de universidad de la jueza que condenó injustamente a Leopoldo López; no tiene pierde...
Susana Virginia Barreiros Rodríguez, a pesar de que para la mayoría del país eras una perfecta desconocida, ya que nunca habían escuchado antes tu nombre, debido a tu falta de trayectoria profesional, hoy en día te convertiste en una de las personas más conocidas, pero a la vez más odiada y repudiada por toda la sociedad, motivado a tu infame sentencia sin fundamentación jurídica que condenó a un hombre inocente a casi 14 años de cárcel, y todo en acatamiento de las directrices que te dieron desde Miraflores y la Asamblea Nacional.

Te recuerdo perfectamente de cuando eras una estudiante de Derecho en la Universidad Bicentenaria de Aragua, Núcleo San Antonio de los Altos y aparentabas ser una buena estudiante, seria y responsable, incapaz de romper un plato.

Fuiste mi alumna en las cátedras de Derecho Administrativo IV y Contencioso Administrativo. Nunca me imaginé que en el corazón de esa muchacha tranquila y amable, se iba a albergar tanta maldad y tanta crueldad, y que fueras capaz de condenar a una persona a sabiendas que es inocente.

Nunca pensé que ibas a ser capaz de amañar un juicio y sentenciar a un hombre sin pruebas y sin darle el derecho a la defensa.

Por mi parte, salvo mi responsabilidad en tu formación, ya que me esmero en inculcarles a mis alumnos buenos principios éticos y el respeto por los Derechos Humanos y la Constitución. Yo no te enseñé a violar las leyes, y estoy seguro que ningún otro profesor tampoco lo hizo.

Me pregunto qué te hizo convertirte en el ser perverso que eres hoy en día. Cuando vendiste tus principios y tu ética? Cómo te puedes arrastrar ante un régimen narcoterrorista que destruye a Venezuela? No te da remordimiento al ver el sufrimiento de los pequeños hijos de Leopoldo López?

Déjame decirte que me siento muy avergonzado de tu conducta y de tu proceder durante el injusto juicio y siento pena por tu criminal conducta. Como profesor que fui tuyo te digo que con esa sentencia, más te has condenado a ti misma que al propio Leopoldo. Te has condenado al repudio de toda una sociedad que te mira con rabia e indignación. Te has condenado tu futuro profesional, porque cuando el régimen caiga, todos te tendrán como la juez violadora de Derechos Humanos y no podrás conseguir empleo más nuca en tu vida.

Pronto te darás cuenta que cometiste el peor error de tu vida y que tu conciencia no te dejará dormir en paz más nunca. Susana, que Dios te perdone por todo el daño que has causado con tu aberrante sentencia. Pero en la tierra, tarde o temprano, tú vas a ser juzgada y condenada y sufrirás en carne propia lo que sufre y padece Leopoldo López.

Me despido, decepcionado de ti

Por: Alvaro Albornoz. / El Nacional.
http://www.maduradas.com/imperdible-car ... e-tu-vida/


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Mensaje por Dany Jimenez »

Ya llegaron las tropas que Maduro ordeno movilizar anoche? O sera como los diez batallones, llegaran a la semana.


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Mensaje por NBQ forista »

Guyana inicia la extracción de oro en área de disputa con Venezuela

www.eluniversal.com

Pues muy bravucones por este lado mientras en la otra orilla.....


El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria.Winston Churchill
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Dany Jimenez escribió:Ya llegaron las tropas que Maduro ordeno movilizar anoche? O sera como los diez batallones, llegaran a la semana.
:cool: :cool: Creo que en ésta oportunidad llegarán más rápido. Por lo menos en fotos anteriores hemos visto que le están dando duro a los Y-8...


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Mensaje por NBQ forista »

http://m.eluniversal.com/opinion/150704 ... -de-maduro

Interesante articulo de opinion, espero que algun forista serio que aun cree en las mentiras del regimen lo pudiera desmentir con cifras o fuentes fidedignas, no con las multiples pruebas de conspiracion que nunca han mostrado


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Mensaje por NBQ forista »

http://m.eluniversal.com/nacional-y-pol ... -en-elorza

Espero que no sea otra matriz de opinion del regimen, para culpar a los malvados colombianos bachaqueros y paracos...


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

lordonezsalazar escribió:Hola estimado Achilles, voy a aprovechar esta auto-licencia que me tomé de mis actividades académicas para responderte.
:thumbs:
lordonezsalazar escribió:Primero que nada decir que aprecio esa declaración tuya sobre tu auto-moderación en los debates. Si, fue yo quien cito a líderes de "derecha"(más abajo explicaré a que me referí con ese término) en el poder cuando ocurrió el hecho específico de la corbeta caldas, hecho el cual decidí no profundizar debido a las razones que te expuse antes, más sin embargo te digo que cuando hablé sobre el hecho en particular no lo dije porque un presidente o líder suyo salió al palco de su casa de gobierno a lanzar insultos contra Colombia y/o los colombianos sino por el hecho de fondo que es el diferendo limítrofe sobre ese territorio en específico y pues como, para muchos, los gobiernos venezolanos han querido imponer sus derechos sobre los colombianos en lo tocante a ese diferendo limítrofe, viéndose esto manifestado en la crisis de la corbeta caldas, donde se le dió una importancia desproporcionada a algo tan banal como una corbeta navegando por aguas sin delimitar... Más sin embargo como te dije antes, no quiero profundizar en el tema porque tras de que es OFFTOPIC, este casi siempre hiere la vena nacionalista de muchos lo que casi siempre desemboca en un tire y afloje de un lado y del otro(no solo nosotros dos estamos leyendo nuestros comentarios). Y por otro lado, en realidad se puede esperar otra cosa de los gobiernos de dos países que han sido antagonistas por casi toda su historia como república? Es de esperarse que si hay un conflicto de intereses entre dos países uno intente imponer sus intereses al otro, eso es algo inherente al género humano después de todo... En tanto no seamos un solo país como una vez lo fuimos es difícil que eso se termine, incluso siendo uno solo puede haber tensiones internas como las que hay en España con Cataluña, UK-Escocia, etc... Por eso decidí no profundizar en ese punto.
Entiendo, pero una vez comenzado el debate tenias la opcion de continuar en el hilo respectivo sobre la crisis del 87, o contestar por MP. Solo una cosa, dices que Venezuela trata de imponerse en el litigio, y luego escribes que es de esperarse que "...si hay un conflicto de intereses entre dos países uno intente imponer sus intereses al otro, eso es algo inherente al género humano después de todo...", pues entonces ambos paises estan haciendo lo que por naturaleza humana se espera que hagan.
lordonezsalazar escribió:...como ya te dije antes, HOY EN DÍA en una democracia medio decente clasificar a alguien o un partido de "derecha o izquierda" no tiene razón de ser por las razones que ya te expuse, por lo que al catalogar a los gobiernos Before Chávez de derecha simplemente estaba haciendo un sarcasmo a la aparente forma de pensar del difundo en la que al parecer para él la única izquierda purita purita en ese país era la que el dictaminada y todo lo que estuviese fuera de ellos era apócrifo, imperialista, lacayo o aparentemente el peor insulto para él: Capitalista


Te entiendo ahora, porque en un principio no vi nada de eso.
lordonezsalazar escribió:Ciertamente es válido lo que comentas. Y pues para la llegar a la verdad sería interesante hacer un ejercicio estadístico y contar ese tipo de personas del lado colombiano y del venezolano para así tener una idea con esta muestra poblacional de que lado la actitud discriminatoria es mas marcada.
Puedes hacerlo pero al final del dia veras que ambos bandos tienen sus voceros en ese renglon. Cuando hagas el estudio incluye varios foros y ademas lee a tus compatriotas cuando hablan sobre Nicaragua, te vas a llevar una sorpresa. Mientras tanto te adjunto otro para que vayas haciendo tu base de datos (y deja claro que son muchos):
Carlos velasquez escribió:Depre???? Jajaja. Mira chamo para mi no hay placer mas grande que ver a su país como esta. Ni el mas anti venezolano de los Colombianos(que somos muchos por cierto) se imagino que un Venezolano pudiera destruir tanta riqueza en tan poco tiempo. A veces pienso que Maduro es agente Colombiano porque no hay otra explicación a los resultados que se ven allá...Maduro ha sido una bendición tanto destrozo es equivalente a miles de bombas xiu lanzadas pero sin lanzar. Es como invadir sin invadir. Es poético!!
Larga vida a tu busero, es lo que se merecen.
http://www.militar.org.ua/foro/fuerza-a ... -4260.html
lordonezsalazar escribió:
Pero dos horas después de surcar alta mar, sorpresivamente, la autorización del Presidente General Eleazar López Contreras llegó a Puerto Cabello la autorización del desembarco de los 86 judíos que se encontraban a bordo; todo esto como resultado de los buenos contactos de la dirigencia askenazí y sefardí
http://patrimoniodevargas.blogspot.com. ... n-las.html
Además de anotar de que Venezuela fue como la 3ra opción de esos migrantes, que los gobiernos de los otros países a donde fueron al ser las primeras opciones de los inmigrantes europeos en esos tiempos si podían darse el lujo de "escoger" cuales europeos aceptar y cuales no, los motivos de aceptación en este caso en particular no parecen muy humanitarios que digamos...
Pues mucha gente no estaria de acuerdo con tu opinion, en particular la comunidad judia que reside en Venezuela desde hace decadas, y me atrevo a decir que un judio viviendo en Colombia opinaria igual a quienes viven aqui, sobre ese episodio de nuestra historia.
lordonezsalazar escribió:Y regresando al tema migratorio colombiano hacia tu país(que era el tema central del post que habla sobre las actitudes anticolombianas, no antieuropeas o antisemitas) Te pregunto: ¿Trataban las autoridades de tu país y tu pueblo en general a los migrantes colombianos igual de bien que a los europeos? Y además te repito la que te hice hace unos días: ¿La mayoría de los colombianos que conoces en Venezuela tienen esa actitud agrandada y ultranacionalista que dices que hay por lado y lado.
Como mencione antes han habido emigraciones de diferentes paises por situaciones determinadas durante decadas y una de ellas ha sido de Colombia a quienes siempre se les ha recibido como a cualquier otro emigrante.
Creo que en este caso no soy el indicado para responderte, tengo muchos amigos colombianos y varios de ellos son como dices, sobre todo si hablamos de temas militares jejeje. Pero esta es mi experiencia personal, necesitarias mas data para tener un resultado concluyente. Recuerda lo que dijo Carlos ¡son muchos!. :green:

Saludos cordiales :cool2:


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Mensaje por ltcol. solo »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Para los que no han leído la carta del profesor de universidad de la jueza que condenó injustamente a Leopoldo López; no tiene pierde...
Susana Virginia Barreiros Rodríguez, a pesar de que para la mayoría del país eras una perfecta desconocida, ya que nunca habían escuchado antes tu nombre, debido a tu falta de trayectoria profesional, hoy en día te convertiste en una de las personas más conocidas, pero a la vez más odiada y repudiada por toda la sociedad, motivado a tu infame sentencia sin fundamentación jurídica que condenó a un hombre inocente a casi 14 años de cárcel, y todo en acatamiento de las directrices que te dieron desde Miraflores y la Asamblea Nacional.

Te recuerdo perfectamente de cuando eras una estudiante de Derecho en la Universidad Bicentenaria de Aragua, Núcleo San Antonio de los Altos y aparentabas ser una buena estudiante, seria y responsable, incapaz de romper un plato.

Fuiste mi alumna en las cátedras de Derecho Administrativo IV y Contencioso Administrativo. Nunca me imaginé que en el corazón de esa muchacha tranquila y amable, se iba a albergar tanta maldad y tanta crueldad, y que fueras capaz de condenar a una persona a sabiendas que es inocente.

Nunca pensé que ibas a ser capaz de amañar un juicio y sentenciar a un hombre sin pruebas y sin darle el derecho a la defensa.

Por mi parte, salvo mi responsabilidad en tu formación, ya que me esmero en inculcarles a mis alumnos buenos principios éticos y el respeto por los Derechos Humanos y la Constitución. Yo no te enseñé a violar las leyes, y estoy seguro que ningún otro profesor tampoco lo hizo.

Me pregunto qué te hizo convertirte en el ser perverso que eres hoy en día. Cuando vendiste tus principios y tu ética? Cómo te puedes arrastrar ante un régimen narcoterrorista que destruye a Venezuela? No te da remordimiento al ver el sufrimiento de los pequeños hijos de Leopoldo López?

Déjame decirte que me siento muy avergonzado de tu conducta y de tu proceder durante el injusto juicio y siento pena por tu criminal conducta. Como profesor que fui tuyo te digo que con esa sentencia, más te has condenado a ti misma que al propio Leopoldo. Te has condenado al repudio de toda una sociedad que te mira con rabia e indignación. Te has condenado tu futuro profesional, porque cuando el régimen caiga, todos te tendrán como la juez violadora de Derechos Humanos y no podrás conseguir empleo más nuca en tu vida.

Pronto te darás cuenta que cometiste el peor error de tu vida y que tu conciencia no te dejará dormir en paz más nunca. Susana, que Dios te perdone por todo el daño que has causado con tu aberrante sentencia. Pero en la tierra, tarde o temprano, tú vas a ser juzgada y condenada y sufrirás en carne propia lo que sufre y padece Leopoldo López.

Me despido, decepcionado de ti

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http://www.maduradas.com/imperdible-car ... e-tu-vida/

saludos

Wow buenisma y durisima, por mas vendida que tenga la conciencia y la ética semejante carta la debió tirar a la lona. Se la merece por entregada al régimen. Ciertísimo, no tiene futuro, sello su destino, cuando Maduro y sus secuaces caigan hasta ahi llegará.
Última edición por ltcol. solo el 17 Sep 2015, 06:31, editado 1 vez en total.


TovarTovar
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Mensaje por TovarTovar »

GRUMO escribió:Que bien, entonces rebobinando ¿podemos decir que hay preocupación por la crisis humanitaria en la frontera?. Es claro que estamos fente a una crisis que "preocupa" anivel internacional

¿Y porqué se preocupan?...Es lo que hay que determinar

Grumo

PD
Espero sinceramente que no califiques mi post como babosada. Respetos guardan respetos

por supuesto que se ha creado una crisis humanitaria en Cucuta producto del desplazamiento de alrededor de 5.000 personas, donde incluso las autoridades Colombianas han declarado dicha crisis y el tener dificultades para atender a las personas, que ademas se le suman mas de 1300 deportados/expulsados por las autoridades Venezolanas..... La CIDH, ACNUR o la ONU muestran preocupacion por las deportaciones y la situación de desplazados, como la muestran y se pronuncian en la frontera de España con Marruecos, como en la Dominicana con Haiti, como lo hacen con las fronteras entre Hungria y Serbia, como se preocupa por el trato de la UE ante la crisis de los refugiados en Europa,,, o como se puede pronunciar y preocupar por cualquier crisis humanitaria..... lo que no han hecho estos organismos, son las investigaciones pertinentes para demostrar que en Venezuela se esta violando los DDHH de los Colombianos de forma masiva, y en visitas "relampago" a la zona solo hacen declaraciones generales y no de fondo

Ahora bien, las generalizaciones sin investigaciones llevan a manipulaciones y medias verdades, como su propia interpretacion de la situacion, la cual ha llevado a comparar con la politica nazi (ni mas ni menos), pero que al momento de poner ambas situaciones en el panel y compraralas, no puede soportar el minimo analisis (quitemos calificativos y llamemosle "opiniones airadas")

Aqui se ha dicho que los militares Venezolanos sacaban a patadas a los inmigrantes ilegales, que ni siquiera la autoridad migratoria hacia revisiones, que han violado mujeres y niñas,incluso a niños, que hay una tendencia generalizada de odio y xenofobia contra Colombianos en Venezuela, que se les esta marcando las casas a "todos" los Colombianos solo por su nacionalidad, etc.... mentiras y descontextualizaciones que se repiten mil veces

¿Acciones generalizadas?, el propio presidente Colombiano ha dicho que en Venezuela hay mas de 5 millones de Colombianos, ACNUR ha dicho que en Venezuela hay unos 5000 Colombianos en situacion de refugiados y otros 25mil en procesos de solicitud de refugiados..... de las mas de 1300 deportaciones/expulsiones, ACNUR ha corroborado menos de 20 casos de deportados/expulsados que tenian un proceso ante la comision de refugiados o que ya tenían ese status, sin embargo, los casos correspondían a personas que no portaban documentos ni ofrecieron informacion suficiente respecto a su estadía en el pais.... estos casos se tratan aparte y se confirman con ACNUR, quien tambien necesita algunos datos para corroborar a información.... luego Acnur en Colombia coordina con las personas de ACNUR Venezuela para tratar de regresar las personas al pais, en caso de ser deportados bajo esa condicion

se han denunciado unos 60 casos de separacion de familias, unos 20 fueron atendidos por las autoridades Venezolanas, 15 casos eran de personas que se habian desplazado o habian salido voluntariamente, otros 5 confirmaron ser deportados por autoridades migratorias Venezolanas

De las violaciones sexuales, ningun caso se ha confirmado, y las demas denuncias de agresion de los militares, Colombia a recibido las denuncias, ninguna investigada

Colombiano no habla de los deportados con antecedentes penales, cometiendo delitos, solicitados por sus propias autoridades e incluso con solicitudes de interpol.... y suman esas deportaciones a las violaciones de ddhh

Colombia ha declarado que les dara nacionalidad a algunos Venezolanos cuyas parejas han sido expulsadas, deportadas o se han desplazado,,,, al menos una docena de los casos, son personas con antecedentes penales en Venezuela e incluso inmersos en delitos en Cucuta.... han detenido a Colombianos por ser falsos deportados y se han inventado cuentos para acceder a los beneficios que pueda dar el gobierno Colombianos

En fin, si no hay investigaciones, ni se saben los casos de violaciones de DDHH, no se puede generalizar


funcionarios pseudo nazistas junto con ACNUR
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Muy buena respuesta..Por ello muchas gracias


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

TovarTovar escribió:Colombiano no habla de los deportados con antecedentes penales, cometiendo delitos, solicitados por sus propias autoridades e incluso con solicitudes de interpol.... y suman esas deportaciones a las violaciones de ddhh
Fueron esos colombianos criminales que describes expulsados o deportados después de una audiencia bilateral, con derecho efectivo a una defensa jurídica como lo establecen las Leyes y la Constitución Venezolana aún en Estado de Excepción ?

O fueron expulsiones sin audiencia ?
Si derecho a ser oído ?
Tuvieron derecho a conocer las acusaciones en su contra y confrontar a sus acusadores ?
Tuvieron derecho a la defensa jurídica?, incluyendo los recursos procesales administrativos ?

Siquiera se les dio un remedo de Debido Proceso como a Leopoldo Lopez ?

NO

Entonces quien es el criminal que viola las leyes de tu República ?

Los deportados o los deportadores ?

Patético, violar las normas de la propia Constitución y las leyes y sentirse un justiciero y no le que realmente se es, UN CRIMINAL

Saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por TovarTovar »

Fulvio Boni escribió:Fueron esos colombianos criminales que describes expulsados o deportados después de una audiencia bilateral, con derecho efectivo a una defensa jurídica como lo establecen las Leyes y la Constitución Venezolana aún en Estado de Excepción ?

O fueron expulsiones sin audiencia ?
Si derecho a ser oído ?
Tuvieron derecho a conocer las acusaciones en su contra y confrontar a sus acusadores ?
Tuvieron derecho a la defensa jurídica?, incluyendo los recursos procesales administrativos ?

Siquiera se les dio un remedo de Debido Proceso como a Leopoldo Lopez ?

NO

Entonces quien es el criminal que viola las leyes de tu República ?

Los deportados o los deportadores ?

Patético, violar las normas de la propia Constitución y las leyes y sentirse un justiciero y no le que realmente se es, UN CRIMINAL

Saludos
Sr Boni, ya que usted se pregunta y se responde solo, y ademas con tanta seguridad,,,, espero sus pruebas de que a ninguno se les hizo el proceso,,,ademas de la queja formal de las autoridades Colombianas que los recibieron quienes ademas en esos casos fueron quienes suministraron informacion criminal en su pais o fueron quienes los pusieron en alerta internacional EDITADO POR EL MODERADOR

lo de Leopoldo es caso aparte, muy lamentable y condenable... al igual que con otros politicos Venezolanos

Volviendo al tema de las deportaciones.... hay mas de 120 casos en que el MP no ha autorizado las deportaciones por esas personas tener arraigo en el pais y haber complido penas (muchos trafico de drogas) en el pais, aun cuando también son solicitados desde Colombia..... pero usted que todo lo sabe, se pregunta y responde solo, supongo que ya lo sabrá :guino:

Slds


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Mensaje por Gabriel31 »

es muy divertido escucharlo a maduro es casi un showman


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