Guerra Civil Siria

[Ismael]

Y otra coalición rebelde: el "Colectivo de Tribus Libres del Sur", de unos 3.000 combatientes, según ellos mismos, es una coalición financiada por Jordania con el propósito de combatir al ISIS en el sur de Siria, entre la llanura de Al Lajat y la frontera jordana:


La tal llanura es una situación estratégica entre Damasco al norte, la drusa Suwaida al sur, Daraa al oeste y el desierto (territorio ISIS) al este

http://wikimapia.org/12891291/al-Lajat

https://now.mmedia.me/lb/en/NewsReports ... hting-isis

Un saludo

[M26J]

Ismael, pero que no estén representantes del gobierno sirio es por voluntad o porque Irán esta haciendo las cosas por su cuenta? De todos modos de donde sacas esa información estimado?

Ya el eterno debate de como era antes Siria de si los rebeldes son buenos, Assad malo, de quién empezo y todo esto, esta muy manido cada uno tiene su postura, lógicamente después de mas de cuatro años de guerra hay mier.. de sobra para salpicar a todos, nadie vamos a cambiar de postura, si soy consciente de los crímenes que ha podido cometer el ejercito sirio, pero también nadie puede negar que algo de apoyo popular tiene para poder aguantar estos años, no solo hablo del apoyo externo, hablo de que es un régimen de muchos años con una masa funcionarial bien grande, un apoyo indiscutible y comprensible entre algunas minorías sirias y también grupos sociales que se han formado especialmente en estos 15 años de gobierno de Assad Jr.

Con esto quiero decir que si como parece no existe solución militar posible a corto plazo, ya que nadie puede ganar a nadie, es imprescindible tomar por interlocutor valido a Assad y su gobierno, es lo mas realista, los rebeldes mas moderados o mas civilizados no controlan ni tienen el apoyo suficiente como solo para apoyarlos a ellos, la mayoría de las zonas que no están en control de Assad están en manos de grupos indeseables de fundamentalistas y eso es así, así que no queda otra que tragar, a mí sinceramente no se me ocurre otra cosa que no sea dar por interlocutor valido a Assad, imponerle condiciones para que respete las zonas que están en manos de los rebeldes mas "normales" y darle ayuda de algún tipo para luchar contra el ISIS, Al-Nusra etc y quién sabe en unos años tras dejar tocados a estos a grupos, convocar unas elecciones o referendum o algo, que si que muchos diréis que no se le puede dejar esa impunidad a Assad después de todo lo que ha pasado, pero que otra cosa hacer? Es que sinceramente lo otro aunque sea repetir mil veces el mismo argumento es verdad, dejar Siria en manos de ISIS y gentuza de ese tipo es peor que dejarla en manos de Assad

[Wallas]

Después de tanto intentarlo, el régimen está recuperando el terreno perdido en Damasco. Las tropas del ejercito han conquistado los altos que dominan las bases militares y la ruta Damasco - Homs, zona por donde había penetrado Jaysh al-Islam. Es probable que en las próximas horas los rebeldes abandonen la zona y el régimen recupere el control de la carretera.



Tropas del régimen en Dhahiyat Al-Assad


Situación en el norte de Damasco


En Alepo se incrementan los bombardeos rebeldes sobre el barrio de al-Assad y la zona de la Academia Militar. En la operación están involucrados casi todos los grupos moderados de la coalición Fatah Halab.

Intenso bombardeo de Jaysh al-Mujahedeen con cohetes Lava (parecidos a los Elefante de Jays al-Fatah)


Tanque de Jaysh al-Mujahedeen


Morteros caseros de Faylaq al-Sham


Cohetes de Jaysh al-Mujahedeen y Liwa Sultan Murad


Jabhat al-Sham bombardeando con cañones Infierno


Liwa Sultan Murad atacando otra posición con un Metis

ya que nadie puede ganar a nadie, es imprescindible tomar por interlocutor valido a Assad y su gobierno, es lo mas realista, los rebeldes mas moderados o mas civilizados no controlan ni tienen el apoyo suficiente como solo para apoyarlos a ellos, la mayoría de las zonas que no están en control de Assad están en manos de grupos indeseables de fundamentalistas y eso es así, así que
no queda otra que tragar, a mí sinceramente no se me ocurre otra cosa que no sea dar por interlocutor valido a Assad

Probablemente esto sea inviable por el simple hecho de que el principal requerimiento de los rebeldes es que Assad renuncie. Me da la impresión de que Bashar no esta muy entusiasmado con esa idea.

imponerle condiciones para que respete las zonas que están en manos de los rebeldes mas "normales" y darle ayuda de algún tipo para luchar contra el ISIS, Al-Nusra etc y quién sabe en unos años tras dejar tocados a estos a grupos, convocar unas elecciones o referendum o algo

Es que muchas de las zonas en las que están los moderado es donde están los extremistas o viceversa. Además los moderados no querrán pasar por traidores de la causa.

Saludos!.

[Ismael]

De todos modos de donde sacas esa información estimado?

Para eso se ponen las referencias en los mensajes

Es lo que comentan en la que ponía con el mensaje en cuestión. También dos del mensaje inmediatamente anterior se dedicaban a discutir el supuesto "puenteo" iraní a Assad, ya incluso antes de firmado el alto el fuego.

Y es que, yendo hacia atrás, es lo que vienen diciendo diferentes fuentes independientes desde la tregua del 12 de agosto.Por poner algún ejemplo (sólo me deja 5), la susodicha tregua en el Washington Post, 13 de agosto:
https://www.washingtonpost.com/world/mi ... story.html
La ruptura de la tregua en Al Monitor (prensa libanesa), 21 de agosto:
http://www.al-monitor.com/pulse/origina ... esume.html
Nuevas negociaciones en Xinhua, 26 de agosto:
http://english.cqnews.net/html/2015-08/ ... 168121.htm
Nueva tregua en Syria Direct, 27 de agosto:
http://syriadirect.org/news/another-zab ... with-iran/
Fracaso de la misma, también en Syria Direct (entrevistando a la delegación de HASI), 31 de agosto:
http://syriadirect.org/news/ahrar-activ ... n-failure/
Etc.

La mayoría no dice nada sobre el otro tema, pero la delegación de HASI achaca el fracaso de negociaciones anteriores a que el gobierno sirio no aceptó lo acordado por los iraníes, y las últimas, las de este mes, sí parecen convencidas de que estos últimos van por su cuenta.

pero que otra cosa hacer?

¿Negociar directamente con Irán (tal vez con Rusia, qué remedio), puenteando a Assad?

aunque sea repetir mil veces el mismo argumento es verdad, dejar Siria en manos de ISIS y gentuza de ese tipo es peor que dejarla en manos de Assad

Es que Assad es el que ha creado condiciones que han provocado la aparición de esa "gentuza"; a estas alturas, dejar Siria en sus manos es garantizar que tendremos gentuza de ésa por mucho tiempo.

Un saludo

[M26J]

Gracias Ismael es que no he podido seguir todo el tiempo el hilo.

Pero y que van a negociar rusia e irán tirar al régimen de al assad y perder un aliado a cambio de que?

Wallas pero también planteo una cosa los rebeldes no van a renunciar a eso? Pues entonces no hay nada que hacer entre el FSA y Assad la balanza es todavía muy favorable a Assad, controla más territorio que ellos, más y más grandes ciudades, Damasco incluida, cuenta al menos oficialmente con más apoyo internacional, en la ONU se sientan ellos no los rebeldes, quiero decir no están tampoco en un momento para exigir muchas condiciones, si no entienden que tienen que ceder esto no terminará nunca, yo creo que ellos pueden exigir mantener el control de lo que ahora tienen y exigir que se acabe con los bombardeos sobre esas zonas pero sinceramente ppco más en mi opinión, si Assad que todavía tiene una posición más fuerte empieza a poner condiciones que?

[Ismael]

Pero y que van a negociar rusia e irán tirar al régimen de al assad y perder un aliado ....

¿Perder un aliado? Todo lo contrario: quitar tú mismo a la persona de Assad, elegir tú un sucesor de tu gusto, lo bastante "presentable" para que los rebeldes (o una porción significativa de los mismos) negocien y tener tú una posición privilegiada para "influir" en la transición (son tus tropas las que están sobre el terreno) es la mejor manera de conservar el aliado.

Y todo eso con Obama respirando aliviado porque todavía puede salvar la cara ...

la balanza es todavía muy favorable a Assad, controla más territorio que ellos, más y más grandes ciudades, Damasco incluida,

Pero, ¿cuánto controla Assad realmente? Es decir, ¿cuánto de ese territorio y ciudades está estas alturas en manos del estado, y no de una milicia local o de partido que actúa más o menos por su cuenta, de una fuerza extranjera como Hezbollah ... u, otra vez, de iraníes o rusos?

Un saludo

PD Aprovecho la ocasión para poner la última entrada del blog de Joshua Landis sobre algunas de las milicias "proAssad" más importantes, aparte de las que se agrupan bajo el paraguas del NDF: los "Halcones de Quneitra", la brigada Jerusalén, el Ejército de Liberación de Palestina, las "Aguilas del Torbellino" (la milicia del Partido Social Nacionalista Sirio) y el "Batallón de la Montaña":
http://www.joshualandis.com/blog/overvi ... -militias/

[Katus1978]

Hola a todos.

Se sugiere que el despliegue aereo ruso será de al menos 28 aviones, un docena de su-24 otra de su-25 y 4 aviones para cobertura aérea tipo Su-27-30, aparte de los drones en tareas de inteligencia.
Parece un despliegue bastante funcional y comedido por parte de Rusia y sin duda servirá para dar apoyo a sus propias operaciones de tierra, pero bueno ya se verá en que queda esto.

Por otra parte esta pendiente de saber si Netanyahu y Putin se han entendido entre ambos.
Saludos.

[Wallas]

Wallas pero también planteo una cosa los rebeldes no van a renunciar a eso?

Es así, los rebeldes no depondrán las armas a menos que el régimen prepare las valijas y se marche. A los rebeldes no les interesa que les otorguen territorios "autónomos", como si lo desean los kurdos. Gran parte de los rebeldes (no hablo de los extremistas) quieren el 100% de Siria liberada del régimen. Por esta y tantísimas otras razones es poco probable una salida diplomática.

la balanza es todavía muy favorable a Assad, controla más territorio que ellos, más y más grandes ciudades, Damasco incluida

Como dice Ismael, cuánto controla el régimen?. Hay provincias que solo controlan la mitad o pequeñas porciones de terreno, como Quneitra, Daraa y Alepo. Los rebeldes tienen un pie en Latakia, Hama, Homs y Suwaida, mientras que la ciudad de Damasco esta en parte disputada con los rebeldes, como así también Qalamoun Este o Oeste.
Por lo tanto cuál puede ser la solución diplomática?. Zonas autónomas o una partición de Siria?. La primer opción no la veo viable por el lado de los rebeldes, mientras que la segunda opción probablemente sea rechazada por ambas partes.
Supongamos que se aprueba la partición y se crea un estado que agrupe Alepo, Idlib y una parte de Hama y otro al sur que abarque Daraa y una parte de Quneitra, qué se hace con la gente de Damasco y Homs, se los destierra?.

La única opción que me parece razonable es una negociación donde los rebeldes depongan las armas a cambio del desmantelamiento del régimen por medio un gobierno de transición, el cual debe brindar ciertas garantías de cambios sociales, políticos y económicos, y una clara agenda política con un llamado a elecciones.

Saludos!.

[HURMAN]

Yo no creo que los rebeldes depongan las armas.La desconfianza entre civiles y militantes armados de ambos grupos es el motivo.

[M26J]

Interesantes reflexiones.

Pregunto, que zonas o ciudades controla el SAA o lo que sería la institucionalidad tal cual era antes de la guerra? Sin milicias, grupos o clanes locales, o ya no quedan lugares así en Siria que puedan controlar sin estructuras paralelas o grupos paramilitares?

Puede ser una buena solución alguien que acepten los rebeldes perp lo aceptara Assad?

Nose si estoy sobrevalorando el papel de Assad o vosotros infravalorandolo, soy de los que he pensado que sin Assad el régimen caería automáticamente porque al final es wl gran elemento de unión, pero claro a estas alturas ya uno no sabe que pensar.

Al final lo.más frustrante realmente es saber que esta la cosa casi casi imposible de resolver por lo que veo diplomaticamente nada, militarmente aun parece incluso más difícil.

[Katus1978]

Gracias por el enlace ARMANDODFL

Aquí los rumores se transforman en realidad en un abrir y cerrar de ojos.
Como se supone que han llegado los su-25 hasta allí, ¿dentro de los antonovs?

Por otra parte me parece muy confiada esa manera de disponer los aviones sobre la base aérea, parece como si los quisiesen claramente mostrar a la opinión pública.

Aviones COIN y helicópteros artillados en esa cantidad ya no dejan lugar a dudas de las intenciones ofensivas rusas, en que área y de que tienen prisa por implementarlas.
¿Cuanto tardarán en proporcionar Manpads los servicios secretos a los contrarios? Acción, reacción...

Saludos.

[Silver_Dragon]

Sinceramente, creo que rusia (mas bien putin) no sabe ni quiere saber en que berenjenal se esta metiendo. Que mandes Su-30 y Su-25 sinceramente no creo que vaya a cambiar mucho la situación actual (no estamos hablando de un ejercito convencional, ni esto es chechenia que puedo mandar a mis divisiones a pulverizar ciudades).

Si tenemos en cuenta que los iranies han mandado la de dios a la zona y no han podido ni hacer retroceder a los rebeldes / ISIS / largo etc, mas bien me huele que el despliegue ruso va a acabar con posiblemente una operación de cara a la galeria y sostener al regimen de assad (como ya intentó hacer hezbola y los iranies). A menos que rusia quiera que esto (y cuesta pensarlo pero empieza a parecer posible) un segundo afganistan.

Por supuesto, o se coordina con las fuerzas de la coalición / israel o vemos "incindentes innecesarios" como el embajador ruso insinuo.

PD: Me imagino las "risas" de alguno, cuando un Su-25 o Su-30 sea derribado por la AAA/SAM, a ver que comentan en los noticieros.

PD2: Los rusos no sabe lo que es un ataque de morteros o ATGM vs un aeropuerto. Muy bonitos colocado para la foto de satelite, pero perfectos para que alguien vaya y les ponga un mechero al lado osea, de trabajo de fortificación inexistente oiga.

[GAIO SULPICIO URSULO]

No deja de llamarme la atención, que la más mínima mención al pragmatismo,a la realidad de los hechos,con Assad,esto es,que cuenta con un innegable apoyo SIRIO popular y que se ha de contar con él para las negociaciones SI o SI,provoca una curiosa reacción en algunos.
El decir algo tan evidente, provoca que el forero sea puerilmente cuestionado,con ese "Assad es muy malo y su padre era satanas reencarnado" se postean fotos acreditativas de su maldad (alguna barbaridad de Hafez, pues nadie sabe que era un tipo sanguinario)al bienintencionado forero se le coloca la etiqueta de "proassad" y de paso algún comentario displicente y/o prepotente,que deje bien claro quien se haya en posesion de la verdad absoluta y está dotado de una infinita y salomónica sabiduría,que le convierte en la única Pepsi del desierto.
Parece que en Siria debe haber una democracia de corte occidental (bueno,eso se infiere de sus comentarios,pues nada aportan,excepto remarcar lo que es vox populi) y que esta sera viable,ya que por ensalmo,en cuestión de dias, una población culta,alfabetizada,sin integrísmos religiosos,cohesionada,cívica...iniciará un proceso constituyente,creará vigorosas instituciones y la DEMOCRACIA (en mayúsculas) invadirá Siria..
Drusos,alauis,cristianos,chies,kurdos,sunis,zoroastrianos etc se abrazaran,olvidaran los 4 sangrientos años y en el país de la gominola,calle de la piruleta,reinara la bondad y felicidad por siempre jamás.En fin,guste o no,la realpolitik indica que se ha de contar con Assad.Por puro pragmatismo,por cierto,porque los sirios migran (los que permanecen en el país) a las zonas controladas por el régimen? Alguna solución ?critica constructiva y no destructiva? Que no sea el manido "Assad,caca-cul*-pedo-pis"

[tercioidiaquez]

A mi se me ocurre otra...echara a Assad y al ISIS. Es normal que tu no quieras, después de comentar el apoyo de tu héroe. Por cierto, los que protestaban y fueron acribillados a tiros o enviados a cárceles por orden de Assad, que eran? Agentes sionistas o de la Cía? Porque sirios de pura raza, de los que apoyan a Assad no podían serlo...

[Katus1978]

Ya se verá si esto es el principio del fin o el fin del principio en el despliegue.

Por lo pronto si ampliaron el helipuerto, el resto asfaltado sigue sin verse preparado para dispersar o acondicionado para operar aviones, por lo que la base parece un punto de concentración para descargar equipos y luego dispersar posteriormente dichos aviones a otras bases cuando se disponga.

De momento se ve el despliegue de equipos con bandera rusa, ahora habrá que ver que equipos están dispuestos a dar a Al Assad u otras milicias(en cantidad y calidad) y que será lo que mas le este preocupando a Netanyahu.

También se habla de una nueva hornada de NDF entrenados por rusos para noviembre.

Saludos.