La Guerrilla Colombiana

[lordonezsalazar]

Bueno, si fuese cortina de humo y Santos sabiendo que lo era, entonces: ¿para qué se desgastó ordenando la compra de Stinger y más TOW, pero ésta vez de la versión que perfora Kontatk-1?

Y vamos que no es lo único, es apenas lo que Erich ha permitido contar y ha contado...

Pues para hacerlo creíble y no tan obvio, para que el pueblo ignorante en general se lo crea o por lo menos le quede la duda... Así como muchos otros gobernantes usan de cortina de humo la "guerra económica", el "imperio" y/o cosas así para ir ganando más poder e irse instaurando como dictador, y para hacer esa "guerra" creíble deleitan a la plebe comprando tanques T-72, Su-30, Pechora, etc, etc Que si hay algo que le gusta a la plebe es el pan y el circo. Así que como verás, comparado con la "inversión" que han hecho otros gobernantes en esto el gasto que ha hecho Colombia ha sido minúsculo sino despreciable.

Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Gastos que los ha llevado a la quiebra más absoluta en poco tiempo.

Volviendo al tema, estoy sorprendido, lo anunciado hoy en materia de justicia y penas es prácticamente lo mismo que aplicó Uribe Vélez en Justicia, Paz y Reparación con los paramilitares.

De 5 a 8 años para los que confiesen sus delitos.

A 20 años si no confiesan sus delitos y si mediante investigación del Tribunal ese se dictamina su culpabilidad.

Delitos de lesa humanidad, genocidio y demás no serán amnistiados y serán conocidos por dicho Tribunal, formado por Magistrados colombianos y extranjeros.

[lordonezsalazar]

Gastos que los ha llevado a la quiebra más absoluta en poco tiempo.

Ay Andrés...

Tú sabes lo que esos personajes son capaces de hacer para conseguir sus objetivos personales...
Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Gastos que los ha llevado a la quiebra más absoluta en poco tiempo.

Ay Andrés...

Tú sabes lo que esos personajes son capaces de hacer para conseguir sus objetivos personales...
Saludos.

Pues lo sé muy bien y por eso han arrastrado al abismo a su país.

Hoy gastarán todo lo que tienen para armarse, pero ellos para siempre no van a estar y ya hipotecaron su país por unas buenas décadas.

No hay que ser un genio para saber eso, que las decisiónes de hoy repercutirán en el futuro, ahorita no.

[lordonezsalazar]

Si, si el futuro les retribuirá, pero el punto es que mencioné eso para exponer como un gobernante puede crear esas cortinas de humo para engañar y distraer al pueblo cuando está haciendo algo tras bambalinas, para apoyar mi planteamiento y nada más en ningún momento dije que lo que hizo Chávez había sido bueno para la economía venezolana ni mucho menos...
Y sobre esto:

Volviendo al tema, estoy sorprendido, lo anunciado hoy en materia de justicia y penas es prácticamente lo mismo que aplicó Uribe Vélez en Justicia, Paz y Reparación con los paramilitares.

De 5 a 8 años para los que confiesen sus delitos.

A 20 años si no confiesan sus delitos y si mediante investigación del Tribunal ese se dictamina su culpabilidad.

Delitos de lesa humanidad, genocidio y demás no serán amnistiados y serán conocidos por dicho Tribunal, formado por Magistrados colombianos y extranjeros.

En serio? Practicamente lo mismo? En justicia, paz y reparación de AUV se contemplaban reclusión en zonas rurales? Sin extradición? zonas de circunscripción especiales? Perdóname pero prácticamente lo mismo no es...
Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Yo vi y lei sobre lo que es noticia hoy y por ningún lado he leído que hayan zonas rurales ni tampoco eso de zonas de circunscripción especiales.

Es obvio que si se van a desmovilizar pues el paso lógico es que se vuelvan un movimiento político, ¿no? Ahí les tocará pelear en las urnas como a todos los demás.

Sobre la extradición sí hay referencia y no hay nada seguro con eso, si se extraditan o no, supongo que eso dependerá de su conexión con los delitos de narcotráfico.

[lordonezsalazar]

Yo vi y lei sobre lo que es noticia hoy y por ningún lado he leído que hayan zonas rurales ni tampoco eso de zonas de circunscripción especiales.

Es obvio que si se van a desmovilizar pues el paso lógico es que se vuelvan un movimiento político, ¿no? Ahí les tocará pelear en las urnas como a todos los demás.

Sobre la extradición sí hay referencia y no hay nada seguro con eso, si se extraditan o no, supongo que eso dependerá de su conexión con los delitos de narcotráfico.

Pues eso es lo que comentaban muchos analistas en las noticias, que iban a ser lugares de reclusión rurales especiales para las FARC en los casos en que paguen condenas. Incluso unos decían que los lugares iban a ser tan amplios como pueblos o municipios...
Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Pues como pueblos o municipios, no creo, me parece ya una exageración vaya uno a saber con qué fines. Pero sí más bien que los manden a colonias agrícolas estilo Acacias.

Es claro que después de lo de ayer, saldrán con una cantidad de exageraciones para polarizar aún más el país...

[lordonezsalazar]

Pues como pueblos o municipios, no creo, me parece ya una exageración vaya uno a saber con qué fines. Pero sí más bien que los manden a colonias agrícolas estilo Acacias.

Es claro que después de lo de ayer, saldrán con una cantidad de exageraciones para polarizar aún más el país...

Hola estimado.
De hecho esas condiciones de "retención especiales" no solo serán en pueblos o municipios sino hasta en departamentos... Ya salió el mismisimo fiscal de la nación a explicar como sería esas condiciones especiales de privación de la libertad en la noche de rcn y dijo que la carcel de ellos van a ser los departamentos, mejor dicho, pablito escobar y su "catedral" se le quedaron en pañales a este proceso jajajajajajaja
saludos.

[Andrés Eduardo González]

Eso hay que cogerlo con pinzas, porque así como usted lo menciona da a entender:

1° Que las farc serán dueñas de un Departamento completo o de varios (Departamento = Estado, Prefectura o Territorio)

2° Que la autoridad legalmente constituida tendría que abandonar ese territorio (como un Caguán) y sólo las farc serán ley.

3° Y que harán lo que se les dé la gana sin control, ni autoridad ni ley.

Yo lo que he leído y he entendido es:

1° No es que se les dé Deptos, lo que pasará es que los guerrilleros o terroristas que se desmovilicen y comiencen a pagar sus penas de 5 u 8 años de forma restaurativa, lo harán en los Deptos donde hicieron el daño y allí comenzarán a resarcir el daño y no podrán abandonar esos territorios hasta que el daño haya sido reparado para con las víctimas de ese territorio donde hizo daño. Es decir, tendrá prohibido moverse por el resto de Colombia.

2° La autoridad no se verá afectada de ninguna manera, ella se encargará de controlarlos y vigilarlos. Mantendrá su hegemonía.

3° No harán lo que se les dé la gana, primero porque la autoridad del estado no se perderá y seguirá, sino que además habrán organizaciones internacionales que estarán vigilando y controlando que los guerrilleros bajo el nuevo sistema de justicia cumplan lo que se pactó.

[lordonezsalazar]

Eso hay que cogerlo con pinzas, porque así como usted lo menciona da a entender:

1° Que las farc serán dueñas de un Departamento completo o de varios (Departamento = Estado, Prefectura o Territorio)

2° Que la autoridad legalmente constituida tendría que abandonar ese territorio (como un Caguán) y sólo las farc serán ley.

3° Y que harán lo que se les dé la gana sin control, ni autoridad ni ley.

Yo lo que he leído y he entendido es:

1° No es que se les dé Deptos, lo que pasará es que los guerrilleros o terroristas que se desmovilicen y comiencen a pagar sus penas de 5 u 8 años de forma restaurativa, lo harán en los Deptos donde hicieron el daño y allí comenzarán a resarcir el daño y no podrán abandonar esos territorios hasta que el daño haya sido reparado para con las víctimas de ese territorio donde hizo daño. Es decir, tendrá prohibido moverse por el resto de Colombia.

2° La autoridad no se verá afectada de ninguna manera, ella se encargará de controlarlos y vigilarlos. Mantendrá su hegemonía.

3° No harán lo que se les dé la gana, primero porque la autoridad del estado no se perderá y seguirá, sino que además habrán organizaciones internacionales que estarán vigilando y controlando que los guerrilleros bajo el nuevo sistema de justicia cumplan lo que se pactó.

Pues como pueblos o municipios, no creo, me parece ya una exageración vaya uno a saber con qué fines. Pero sí más bien que los manden a colonias agrícolas estilo Acacias.

Hola estimado.

La verdad lo que yo estoy "dando a entender" está más claro que el agua. No se porque tienes que marear tanto la perdiz cuando lo que digo es en realidad muy simple y eso es:

Las FARC NO tendrá una reclusión ordinaria(a menos que sean muy pende**, claro está). Lo que tendrán serán unos tiempos "de libertad restringida" como los llamó el fiscal general de la nación en la que se los llevará a un departamento o un municipio(cosa que UD negaba diciendo "que vá!! Eso sería es una exageración!!") y se les va a decir "de este departamento o de este municipio no pueden salir"(y mejor ni hablemos de la efectividad de cumplimiento de la sentencia porque ese es otro cuento de hadas...) y que ese plazo no va a ser mayor de 8 años. Ud cree que darle esa pena a un genocida que ha cometido quien sabe cuantos crímenes contra la humanidad mientras que a un ciudadano de a pié si hiciese una décima parte de lo que esos señores han hecho lo encierran en la prisión más miserable y hacinada de este país y botan la llave es justo? Ud cree que eso es justicia? Ud cree que eso es si quiera aceptable en un estado de derecho con leyes y penas para todos esos crímenes?

Y por otro lado, dígame que esos cabecillas no van a aprovechar el tiempo que están en esos departamentos, municipios y/o "complejos agrícolas" sino para hacerlos sus haciendas para aumentar sus influencias y peso político comprando votos y gente para que cuando se lancen a un cargo público(que ya el fiscal está dándole con toda para que eso sea posible) salgan electos y ganen más y más poder hasta que lleguen al poder.

Y dígame que mensaje le manda este proceso a las organizaciones delictivas que hayan y pudieran haber en el futuro al ver en este país como se "premia" y se "jubila" a los que han pasado más de 50 años haciendose ricos del narcotrafico, flagelando, matando y torturando al pueblo colombiano? Es esta en realidad una solución a largo plazo Andres?
Un saludo.

[Andrés Eduardo González]

Bueno, es su punto de vista.

Pero le voy a pedir un favor: acá no venga a aprovecharse de la memoria de los muertos, especialmente de los que cayeron en ésta guerra.

Yo no puedo hablar por ellos, mal haría yo en usar sus memorias para acomodarlas a una posición, ya sea la mía o la suya, porque eso jamás lo sabremos. Sólo sé que combatí con ellos hombro a hombro, defendiendo a la institucionalidad de una debacle. Sólo sabemos que en ese momento (hace 18 años) hicimos lo que nos tocaba hacer.

Podemos debatir todo lo que queramos, pero dejemos a los muertos descansar.

[lordonezsalazar]

Está bien estimado. Sobra decir que esa no fue mi intención. No pensé que lo que escribí pudiera ser visto con esas intenciones simplemente lo saqué a colación porque me pareció que venía al caso y pues pensé que a ti no te molestaría porque ya en otro topic alguien te preguntó algo parecido y pareció no molestarte. Sin embargo elimino la pregunta y te pido disculpas por cualquier molestia.

Saludos cordiales.

[Andrés Eduardo González]

No, tranquilo, no me moleste. Sólo que con la memoria de los difuntos no me gusta meterme mucho. Y si lee la respuesta que le puse a KL, quien fue el que preguntó lo mismo, o casi, pues respondí más o menos lo mismo: yo no puedo opinar o pensar por ellos, ya no están, sería indebido de mi parte suponer qué pensarían.

Sólo puedo hablar u opinar por mí.

[KL Albrecht Achilles]

No, tranquilo, no me moleste. Sólo que con la memoria de los difuntos no me gusta meterme mucho. Y si lee la respuesta que le puse a KL, quien fue el que preguntó lo mismo, o casi, pues respondí más o menos lo mismo: yo no puedo opinar o pensar por ellos, ya no están, sería indebido de mi parte suponer qué pensarían.

Sólo puedo hablar u opinar por mí.

Cuando hice mi pregunta no pretendia que hablaras por los caidos, queria saber precisamente tu punto de vista de como se va a lograr la paz en los terminos que se manejan hoy en dia, tomando en cuenta el sacrificio de aquellos que dieron su vida combatiendo la guerrilla.

Saludos