Armada República de Colombia

[Carlos velasquez]

ok mil gracias!!

[KL Albrecht Achilles]

ok mil gracias!!

Siempre a la orden Carlos.

Saludos cordiales

[SAETA2003]

Bueno Maxwell, supongo que lo que dice SAETA es enfocado a que si el Strales tiene enganchado un misil, y le dispara 3 Darts, debe iluminar ese misil hasta que lo destruya, y luego tomará otro blanco y le disparará otros tres cerditos y debe iluminarlo también y así con todo lo que le lancen, por lo que si le lanzan dos misiles simultáneamente no podría guiar 6 dart hacia los dos misiles. Les agradezco las aclaraciones y correcciones de mi planteamiento.

es exactamente lo que quiero decir, gracias por aclararlo.

si le disparan tres o incluso dos misiles simultameamente al buque que porta el Strales este solo podrá iluminar y disparar contra uno de ellos y hasta que este primer misil no sea derribado el strales no podrá cambiar su blanco, a eso se le llama saturacion y dependiendo de la velocidad del misil incoming y si estos son disparados o no desde otros angulos la intercepcion del segundo misil se hace muy difícil y la del tercero se hace muy poco probable.

[ltcol. solo]

Bueno Maxwell, supongo que lo que dice SAETA es enfocado a que si el Strales tiene enganchado un misil, y le dispara 3 Darts, debe iluminar ese misil hasta que lo destruya, y luego tomará otro blanco y le disparará otros tres cerditos y debe iluminarlo también y así con todo lo que le lancen, por lo que si le lanzan dos misiles simultáneamente no podría guiar 6 dart hacia los dos misiles. Les agradezco las aclaraciones y correcciones de mi planteamiento.

es exactamente lo que quiero decir, gracias por aclararlo.

si le disparan tres o incluso dos misiles simultameamente al buque que porta el Strales este solo podrá iluminar y disparar contra uno de ellos y hasta que este primer misil no sea derribado el strales no podrá cambiar su blanco, a eso se le llama saturacion y dependiendo de la velocidad del misil incoming y si estos son disparados o no desde otros angulos la intercepcion del segundo misil se hace muy difícil y la del tercero se hace muy poco probable.

Saludo

Con permiso me autocito :

Como sea pocos buques, por no decir ningúno, sobrevive a un ataqe aéreo multiple. Eso desde que se invento combate avión vs buque. Pasando por el Yamato , con las mejores defensas AA de su tiempo, el Bismarck y mas reciente el Sheffild

Estoy de acuerdo. Es el resultado de siempre de avión vs buque. Hace 70 años eran 20 + aviones contra un buque lo que saturaban sus defensas AA. Hoy dia por la mucho mayor velocidad, menor tamaño y absoluta precision 3 o 4 misiles desbordan igual las defensas de un buque, o de dos operando en pareja ( caso del HMS Conventry, HMS Broadsword. No fueron golpeados por misiles pero si por multiples aviones muy rapidos)

[MAXWELL]

Para el tema del strales,además de los kh29 y kh59,¿que otros misiles antibuque posee Venezuela en su arsenal?
creo que existe uno supersonico,se agradecen los datos.
sld.

[viperah1z]

Estimados, al dia de hoy siendo realistas , la ARC es una armada de GUARDACOSTAS, no importan si las Padilla tienen STRALES o rayos laser. LA realidad es que a los Sukhois venezolanos no les hace falta Kh29 o Kh59 para mandarlas al fondo. Unas simples KAB- 500KR de 500 kg y de guiado electroptico( tontos los venecos si no las compraron ya que pueden penetrar 1,5 mts de hormigon armado), volando por encima del alcance del STRALES o los MISTRAL y bim, bam , bum, las Padilla cosas del pasado. Dos Sukhos , 6 bombas por aparato y la ARC cosa del pasado. Lo mismo con sus submarinos si los pillan tomando baños de sol en Cartagena. Si algun almirante de la ARC o algun senador de la Comision Segunda lee este foro, pues que se den cuentan que de disuasion estrategica nada, que dejen el mundo de Oz y le metan dinero a sus fuerzas militares y dejen de ponerle pañitos de agua caliente para curar un dengue( por decir algo). Ni que decir si los bolivarianos hermanos tienen KAB- 1500KR, lo mismo pero mas gordota para dejarla caer sobre el Palacio de Nariño o el honorable Senado de la Republica.Y eso que a algun iluminado ( venezolano) no le ha dado por comprar drones, perdon ART que queda mas cool, de ultimisima generacion o de cagate lorito en la madre Rusia o en la socialista( solo le queda el nombre) China del camarada Mao, que ya tienen en jaque a nada mas y nada menos que la todopoderosa( porque provienen del planeta Klingon) US NAVY " PRIMUS INTER PARES" por las tremendas capacidades que estos drones poseen en el ambito de las operaciones de reconociemto de largo radio de accion y ataque. Creo que ya que su hermoso pais va a pasar pagina muy pronto de 50 años de lucha fraticida, se merece un equipamiento de primer orden y no andar comprando en ferias de saldos. Saludos.

[FRANCISCO JAVIER RESTREPO]

Con sistemas como el STRALES hay que hacer una precisión: sus proyectiles son dirigidos, pero no es un proyectil de carga hueca, sino que es un proyectil de dispersión, semejante en principio al flak de los alemanes en la segunda guerra. Lo que se busca es crear un nube que cubra la trayectoria del agresor. Los proyectiles reciben un mensaje para hacer explosión a determinada distancia del disparo. Visto lo visto, si se produce una agresión múltiple, esta puede ser desencadenada por uno o más vectores. Si es por un mismo vector vendrán con la misma o similar trayectoria y eso puede dificultar la intercepción si uno hace sombra a la traza del otro, pero al venir en la misma trayectoria pueden ser dianas de la misma andanada. Si son dos o más vectores los atacantes, hablaremos de múltiples trayectorias y esto si puede en determinado momento saturar el sistema de defensa.

[FRANCISCO JAVIER RESTREPO]

Se me olvidaba decir que funciona con fusible de proximidad y libera con su explosión multitud de fragmentos de tungsteno.

[KL Albrecht Achilles]

Para el tema del strales,además de los kh29 y kh59,¿que otros misiles antibuque posee Venezuela en su arsenal?
creo que existe uno supersonico,se agradecen los datos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-31

Saludos

[SAETA2003]

Para el tema del strales,además de los kh29 y kh59,¿que otros misiles antibuque posee Venezuela en su arsenal?
creo que existe uno supersonico,se agradecen los datos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-31

Saludos

a mach 3,5 se me hace difícil pensar que un sistema como el Strales lo pueda interceptar.

[Andrés Eduardo González]

Para el tema del strales,además de los kh29 y kh59,¿que otros misiles antibuque posee Venezuela en su arsenal?
creo que existe uno supersonico,se agradecen los datos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-31

Saludos

a mach 3,5 se me hace difícil pensar que un sistema como el Strales lo pueda interceptar.

De interceptar, lo puede interceptar, yo no lo dudo. El problema real es cuando le tiren varios...

[KL Albrecht Achilles]

Para el tema del strales,además de los kh29 y kh59,¿que otros misiles antibuque posee Venezuela en su arsenal?
creo que existe uno supersonico,se agradecen los datos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-31

Saludos

a mach 3,5 se me hace difícil pensar que un sistema como el Strales lo pueda interceptar.

No te adelantes que MAXWELL esta dandole con furia en estos momentos a las teclas de su calculadora, y pronto nos dara la respuesta.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

De interceptar, lo puede interceptar, yo no lo dudo. El problema real es cuando le tiren varios...

Un par desde direcciones opuestas que se acerquen al mismo tiempo y ya la cosa se complica.

Saludos

[luisguih]

Para el tema del strales,además de los kh29 y kh59,¿que otros misiles antibuque posee Venezuela en su arsenal?
creo que existe uno supersonico,se agradecen los datos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-31

Saludos

a mach 3,5 se me hace difícil pensar que un sistema como el Strales lo pueda interceptar.

No se si estoy equivocado, creo que 3,5 mach es el MA-31 a gran altura, el Kh-31 creo que es como 2 o 2,3 mach de todos modos muy rápido para ser un misil aire tierra, lo cual si dificultaría el poderlo derribar o destruir.

[Ildefonso Machuca]

hola CARLOS

hay varias puntualizaciones respecto al CIWS en un buque...

en primer lugar el CIWS "arma" y el CIWS "sistema"...

el STRALES como tal seria el "arma" CIWS que como tal tiene sus limitaciones... las mas importantes, los arcos de cobertura de tiro (evidentemente motivado a la posición del arma a bordo del buque) y en segundo lugar la capacidad de "engagement" o la cantidad de blancos que un "mismo arma" puede enfrentar, debido evidentemente a las diferentes direcciones de entrada de las amenazas...

luego esta el "sistema" CIWS como tal que es la integración de las diferentes armas CIWS que existen a bordo y que en "teoría" para la maxima eficacia del "sistema" deberían abarcar los 360º del horizonte, cosa que evidentemente el STRALES "arma" no cubre, por lo que debe complementarse con el otro "arma" CIWS de a bordo el montaje doble Breda 40/L70 de popa.

AHORA... el "sistema" CIWS no es autonomo y depende en buena medida del sistema principal de combate de a bordo, en el caso de las PADILLA el TACTICOS con sus diferentes sensores (radar SMART, VIGILE y SCOUT)... aquir poe ejemplo hay que indicar que el sistema TACTICOS es capaz de intercambiar data en tiempo real entre las unidades que dispongan del canal DATA LINK (11/16/22 segun lo que se haya montado)... por lo que el escenario de tres PADILLAS en flotilla, podrán intercambiar datos de las diferentes amenazas y podrán asiganar los mejores y mas oportunos recursos para enfrentar eas amenazas...

EL ATAQUE POR SATURACION... esta ha sido la doctrina desarrollada principalmente por los rusos en casi todos sus sistemas de armas de mar aire y tierra, derivado históricamente de los "pavorosos" ataques de caballería de los cosacos, seguido por los ataque de cohetería no dirigida "KATIUSKA" (Katiusha u organos de Stalin) que aparte de los destrozos materiales en las fuerzas invasoras alemanas, su particular "ruido" dejaban por el suelo la moral de la tropa alemana.

toda la doctrina de ataque del pacto de varsovia, en el hoy desaparecido escenario de europa del este, se basaba en ataques por oleadas que saturaran las defensas de europa occidental permitiendo revasarlas. En la armada rusa se impuso la misma doctrina y así los buques militares rusos empezaron amontar numerosos tipos de misiles para enfrentar el mismo tipo de blancos, diferenciados principalmente por su alcance o su fecha de incorporación (solapando varias "generaciones"), asi la armada rusa siempre estimó el ataque en "jauria" capaz de disparar la suficiente cantidad de misiles que saturase los sistemas de defensa de las armadas occidentales, de ahí la creación del sistema de combate y radar AEGIS, que no estuviera limitado por la mecanica de giro de la antena de radar y la velocidad de procesamiento de las señales.

los ingleses deben dar gracias a que la logistica de las fuerzas aeras y navales argentinas no fueron lo suficientemente capaces de proveer la cantidad de armamento necesario, ello aunado al "miedo" de los altos mandos por incurrir en elevados costos y pérdidas (reducción del riesgo tanto material como personal), no en vano se dice que una guerra o combate se libra pirncipalmente en las adminsitraciones de los paises enfrentados, más que en el propio campo de batalla.

los sistemas de defensa naval de la "home fleet" demostraron su incapacidad de detección temprana, asi como la adecuada capacidad de respuesta ante la amenaza, los sistemas CIWS fueron unos inoperantes por no ser lo suficientemente "close" en su radio de acción...

y si bien los "exocet" fueron las "vedettes" del conflicto... las "viejas" bombas demostraron su valia y vigencia en varios ataques a buques ingleses, sobre todo en aquellos buques al resguardo de las islas, confiandose en los sistema de defensa aerea instalados en tierra (los RAPPIER)...

agur

No , me refiero a el strales, Me imaginaba un sistema en linea , es decir 3 corbetas relativamente cerca formado entre comillas un domo y que la que estuviera mas cerca operaba anulando las otras 2.
Esa era mi pregunta!!es decir se comunican entre si para optimizar tiempo de reaccion y en el caso de multiple ataque las 3 responderian dependiendo de la proximidad del misil agresor.
gracias