Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[polvora7]

Toco aprender de manpads a paso ligero, tiene una distancia de 8 kms comparada con los 6kms de sus iglas, la altitud es de un poco mas de 12000 pies unos 3700 mts comparado con los3500 mts de su igla. Aqui siempre se hablo que el igla tenia un alcance de 6kms pero ese es el enganche no la altitud que es de 3500 mts.

Todo eso que dices yo lo se, punto es de donde sacas que los aviones tienen que volar encima 5mil metros, el porque? y Porqué comparas características????? Amigo el stinger block 2 es muy bueno si pero su limitante siguen siendo cantidad. Espero tu respuesta porqué encima de 5000 metros? saludos

[santabarbara155]

Mea culpa, en el mensage anterior te explique, en este hilo siempre se hablo de la distancia de enganche del igla que es de 6kms, pero mas importante es la altura maxima que es de 3500mts, entonces mi35, tucanos y k8 tendran que estar por encima de los 3700mts que tampoco es poco, y las cantidades son pocas pero genera el efecto del posible derribo que antes no se tenia.

[polvora7]

Mea culpa, en el mensage anterior te explique, en este hilo siempre se hablo de la distancia de enganche del igla que es de 6kms, pero mas importante es la altura maxima que es de 3500mts, entonces mi35, tucanos y k8 tendran que estar por encima de los 3700mts que tampoco es poco, y las cantidades son pocas pero genera el efecto del posible derribo que antes no se tenia.

Como diria el chavo "asi pues si" Saludos

[Jig]

jajaja volvemos a lo mismo

60 manpads apenas y ya creen que eso va a impedir que bombardiemos a nuestras anchas.

Por favor maxwell jajajajajajajaja

Y con quién pues les tocará ahora con los omnipresentes Sukhoi Su-30, los hacelotodo.

Parece que no entendieron la parte de "primer lote".

Bueno, antes tenían AT-27, K-8 y Mi-35 más Mi-17 artillados haciendo algunas cosas con cierta libertad, ahora ya no tendrían esa libertad con Stingers por ahí, ¿ve cómo cambia la ecuación? Es decir, las posibilidades de atacar a baja cota se reducen, ahí es donde entra a jugar el helo con misiles ATGM de mayor alcance y ahí la FAC les lleva ventaja (NLOS y Spike ER).

Pero bueno, ya vienen los F-16 y Su-30 y se acaba la vaina...

Y siempre es bueno que Maduro abra la jeta de vez en cuando y joda, porque los Stinger y TOW no es lo único que se ha movido...

Bueno ha quedado demostrado en diversos estudios que si bien los sistemas ATGM's han evolucionado y hacen parte fundamental de la lucha contra el tanque como tal, es precisamente otro tanque lo adecuado. Aunque obviamente esos misiles siempre seran bienvenidos en sus arsenales. Enhorabuena por ustedes señores!

Por otro lado, no entiendo porque mencionan que esos sistemas que mencionan ya no tendrian esa libertad.. Para la utilizacion de esos MANPADS se debe conocer los patrones de vuelo de los mismos (rutas de entrada y de salida). No es asi de facil como muchos creen.

Los MANPADS son utilizados mayormente para defensa puntual de algun sitio, no estan hecho ni son capaces de negarle el cielo a una Fuerza Aerea.

Por otro lado los sistemas de ala rotatoria Mi-35M y Mi-17V5 disponen de lanzadores de Flares que pudiese contrarrestar en cierta medida los misiles, sin mencionar los perturbadores IR que disponen los Hinds, no olvidemos que es un Helo de ataque.

[Jig]

Es interesante como muchos ven como gran avance la adquisicion de MANPADS, cuando el problema de fondo persiste aun. Sin mencionar que la AMB no solo opera igualmente MANPADS y de distintos tipos, sino tambien el EJB distintos sistemas anti-tanque.

[Andrés Eduardo González]

Por otro lado, no entiendo porque mencionan que esos sistemas que mencionan ya no tendrian esa libertad.. Para la utilizacion de esos MANPADS se debe conocer los patrones de vuelo de los mismos (rutas de entrada y de salida). No es asi de facil como muchos creen.

Los MANPADS son utilizados mayormente para defensa puntual de algun sitio, no estan hecho ni son capaces de negarle el cielo a una Fuerza Aerea.

Por otro lado los sistemas de ala rotatoria Mi-35M y Mi-17V5 disponen de lanzadores de Flares que pudiese contrarrestar en cierta medida los misiles, sin mencionar los perturbadores IR que disponen los Hinds, no olvidemos que es un Helo de ataque.

Y aquí es donde les recuerdo a ustedes que cuando nosotros exponíamos estos mismos argumentos de que el EJB no la tendría fácil para enganchar aeronaves nuestras con sus MANPADS, ya sean de la FAC o del EJC, pues ustedes salían a hablar maravillas de los IGLAS y que los avanzados y no sé qué más, mejor dicho, con IGLAS no más no pasaba nadie pues. Pero ahora que el EJC se hizo a los Stinger, a bueno, ahí sí sus helos tienen dispensadores, contramedidas, perturbadores IR y demás sistemas de defensa y que no habría manera de derribarlos.

Hay un refrán venezolano que dice: lo que es bueno para el pavo, también lo es para la pava...

Es como si ustedes creyeran que los helos de las FAC y del EJC no tuvieran todo eso mismo que tienen los venezolanos, pero sí, sí los tienen, pero ya vamos viendo que no sirven cuando son contra IGLAS, pero los venezolanos sí sirven cuando son contra Stinger...

Mejor dicho, como decimos en Colombia: la ley del embudo, una vez más demostrada en éste foro...

[ARV Mariscal Sucre]

Siendo sinceros, todavía Venezuela tiene la ventaja en el aire, en artillería y en avance de caballería, Colombia la tiene en el mar, los ríos y en infantería.

Lo demás es suponer que si el soldado xx de xx país no sabe usar el MANPD y el de mi país si sabe, etc, etc, etc, etc.

Lo que hay que dejar claro, es que en una supuesta guerra entre ambos países, Venezuela solo puede desplegar su caballería por La Guajira, Colombia tiene ventaja que sus tropas de infantería helotransportadas, que pueden ser repelidas por Venezuela con plataformas aéreas y antiaéreas solo si la inteligencia venezolana descubre por donde será la entrada de estos helos, mientras Colombia ya sabe que solo por la Guajira pasan los tanques venezolanos. Colombia podría navegar llegasr a navegar en el Orinoco gracias a sus PAF, mientras la Armada Venezolana no tiene un medio similar y tendría que usar sus medios aéreos para evitarlos.

Si a mi me preguntan, la ventaja la lleva Colombia en cuanto a su posibilidad de moverse rápido dentro de territorio venezolano, mientras Venezuela tiene que defender su territorio con sus plataformas aéreas, y con estos mismos medios atacar puntos específicos dentro de territorio colombiano, esto con tan solo 23 Su30 que son los que llevan la superioridad real.

[polvora7]

Buenos Dias, la diferencia amigo Andres
1ro) poseemos 20 veces mas Manpads que ustedes eso nos da mas capacidad de dispersión de dicho material y Por lo tanto mayor posibilidad de lograr derribos…
2Do) poseemos radares moviles para objetivos a vbaja altitud eso es de mucha ayuda. Cuantos Radares de esos posee Colombia? Saludos

[polvora7]

Amigo ARV Mariscal Sucre te falto colocar en la ecuación nuestra defensa antiaérea, lo cual nos libera mucho nuestros cazas y le da mayor capacidad de ataque y te faltó indicar que esas posibles operaciones helitrasportadas de ellos carecen de cobertura aerea por lo tanto son un riesgo alto para ellos. Saludos

[ARV Mariscal Sucre]

Amigo ARV Mariscal Sucre te falto colocar en la ecuación nuestra defensa antiaérea, lo cual nos libera mucho nuestros cazas y le da mayor capacidad de ataque y te faltó indicar que esas posibles operaciones helitrasportadas de ellos carecen de cobertura aerea por lo tanto son un riesgo alto para ellos. Saludos

Si hermano, pero no podemos dejar toda la responsabilidad de la defensa del país a medios de poca movilidad, sin saber por donde van a atacar, como despliegas los S-300 en el amazonas, o en las selvas de San Camilo??

Sinceramente, preferiría que los Su30 lleguen a Bogotá y dejar la defensa a el resto de medios cueste lo que cueste, pero nos comerán vivos de ser así.

[Andrés Eduardo González]

Buenos Dias, la diferencia amigo Andres
1ro) poseemos 20 veces mas Manpads que ustedes eso nos da mas capacidad de dispersión de dicho material y Por lo tanto mayor posibilidad de lograr derribos…
2Do) poseemos radares moviles para objetivos a vbaja altitud eso es de mucha ayuda. Cuantos Radares de esos posee Colombia? Saludos

No sé cuántos, pero se tienen de estos:


Elta EL/M-2106NG

Y pronto también de estos:


AN/TPS-78 3D Northrop Grumman

Así que yo también me...

[NBQ forista]

jajaja volvemos a lo mismo

60 manpads apenas y ya creen que eso va a impedir que bombardiemos a nuestras anchas.

Por favor maxwell jajajajajajajaja

Pero que extraño no? No volvieron a cruzar la frontera los K-8 y los Su.... Puede ser que no sea para nada disuasivo tener unos pocos manpads para los foristas, pero por que no han vuelto a cruzar la frontera? Ahora si son respetuosos de las fronteras??

[polvora7]

Amigo ARV Mariscal Sucre te falto colocar en la ecuación nuestra defensa antiaérea, lo cual nos libera mucho nuestros cazas y le da mayor capacidad de ataque y te faltó indicar que esas posibles operaciones helitrasportadas de ellos carecen de cobertura aerea por lo tanto son un riesgo alto para ellos. Saludos

Si hermano, pero no podemos dejar toda la responsabilidad de la defensa del país a medios de poca movilidad, sin saber por donde van a atacar, como despliegas los S-300 en el amazonas, o en las selvas de San Camilo??

Sinceramente, preferiría que los Su30 lleguen a Bogotá y dejar la defensa a el resto de medios cueste lo que cueste, pero nos comerán vivos de ser así.

Hermano desde luego yo e dicho "libera mucho nuestro cazas mas" mas no los exonera...
Y yo no hablo de los s-300 puntual hablo de toda la defensa antiaérea las distintas baterías resguardando nuestros principales puntos, y te informo el Amazonas no es nada estrategico para ellos,una operación de ataque con cazas tarda minutos cuanto maximo pocas horas, ok suponiendo nuestro cazas lanzan un ataque a Bogotá, Te pregunto como nos comerian vivos? Has Tu hipotesis y la traes aqui para debatirla. Saludos

[Seaman]

+1

jajaja volvemos a lo mismo

60 manpads apenas y ya creen que eso va a impedir que bombardiemos a nuestras anchas.

Por favor maxwell jajajajajajajaja

Y con quién pues les tocará ahora con los omnipresentes Sukhoi Su-30, los hacelotodo.

Parece que no entendieron la parte de "primer lote".

Bueno, antes tenían AT-27, K-8 y Mi-35 más Mi-17 artillados haciendo algunas cosas con cierta libertad, ahora ya no tendrían esa libertad con Stingers por ahí, ¿ve cómo cambia la ecuación? Es decir, las posibilidades de atacar a baja cota se reducen, ahí es donde entra a jugar el helo con misiles ATGM de mayor alcance y ahí la FAC les lleva ventaja (NLOS y Spike ER).

Pero bueno, ya vienen los F-16 y Su-30 y se acaba la vaina...

Y siempre es bueno que Maduro abra la jeta de vez en cuando y joda, porque los Stinger y TOW no es lo único que se ha movido...

Bueno ha quedado demostrado en diversos estudios que si bien los sistemas ATGM's han evolucionado y hacen parte fundamental de la lucha contra el tanque como tal, es precisamente otro tanque lo adecuado. Aunque obviamente esos misiles siempre seran bienvenidos en sus arsenales. Enhorabuena por ustedes señores!

Por otro lado, no entiendo porque mencionan que esos sistemas que mencionan ya no tendrian esa libertad.. Para la utilizacion de esos MANPADS se debe conocer los patrones de vuelo de los mismos (rutas de entrada y de salida). No es asi de facil como muchos creen.

Los MANPADS son utilizados mayormente para defensa puntual de algun sitio, no estan hecho ni son capaces de negarle el cielo a una Fuerza Aerea.

Por otro lado los sistemas de ala rotatoria Mi-35M y Mi-17V5 disponen de lanzadores de Flares que pudiese contrarrestar en cierta medida los misiles, sin mencionar los perturbadores IR que disponen los Hinds, no olvidemos que es un Helo de ataque.

[polvora7]

Buenos Dias, la diferencia amigo Andres
1ro) poseemos 20 veces mas Manpads que ustedes eso nos da mas capacidad de dispersión de dicho material y Por lo tanto mayor posibilidad de lograr derribos…
2Do) poseemos radares moviles para objetivos a vbaja altitud eso es de mucha ayuda. Cuantos Radares de esos posee Colombia? Saludos

No sé cuántos, pero se tienen de estos:
[ Imagen ]

Elta EL/M-2106NG

Y pronto también de estos:

[ Imagen ]
AN/TPS-78 3D Northrop Grumman

Así que yo también me...

Citame donde indique que tienen Elta EL/M-2106NG y la cantidad por favor, yo siempre coloco citas antes de afirmar. Ya basta de incontables "posibles"
Y sobre el Otro radar El AN/Tps 78 te pregunto que tiempo tarda en emplazar? A que distancia detecta objetivos a baja cota? eso es directamente proporcional a su potencia pero también a la elevación que logra dicha antena...