Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[reytuerto]

Estimado Maxwell.

En realidad, con todas sus bondades y su vigencia en la región, el TOW no se puede considerar de lo mejor en la panoplia antitanque. El TOW es equivalente al HOT, AT-4 y AT-5, Milan o Red Arrow, incluso con la versión SACLOS del Sagger. El Mapats y el Konkurs son misiles posteriores que reemplazan el cable con un haz de láser. Finalmente están los top de la línea: Javelin, Spike, Metis, HJ-12 y LMAT. Saludos cordiales.

[ARV Mariscal Sucre]

Creo que suficiente equipo antimotín y de control del orden público tiene el Estado venezolano, demostrado en las úñtimas protestas estudiantiles del año pasado, donde además sodomizaban estudiantes con fusiles. Si a eso le sumas los grupos civiles de choque denominados colectivos, para que modificar una tanqueta con este fin??? Está el gobierno de MAduro esperando otro escenario similar ante su derrota en el 6D??

O antes???

Si la idea era realizar un declaración politica que no viene al cazo en este hilo pues

Ahora, en realidad la foto solo muestra un vehículo que puede ser tan simple como un prototipo, si bien es cierto que para la GNB se adquirieron en numero importante, amen de lo ya tenían, también es cierto que este tipo de vehículos también se están utilizando para el control de bandas criminales poderosamente armadas. la idea es no adelantar opiniones hasta no conocer a fondo la situación.


Saludos

Para nada, la idea no es politizar, se comentan hechos acontecidos, no propaganda política, ademas, se intenta determinar cuales son las hipótesis de conflicto de las FAN, que al parecer, tiene el " control interno " como una de sus principales hipótesis de conflicto, cuando convierte una tanqueta en un vehículo para control interno, si el próximo paso es ponerle condones a los AK103 se confirmará mi hipótesis?? o también es politizar el tema??

[MAXWELL]

Estimado Rey:

gracias por la aclaración,esto confirma mi teoria que colombia buscaba montar una segunda linea de misiles antitanque,menos sofisticada que los spike y más barata.
por ahi existe el rumor,que de darse un enfrentamiento,venezuela mandaria primero sus blindados más viejos en grandes contidades,con el fin de que el EJC se gaste sus spike en esos blindados y cuando los misiles escasen,entonces mandaran los T72.

Eta linea de TOW,parece que se compro pensando en contrarestar esta tactica,tambien se hacia necesaria para darle la bienvenida a la infanteria de marina Venezolana.

Slds.

[KL Albrecht Achilles]

Estimado Rey:

gracias por la aclaración,esto confirma mi teoria que colombia buscaba montar una segunda linea de misiles antitanque,menos sofisticada que los spike y más barata.
por ahi existe el rumor,que de darse un enfrentamiento,venezuela mandaria primero sus blindados más viejos en grandes contidades,con el fin de que el EJC se gaste sus spike en esos blindados y cuando los misiles escasen,entonces mandaran los T72.

Eta linea de TOW,parece que se compro pensando en contrarestar esta tactica,tambien se hacia necesaria para darle la bienvenida a la infanteria de marina Venezolana.

MAXWELL, hijo, ¿de donde sacaste ese disparate?, ¿podrias decirnos el origen de ese rumor?, alegranos el dia.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Estimado Rey:

gracias por la aclaración,esto confirma mi teoria que colombia buscaba montar una segunda linea de misiles antitanque,menos sofisticada que los spike y más barata.
por ahi existe el rumor,que de darse un enfrentamiento,venezuela mandaria primero sus blindados más viejos en grandes contidades,con el fin de que el EJC se gaste sus spike en esos blindados y cuando los misiles escasen,entonces mandaran los T72.

Eta linea de TOW,parece que se compro pensando en contrarestar esta tactica,tambien se hacia necesaria para darle la bienvenida a la infanteria de marina Venezolana.

MAXWELL, hijo, ¿de donde sacaste ese disparate?, ¿podrias decirnos el origen de ese rumor?, alegranos el dia.

Saludos

También me pregunto lo mismo. Si es así, al pueblo venezolano no le importará si fueron en viejos o nuevos, pero el nivel de sangría sería tan alto de ser así, que provocaría una desmoralización generalizada ya que no soportarían un nivel de pérdidas tan alto. Así que no se me hace lógico ir en lo más viejo, eso nos toca a nosotros, que toca ir en lo que haya, ¿pero ellos?

Sin embargo, como dije, ir en viejo o nuevo no hace mucha diferencia, no más ver lo que está pasando en la Península Arábiga (Yemen)...

[Peace Maker]

Creo que suficiente equipo antimotín y de control del orden público tiene el Estado venezolano, demostrado en las úñtimas protestas estudiantiles del año pasado, donde además sodomizaban estudiantes con fusiles. Si a eso le sumas los grupos civiles de choque denominados colectivos, para que modificar una tanqueta con este fin??? Está el gobierno de MAduro esperando otro escenario similar ante su derrota en el 6D??

O antes???

Si la idea era realizar un declaración politica que no viene al cazo en este hilo pues

Ahora, en realidad la foto solo muestra un vehículo que puede ser tan simple como un prototipo, si bien es cierto que para la GNB se adquirieron en numero importante, amen de lo ya tenían, también es cierto que este tipo de vehículos también se están utilizando para el control de bandas criminales poderosamente armadas. la idea es no adelantar opiniones hasta no conocer a fondo la situación.


Saludos

Para nada, la idea no es politizar, se comentan hechos acontecidos, no propaganda política, ademas, se intenta determinar cuales son las hipótesis de conflicto de las FAN, que al parecer, tiene el " control interno " como una de sus principales hipótesis de conflicto, cuando convierte una tanqueta en un vehículo para control interno, si el próximo paso es ponerle condones a los AK103 se confirmará mi hipótesis?? o también es politizar el tema??

Primero, quiero dejar claro que comparto plenamente tu indignación por las actuaciones de la GNB en al control de manifestaciones de caracter politico. habiendo dejado claro este punto. ahora la foto dista mucho de ser un referente valido como para decir que la FANB está modificando viejos vehículos blindados del ejercito ( plural) para utilizarlos en el control de manifestaciones. la foto puede ser tan simple como un prototipo y en todo caso si observamos lo violentas y lo fuertemente armadas que se encuentran las nuevas bandas criminales ya sean de origen foraneo o local, nos resulta a los venezolanos muy conveniente que la fuerza publica cuente con un buen numero de estos blindados.


Saludos

[mcp]

Estimado Rey:

gracias por la aclaración,esto confirma mi teoria que colombia buscaba montar una segunda linea de misiles antitanque,menos sofisticada que los spike y más barata.
por ahi existe el rumor,que de darse un enfrentamiento,venezuela mandaria primero sus blindados más viejos en grandes contidades,con el fin de que el EJC se gaste sus spike en esos blindados y cuando los misiles escasen,entonces mandaran los T72.

Eta linea de TOW,parece que se compro pensando en contrarestar esta tactica,tambien se hacia necesaria para darle la bienvenida a la infanteria de marina Venezolana.

MAXWELL, hijo, ¿de donde sacaste ese disparate?, ¿podrias decirnos el origen de ese rumor?, alegranos el dia.

Saludos

También me pregunto lo mismo. Si es así, al pueblo venezolano no le importará si fueron en viejos o nuevos, pero el nivel de sangría sería tan alto de ser así, que provocaría una desmoralización generalizada ya que no soportarían un nivel de pérdidas tan alto. Así que no se me hace lógico ir en lo más viejo, eso nos toca a nosotros, que toca ir en lo que haya, ¿pero ellos?

Sin embargo, como dije, ir en viejo o nuevo no hace mucha diferencia, no más ver lo que está pasando en la Península Arábiga (Yemen)...

Por dios Andres, ¿de que pais(pueblo) crees que estas hablando, Noruega?...
¿Sabes cuantos homicidios (de los mas sanginarios/despiadados que puedas imaginar y sobre todo en los barrios, si, de esos mismos de donde se "supone" que saldran las tropas alistadas) se cometen al año en Venezuela?...
Es que, ni en la guerra de Siria y Ucrania juntas, hay tantas muertes violentas en un año...
Por lo tanto... A otro(s) con ese cuento de la sensibilidad, hace rato que no pinta por estos lares, "tal ves"(lo mas seguro) mis hermanos que habitan en Miami, Panama ó Italia, aparescan en ese cuadro...

Ahora, si lo enfocas desde el punto de vista de la ineptitud de los comandantes, si te creeria que el "pueblo" se les "alebrestaria", "desmoralizaria"...

P.D: Vivir en La Gran Caracas es, literalmente vivir en el medio de un guerra...

Saludos...

[Peace Maker]

por ahi existe el rumor,que de darse un enfrentamiento,venezuela mandaria primero sus blindados más viejos en grandes contidades,con el fin de que el EJC se gaste sus spike en esos blindados y cuando los misiles escasen,entonces mandaran los T72.

Por ahí no existe ningún rumor que soporte tamaña barbaridad, eso simplemente lo acabas de inventar tu, gracias a tu muy florido ( por llamarlo de alguna manera ) imaginario, evidencias que no tienes ni la mas remota idea del orbat del EJB, y resulta ridículo que tu, a estas alturas y despues de plantear tantas hipótesis absurdas en el hilo Col vs Ve , no te hallas preocupado por entender como presentaria batalla tu hipotetico adversario

[MAXWELL]

la foto puede ser tan simple como un prototipo

>Un prototipo de que?
>Por la apariencia del prototipo y los accesorios o dispositivos que porta,cual parece ser su función?
>Es curioso ver que el accesorio que cubre el frente del equipo tiene forma de cuña,exactamente la forma que se utiliza para dividir un grupo de personas e ir arrinconandola contra los laterales de terreno donde se manifiestan e ir abriendo espacio para introducir fuerzas
detras del vehiculo.

y en todo caso si observamos lo violentas y lo fuertemente armadas que se encuentran las nuevas bandas criminales ya sean de origen foraneo o local, nos resulta a los venezolanos muy conveniente que la fuerza publica cuente con un buen numero de estos blindados.

Vaya!que descaro y que cara dura de tu parte traer tan absurdo argumento,ese vehiculo tal y cual como biene de facbrica puede hacerle frente a las armas que usan las bandas criminales.No seas obtuso y no trates de tapar el sol con las manos.
LA MODIFICACION del vehiclo y los colores que lleva,son un claro indicio de que sera utilizado para reprimir al pueblo.

[Andrés Eduardo González]

Estimado Rey:

gracias por la aclaración,esto confirma mi teoria que colombia buscaba montar una segunda linea de misiles antitanque,menos sofisticada que los spike y más barata.
por ahi existe el rumor,que de darse un enfrentamiento,venezuela mandaria primero sus blindados más viejos en grandes contidades,con el fin de que el EJC se gaste sus spike en esos blindados y cuando los misiles escasen,entonces mandaran los T72.

Eta linea de TOW,parece que se compro pensando en contrarestar esta tactica,tambien se hacia necesaria para darle la bienvenida a la infanteria de marina Venezolana.

MAXWELL, hijo, ¿de donde sacaste ese disparate?, ¿podrias decirnos el origen de ese rumor?, alegranos el dia.

Saludos

También me pregunto lo mismo. Si es así, al pueblo venezolano no le importará si fueron en viejos o nuevos, pero el nivel de sangría sería tan alto de ser así, que provocaría una desmoralización generalizada ya que no soportarían un nivel de pérdidas tan alto. Así que no se me hace lógico ir en lo más viejo, eso nos toca a nosotros, que toca ir en lo que haya, ¿pero ellos?

Sin embargo, como dije, ir en viejo o nuevo no hace mucha diferencia, no más ver lo que está pasando en la Península Arábiga (Yemen)...

Por dios Andres, ¿de que pais(pueblo) crees que estas hablando, Noruega?...
¿Sabes cuantos homicidios (de los mas sanginarios/despiadados que puedas imaginar y sobre todo en los barrios, si, de esos mismos de donde se "supone" que saldran las tropas alistadas) se cometen al año en Venezuela?...
Es que, ni en la guerra de Siria y Ucrania juntas, hay tantas muertes violentas en un año...
Por lo tanto... A otro(s) con ese cuento de la sensibilidad, hace rato que no pinta por estos lares, "tal ves"(lo mas seguro) mis hermanos que habitan en Miami, Panama ó Italia, aparescan en ese cuadro...

Ahora, si lo enfocas desde el punto de vista de la ineptitud de los comandantes, si te creeria que el "pueblo" se les "alebrestaria", "desmoralizaria"...

P.D: Vivir en La Gran Caracas es, literalmente vivir en el medio de un guerra...

Saludos...

Mmmm... pues la cosa es más grave entonces. Porque una cosa es el orden público o la delincuencia común y otra irse a agarrar con otro país. Y más cuando en la consciencia de la gente les han metido el cuento de: Colombia es débil, no nos puede hacr daño y vaya resulte después que sí y bastante... ¿Cómo queda la moral?

Lo que ustedes están viviendo desafortunadamente es apena la punta del iceberg de la violencia, y más triste es ver que sin guerra alguna, tengan un niveles de mortalidad tan altos, dignos de cualquier guerra.

[MAXWELL]

Claramente lo dije:

por ahi existe el rumor,

Es solo un rumor,pero bebemos tomar en cuenta,la historia,los acontecimientos recientes(recuperación de viejos blindados)y las "nuevas asesorias y doctrinas empleadas para utilizar ciertos equipos nuevos en el EJBV.

>Historicamente los Rusos han tenido la doctrina blindadda de realizar ataques para saturar las defensas,dichos ataques de saturación se consiguen al enviar oleada,tras oleada de blindados.Por eso se hace necesaria la acumulación de una gran fuerza blindada.
(El EJBV esta recuperando cuanto perol tiene y trayendo más de china,para cumplir este item)

Les parece una barbaridad,pues veanlo asi:

Al mandar primero a los blindados mas viejos(En realidad todos son viejos)el EJBV y la FAV,además de desgastar la existencia de misiles,lo que logran en realidad es hacer visible el dispositivo antitanque sobre el terreno que presente Colombia y luego de ver doncde y en que densidad esta ubicado ese dispositivo,pasar a bombardearlo o bañarlo con artilleria.
Luego de ablandado el frente,se enviaran a los T72.

Aclaro,que dicho rumor,lo "escuche" aqui en el foro de dedos de un forista Venezolano,no recuerdo su nick,pero la idea si me quedo dando vueltas en la mente.como tactica y posibilidad,me parece probable.

[Andrés Eduardo González]

Suponiendo que eso es así, Maxwell, hay que tener en cuenta otra variable muy importante: la psicología de la gente, la opinión pública.

Rusia y China pueden mandarse a esa guerra de oleadas porque primero tienen la industria para reponer con cierta rapidez el material perdido. Segundo, la psiquis rusa y china ya están "acostumbradas" a soportar niveles altos de bajas, en realidad cualquier cantidad de bajas, tienen ya el cuero curtido como se dice vulgarmente por la historia bélica que han vivido (SGM, guerras durante todo el siglo XIX, la guerra fría, Afganistán, etc).

Ahí es donde entra a jugar qué tan dispuesto en la realidad estarían la FANB en asumir esa disposición de combate a oleadas, a lo maldita sea como dicen en el trabajo. Empezando ellos no cuentan con la capacidad industrial de los primeros, pueden importar, pero un blindado no se hace de la noche a la mañana, por ende, se demora su reposición. Pero lo más importante: ¿qué tan dispuestos psicológicamente estarán los civiles y los mismos militares venezolanos en asumir el costo de una guerra en bajas?

Y me remito al ejemplo de Arabia Saudí y su presencia en Yemen que está resultando desastrosa, donde están perdiendo blindados a montones día con día que pasa, y EAU ya se unieron a ese nefasto club de pérdidas aportando con Leclerc abatidos o incluso abandonados sin pelear.

[ARV Mariscal Sucre]

Suponiendo que eso es así, Maxwell, hay que tener en cuenta otra variable muy importante: la psicología de la gente, la opinión pública.

Rusia y China pueden mandarse a esa guerra de oleadas porque primero tienen la industria para reponer con cierta rapidez el material perdido. Segundo, la psiquis rusa y china ya están "acostumbradas" a soportar niveles altos de bajas, en realidad cualquier cantidad de bajas, tienen ya el cuero curtido como se dice vulgarmente por la historia bélica que han vivido (SGM, guerras durante todo el siglo XIX, la guerra fría, Afganistán, etc).

Ahí es donde entra a jugar qué tan dispuesto en la realidad estarían la FANB en asumir esa disposición de combate a oleadas, a lo maldita sea como dicen en el trabajo. Empezando ellos no cuentan con la capacidad industrial de los primeros, pueden importar, pero un blindado no se hace de la noche a la mañana, por ende, se demora su reposición. Pero lo más importante: ¿qué tan dispuestos psicológicamente estarán los civiles y los mismos militares venezolanos en asumir el costo de una guerra en bajas?

Y me remito al ejemplo de Arabia Saudí y su presencia en Yemen que está resultando desastrosa, donde están perdiendo blindados a montones día con día que pasa, y EAU ya se unieron a ese nefasto club de pérdidas aportando con Leclerc abatidos o incluso abandonados sin pelear.

Lo que dices es interesante y debo decir que al Estado le importa un bledo la opinión pública nacional de los pensantes, a el resto se les da un discurso barato patriotero y dos bolsas de comida + dos mil bolos y listo.

[Andrés Eduardo González]

Pues con dos mil hiperdevaluados bolos no creo que convenzan a muchos...

[log]

Al mandar primero a los blindados mas viejos(En realidad todos son viejos)el EJBV y la FAV,además de desgastar la existencia de misiles,lo que logran en realidad es hacer bisible el dispositivo antitanque sobre el terreno que presente Colombia y luego de ver doncde y en que densidad esta ubicado ese dispositivo,pasar a bombardearlo o bañarlo con artilleria.
Luego de ablandado el frente,se enviaran a los T72.

La doctrina (por las compras) parece pensada para utilizar blindados de reconocimiento ligeros adelante(vemos como a los blindados viejos le estan colocando dispositivos modernos de vision nocturna) apenas se hace "contacto" con el enemigo entraria en acción lo que para mi es el plato fuerte del EJV incluso mas que los blindados y es la artilleria de distintos sabores. Despues de eso entrarian los blindados "nuevos" en grandes cantidades si por ejemplo queda algun puesto anticarro despues del bombardeo y se le ocurre disparar seria saturado por fuego de supresion de los blindados. O al menos para eso parece estar pensado.