2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

[Doorman]

Claro que no...pero lo que queda es el Futito que no es lo que era inicialmente....

Ud sabe que, pedido expresamente por la derecha no tocar el FUT ,(Que supuestamente era para incentivar la inversión y de no para evadir impuestos)...quedó igual reducido y no eliminado completamente por haber negociado con la derecha que luchó por mantenerlo y por eso aún existe...

Ahi quedo el Futito para dejar contentos a quienes quieran seguir con las mañas,precio que pedía la derecha para negociar.


Por mí que lo hubieran eliminado completamente...como tambien haber eliminado la ley de donaciones que se presta tambien para elusiones impositivas empresariales y fraude a los consumidores chilenos...

D...

[j@vier]

jaja..............si entonces quieres comparar índices de criminalidad, saldrás trasquilado..............ya que ahi Chile es por lejos el menos violento de la región (indicadores de asesinatos, secuestros, robos con violencia, etc, cada 100 mil habitantes)..............a diferencia de la victimización y miedo subjetivo de la población, donde estamos dentro de los primeros (por qué este desvalance??.....qué crees tu??)............


Falcon V8

Que cara, por Dios. Te llenas la boca de la OCDE, pero cuando se habla de indices relevantes te comparas con una region de m.ierda, donde la delincuencia es el pan nuestro de cada dia. Porque no comparas los indices de criminalidad chilenos con paises europeos o USA o Japon? ahi si que la OCDE no sirve. Contento de tener mejores indices de criminalidad que Argentina o Haiti? que es eso? orgullo de partido?

[j@vier]

Pinochet estuvo a un solo paso de darle salida al mar a Bolivia con soberanía...A pesar del canje territorial y de la llave peruana....ellos estuvieron mas cerca que el famoso enclave de Bachelet sin soberanía...Ni hablar del tratado de paz con Argentina donde se cedió mar Chileno a Argentina .Y el acceso a aguas del pacífico , que antes no tenía Argentina....

Ni hablar como han entregado empresas y recursos naturales chilenos a transnacionales, pasando por encima del interés nacional y público del país....Parece que algunos sufren de abnecia al no querer recordar el saqueo de la dictadura y la derecha de Empresas públicas,recursos naturales y bienes del estado entregados a extranjeros y empresas privadas haciendo un enorme daño al patrimonio fiscal.


¿Quienes son los apátridas?....son los derechistas por hechos concretos y comprobables....


D....

Falso. Pinochet propuso un CANJE territorial, no una simple cesion, o sea entregar tierra por tierra, con el aliciente que a Bolivia se le entregaria un corredor al norte de Arica para eliminar nuestro limite con el "fraternal" vecino. en cambio la "genie in a bottle" ha propuesta una entrega SOBERANA de territorio chileno, A CAMBIO DE NADA, a los bolis. GRAN DIFERENCIA. y ni todas las patra~as del mundo cambiaran este hecho. Y en esto no esta sola, sino avalada por la izqierda chilena en pleno, empezando por MEO, el candidato de tu carnal Falcon.:

Santiago de Chile.- El Partido Socialista chileno (PS), al que pertenece la presidenta del país, Michelle Bachelet, planteó hoy la necesidad de resolver la aspiración boliviana de una salida soberana al mar.
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(EFE)

El Partido Socialista chileno (PS), al que pertenece la presidenta del país, Michelle Bachelet, planteó hoy la necesidad de resolver la aspiración boliviana de una salida soberana al mar.

En un documento de la llamada "renovación socialista" difundido para el XXVIII Congreso Ideológico "Salvador Allende", que se celebrará en marzo, ese colectivo considera necesario contar con un candidato presidencial de sus filas, elaborar una nueva Constitución y solucionar el problema marítimo de Bolivia.

http://www.soitu.es/soitu/2008/01/23/in ... 64760.html

Para mentir y comer pescado, hay que tener mucho cuidado.

Lo demas, tu arenga tradicional contra las transnacionales, el capitalismo malo-malo. SAunque hay que reconocer que tu honestidad anti-capitalista es mas directa que las patra~as disfrazadas de "estandar OCDE" de tu socio.

Quienes son los apatridas, perguntas? Pues ELLA, la que prometio nuestro mar al de las sandalias, los politicos de izquierda, los MEO-lovers, y los que por ellos votan poniendo la politica de partido antes que el interes superior de la nacion.

Al que le caiga el sayo que se lo ponga.

[Falcon Sprint]

Doorman, disculpa, el fut fue eliminado completamente?

Sólo para entender bien.

Chuck, aun estás en desacuerdo con haber eliminado el FUT y haber dejado este "futito" (aun podrán descontar el 65%)?........me acuerdo como hacías tuyas las aprensiones infundadas del Sr. Swett, presidente de los emprendedores, que reclamaba por la "clase media".............

Y respecto al tema de las pensiones.................hombre!!............cuántos debates tuve con ustedes respecto a la urgencia de elimninar las AFPs y dejar un sistema mixto??........ahora por fin ya te convenciste de esta necesidad??.............seguramente sacarás a relucir las conclusiones de la comisión Bravo (donde hubo empate entre quienes quieren perfeccionar las AFPs y quienes quieren uno mixto/solo reparto)..........................imaginen el escándalo de la derecha por la reforma laboral, educacional y tributaria................si ahora hicieran una previsional................ufff.................no quiero ni imaginarme el ver a los que en el foro dicen que estamos repitiendo recetas chavistas (falzamente, por lo demás) la escandalera que armarían.............y de más está reiterar algo que siempre te nombré a ti y aquienes coincidían contigo: que en la OCDE, solo México tiene solo AFPs (aparte de Chile) como sistema de pensiones...............y varios que tuvieron AFPs, dieron marcha atrás, como Polonia......................y que yo me inclino por una solución mixta.

Algo que agregar?


saludos,


Falcon V8

[Falcon Sprint]

recuerdan que hubo un extraño silencio entre la mayoría de los participantes???........

Jajaja, forum police...

Qué quieres dar a entender con tu chiste? ............


Falcon V8

[Falcon Sprint]

Por mí que lo hubieran eliminado completamente...como tambien haber eliminado la ley de donaciones que se presta tambien para elusiones impositivas empresariales y fraude a los consumidores chilenos...

Claro............porque se pasó por la "cocina" y el VVBB de la derecha, la cual hábilmente luego se desentendió del acuerdo, tirándole el "muerto solo al Gobierno" (y culpando, ante una opinión pública asqueada por los casos de corrupción transversales y adicta a realities y teleseries turcas, a esta reforma por esta desaceleración de la economía y la baja en el precio del Cu y alza del tipo de cambio -así!!........todo es culpa de la reforma tributaria y los cambios OCDE..........es insólita la campaña del terror y desinformación dentro de un Chile que luego de que se hagan estas reformas, seguirá siendo ultra-neoliberal al lado de Venezuela o Cuba.........hasta al lado de Argentina o Brasil-).................para darle como guaraca a este gobierno de pésima política comunicacional, y así alimentar el miedo de los fachos pobres y las campañas del terror de los que, según el Banco Mundial, efectivamente se van a tener que poner un poquito más las manos a los bolsillos (ya que, al 2018, seguiremos teniendo una carga tributaria más baja que el promedio de la OCDE),


saludos,



Falcon V8

[Falcon Sprint]

Chuck,

Ritero plenamente mis argumentos y la falacia de que las pymes usaban FUT, lo mismo que la clase media iba a ser afectada (versus lo que iba a ser beneficiada)............más aun, te reitero que por favor muestres las fuentes de donde sacaste que el 25% del alza tributaria lo pagará la clase media...........


ya el año pasado te leimos poner el grito en el cielo porque el fin al lucro y a la selección iba a significar el cierre de cientos de colegios (ahí seguias a la Confepa)..................qué pasó??...............algún mea culpa??................nuevamente, cuándo te referirás al informe de la OCDE sobre Chile??...........quieres que por enésima vez ponga el enlace a bajar el PDF??



Falcon V8

[Doorman]

El contexto historico principal es que las negociaciones se hicieron entre dos dictaduras regionales: La chilena de Pinochet y la bolviana de Banzer....

Y el asunto de la presión de la amenaza HV3 ....se debe a que todos participantes eran dictaduras regionales creando inestabilidad regional en interna....L diferencia el tinte político de la dictadura Peruana...

Pero lo concreto es que Charaña estuvo cerca de ceder territorio con soberanía a Bolivia mas que otro intento....

Lo concreto es que Pinochet no hizo respetar el laudo arbitral de 1977 ante argentina...Y con una Argentina derrotada en Malvinas ,aún asi no hizo respetarlo y cedió 30 mil kms cuadrados de mar chileno y el acceso de Argentina a aguas del pacífico...En el mas grande acto de entreguismo en la historia chilena de territorio soberano a otra estado....avalado por la derecha apátrida.

Lo del enclave es un mito sobre lo serio y viable para la democracia chilena dar visto bueno....ya que como sabemos...al menos , el gobierno en una democracia, no se mando solo ...Tampoco maneja el país como un fundo privado...y esta constantemente monitoriado por la oposición, la prensa y la opinión pública en todos sus actos...al contrario de una dictadura.


D...

[Doorman]

Se acuerdan de que hace un tiempo comenté acá una noticia respecto de desfalcos dentro del Ejército, usando recursos de la LRC???................recuerdan que hubo un extraño silencio entre la mayoría de los participantes???........


bueno.............miren lo que acaba de aparecer:


The Clinic

Clovis Montero y el destino final de los millonarios fondos reservados del cobre
Extesorero del Estado Mayor del Ejército: “Se gastaron la plata en casinos, propiedades, caballos y fiestas”

Mauricio Weibel Barahona 06 Octubre, 2015


El coronel Clovis Montero decidió romper su silencio luego de 15 meses recluido en el penal Cordillera, donde está detenido acusado de participar en millonarios desfalcos con recursos destinados a la compra de armas. En una entrevista de once páginas, narró a The Clinic cómo fue montada en el Ejército una máquina para defraudar fondos provenientes de la Ley Reservada del Cobre. Acusó a generales y coroneles de esquilmar al erario público en diez millones de dólares. También reveló el desvío de fondos para la compra de propiedades en favor de las familias de exagentes de la CNI.

enlace artículo completo


Me parece una ver-guen-za.........

USD 10 millones!!!!



molestos saludos,




Falcon V8

Esto toca a lo ciudadanos en forma directa, porque son platas públicas del erario nacional que algunos se metieron al Bolsillo...afecta al país y a la gente...Y diez millones de verdes son mas que el Davalazo...son platas públicas...

Ahora, ¿genera la misma indignación que el caso Davalos?...¿Porqué es distinta la reacción? Cuando sabemos que el caso Davalos no los toca directamente al bolsillo ciudadano ,ni al estado ,porque fue un negociado entre privados...solo el conocido trafico de influencias...

Yo puedo exlicarlo:
Por el efecto mediatico que genera en la opinión pública de medios en manos derechistas....todo se exagera y se masifica para dar esa sensación de país de mierda inseguro y corrupto...pero cuando aparecen estos actos en otro sector...la noticia no se exagera y no se masifica...

Una intencionalidad evidente, de una cierta campaña mediática concreta...

D...

[Falcon Sprint]

EDITADO POR OFF TOPIC

EL TOPIC ES EL 2DO GOBIERNO DE LA PRESIDENTE BACHELET, NO SOBRE LO QUE PIENSA ALGÚN OTRO FORISTA

POR ESTE MOTIVO SE LE VIENE EDITANDO EN REITERADAS OCASIONES.

CUMPLA LAS NORMAS DEL FMG Y EVITE SER SANCIONADO

MOD. 8

[__DiaMoND__]

no es que se culpe a un bando u otro.

resulta que la política exterior es sostenida en el tiempo

y el resultado es siempre el mismo se termina cediendo territorio, desde la puna de Atacama hasta el limite con Perú, pasando por laguna del desierto, beagle, etc.

nuestros vecinos nos están fileteando como carpacho, perdemos realmente es "poco" pero es y si sumas es muchísimo lo cedido.

entonces se pide un cambio a esa política pusilanime a una mejor.

no se cede territorio a ningún evento y estamos dispuestos a ir a una guerra con tal de no perderlo.

por ejemplo en la política exterior de USA paso lo siguiente el embargo petrolero de 1973 los llevo a cambiar su política en la que están dispuestos a ir a la guerra por petroleo si fuese necesario y todos lo saben y nadie le corta el flujo ahora.

eso se pide que cederle mar a Perú sea nuestra ultima ves y después todos los vecinos saben que pasa si joden por territorio y después nadie nos va a joder. están todos de sobre aviso.

basta de esa política jurisdicionalista con argentina fue lo mismo Chile pidió un laudo seguro de su posición de echo gano (suerte se gano eso ya es exponerse demasiado según yo) y a pesar de haberlo ganado después estuvo dispuesto a ir a una mediación papal.

ahora vamos a perder con Bolivia y ellos van a decir ofrescanme mar se les va a ofrecer un enclave y lo van a tomar y paf perdiste denuevo. Chile no ofrece nada van a ir denuevo a la haya y vamos a perder cada vez y después lo va a hacer argentina con campos de hielo y con la antártica y ahí vamos a quedar.

hay que golpear la mesa. porfavor en cuantas relaciones amorosas de pareja se ha "cortado el agua" eso es mas rudo que todo lo que hace Chile en 130 años de política exterior. no se si "cortar el agua" corresponda o sea lo correcto de hacer pero funciona.

[GRUMO]

Me resulta muy dificil entender con la facilidad como algunos amigos foristas hablan de guerra.

No lo entiendo o quizas no sepan lo que es una guerra.

Saludos

Grumo

[Chuck]

Esto toca a lo ciudadanos en forma directa, porque son platas públicas del erario nacional que algunos se metieron al Bolsillo...afecta al país y a la gente...Y diez millones de verdes son mas que el Davalazo...son platas públicas...

Ahora, ¿genera la misma indignación que el caso Davalos?...¿Porqué es distinta la reacción?

Porque Davalos tocó a la impoluta presidenta de la república. Que ceguera por diox... fue su hijo, mientras trabajaba para el MinRel y luego como damo, el que hizo cuanto arreglo pudo para ganar licitaciones a privados mediante "asesorías"... y luego Bachelet se desmarcó del asunto... cuantas veces se ha explicado que si hubiese manejado distinto el problema NO HABRÍA PASADO NADA? PLR a su hijo y disculpas públicas, capaz que hubiese subido en las encuestas. Yo la habría aplaudido si hubiese hecho eso.

Pero no.

porque fue un negociado entre privados...solo el conocido trafico de influencias...

Esto me recuerda el pensamiento de otro forista, pensamiento que está en mi firma. "Sólo" es tráfico de influencias...

Yo puedo exlicarlo:

No me cabe la menor duda.

Por el efecto mediatico que genera en la opinión pública de medios en manos derechistas....todo se exagera y se masifica para dar esa sensación de país de mierda inseguro y corrupto...pero cuando aparecen estos actos en otro sector...la noticia no se exagera y no se masifica...

Wow... ok? veamos... los milicos tienen un sistema interno de revisión, no? tienen normas y reglamentos... afortunadamente pillaron a estos papanatas ladrones (por un soplo o por facturas tan truchas que ya no cuadraban) y AFORTUNADAMENTE la info se hizo pública: milicogate.

El problema es que situaciones similares (para que luego me dices que no son comparables, que no es lo mismo usar influencias que robar) sucedan dentro del Gobierno... dentro de la familia presidencial, ni más ni menos. Porque, ¿quien los vigila a ellos? Si ya vimos que las instituciones han hecho todo por hacer control de daños... el SII, bloqueando investigaciones, restringiéndolas... el ex ministro del interior presionando (EL GABINETE METIDO HASTA EL COPETE EN EL TEMA)... borrado de computadores dentro de la Moneda, etc etc.

Es lo mismo que 10 milicos robándole al estado?

Disculpa, pero no.

[jandres]

Me resulta muy dificil entender con la facilidad como algunos amigos foristas hablan de guerra.

No lo entiendo o quizas no sepan lo que es una guerra.

Saludos

Grumo

Bueno Grumo, hay que ser un poco condescendientes.

Esto es un foro de temática militar, con lo que el "publico" tiende a ser un pelín nacionalista exacerbado

Los amigos chilenos sienten que no les ha ido bien en los tribunales recientemente y es normal que esten alterados ante el que tienen en vigor.

Estas cosas con el tiempo siempre se ven de otra manera.

[jandres]

[quote="Doorman"]Curioso es a lo menos como terminan de acabandose las mentiras de la derecha :




Ya sabemos la verdad lo que explica el banco mundial y la realidad de cada uno de chilenos....Otra gran mentira y engaño de la derecha...

A ver Doorman, como lo explico...

No hablaré de vuestra reforma fiscal, porque desconozco los terminos...y sobre todo es dificilisimo analizar las consecuencias a bote pluma, pero...

hay cosas que me mosquean, la primera es "ir" a un organismo a pagar un informe que lo puede hacer cualquiera mientras está en el baño.Que el efecto es sobre las clases altas, si tocas el gravamen de las clases altas, es de perogrullo....

pero...siempre hay un pero...no se han calculado los daños colaterales (si es que los hay).

un calculo sencillo es Bill Gates gana 100 millones anuales y Pepito Grillo 1 millon, si subo un 30 por ciento a los ricos y un 2 por ciento a los pobres....la lógica matemática es que recaude 30,002 millones..es o dice la lógica, lo firmo yo y el Banco mundial, que te cobrará por el estudio y te refrendará con la firma que el 99 por ciento de los nuevos impuestos "recaen sobre los ricos"....

Y eso es todo...miente la "izquierda"(pregunta retórica)...NO

Pero eso que parece obvio sobre el papel, no es tan obvio en la realidad..la realidad suele pasar que a lo "mejor" te desaparecen algunos ricos, y cuando te desaparecen algunos ricos , empiezan a pasarlo canutas algunas pobres.La realidad es que de los ingresos fiscales teoricos o los reales va un trecho..y resulta que todas las curvas de coordenadas en los modelos economicos se desplazan.
Y esos estudios de desplazamientos hay que estudiarlos con muchisima profundidad y con prudencia ya que tienden a la incertidumbre
Por ello...miento la "derecha"(pregunta retórica)....NO

Yo no soy alergico a los impuestos..pero eso no quita que cuidado con ciertas afirmaciones que se tomen como dogma de fe

Saludos