¿Tiene España suficientes aviones de combate?

La Fuerza Aérea española. Noticias, unidades e historia. Sus pilotos, aviones de combate, helicópteros y misiles. Los Eurofighter y F-18 Hornet.
jandres
General
General
Mensajes: 15832
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por jandres »

mesnada escribió:El numero es muy insuficiente, sibe todo cara a defenderse de un ataque marroquí.
En armada les ganamos, pero en ejercito aire y ejercito tierra nos ganan.

Solo incrementando muy notablemente la aviación de combate podríamos coger ventaja.
100 F5 mas para España nos darían esa ventaja.
Pero...no hay visión.


pues nada, llamamos al ministro de defensa, para que contacte con su homologo marroquí, e intercambie cromos.

Le cambiamos todo lo que vuela por allí, por todo lo que vuela por aquí.Seguro que no aceptan


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19472
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por tercioidiaquez »

100 F5 mas para España nos darían esa ventaja.

Querer comprar 100 F5 si que es tener visión...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
basajaun
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 877
Registrado: 01 Nov 2006, 19:25
España

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por basajaun »

Los brits también andan preocupados con la cantidad de cazas que tienen:

http://www.janes.com/article/53114/uk-f ... ns-in-2019


"Algunos fallos humanos son virtudes militares como por ejemplo la estupidez, la arrogancia y la estrechez mental".

Harry Flashman
Avatar de Usuario
norlingen
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4038
Registrado: 03 Abr 2005, 23:11
Ubicación: Madrid
España

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por norlingen »

Saludos CyA:

Pienso lo de siempre he dicho que al F-18 lo sustituirá el sustituto del Typhoon.....vamos que el EdA no vera el F-35A por razones de industria ( no es europeo + no fabrico= no compro)y sobre todo de precio, es demasiado caro para nosotros.

Lo de mantener dos líneas de aviones mucho me temo que pasara al sueño de los justos como ha pasado en tantas cosas.

Llegara un dia que nos quedaremos solo con los typhoon a la espera del nuevo desarrollo europeo y como el relevo va para largo no descartaría poder meter mano a unos cuantos typhoon adicionales a precio aliado (como el regalito ese alemán de la batería patriot a precio irrisorio). Vamos llegar a los +/-100 typhoon.

Y para Canarias cuando llegue su hora a los C/X una parte de los F-18 nuestros....y después mas typhoon.

Dedicar dinero a horas de vuelo, arsenales repletos y variados, cubrir carencias en lo que se pueda según pasta disponible( awacs, EW, K, Elint, etc)

Un abrazo


Servir hasta morir
Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

¿100 F5? Compro la idea, no sé de donde se pueden sacar, pero removiendo el planeta los encontramos... de momento disponemos de unos cuantos F5M...

los 100 F5 (A9) parten de sus bases, reuniendose en los puntos establecidos, y zas, de repente los controladores aéreos del enemigo ante el aluvión de blancos, son incapaces de decidir a que amenaza hacer frente; mientras que los C15 y C16, disponiendo de una excepcional ventana se lanzan al ataque de las bases aéreas y centros de Control del enemigo; lo que sumado a la lluvia de Taurus sobre instalaciones energéticas, permitiría una posterior superioridad aérea que compensaría la enorme superioridad numérica del enemigo en tierra.

Es un plan magistral, que ni el mismísimo Tom Clancy sería capaz de imaginar... ¿o sÍ?


Tempus Fugit
Eldorado
Capitán
Capitán
Mensajes: 1335
Registrado: 05 Abr 2005, 21:31

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por Eldorado »

Lo de Uk es una reduccion sustancial, casi diria brutal. Y al igual que el articulo no veo mucho sentido en retirar sus 53 tifon por ser de la primera tranche. Claro que ellos lo compensan con el uso dual de los 48 F35b por la Raf y la royal Army. Total que se quedaran con 127 eurofighter, mas los 48 f35b que operaran en sus portaviones. Tambien creo que en parte los britanicos se preparan para hacer hueco numerico tecnologico y economico al futuro UCAV...

Todo ello me hace pensar en que con nuestros 72 tifones no estariamos tan mal, si acaso algunas adquisiciones adicionales de segunda mano de nuestros socios para recuperar los aparatos perdidos, siempre y cuando dispusieramos desde una docena y media a 24 F35b para la armada y un segundo BpE. Y a330 mrtt, asi como presupuesto para mas Uavs de los previstos


oscarbermudez
Cabo
Cabo
Mensajes: 134
Registrado: 11 Sep 2015, 12:02

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por oscarbermudez »

Exspaña dispone de suficiente numero de aviones de combate, otra cosa es que los que tiene sean adecuados, yo diria que no.
Mirage F1 se han caido al suelo por fallos tecnicos o humanos un altisimo porcentaje , y lo mismo pasa con los eurofighter, no se si se debe mas a los fallos tecnicos o a la falta de pericia de nuestros pilotos a los que racanean horas de vuelo necesarias para que dominen el pilotaje.


Avatar de Usuario
espin
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1079
Registrado: 31 May 2011, 11:24
España

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por espin »

oscarbermudez escribió:Exspaña dispone de suficiente numero de aviones de combate, otra cosa es que los que tiene sean adecuados, yo diria que no.
Mirage F1 se han caido al suelo por fallos tecnicos o humanos un altisimo porcentaje , y lo mismo pasa con los eurofighter, no se si se debe mas a los fallos tecnicos o a la falta de pericia de nuestros pilotos a los que racanean horas de vuelo necesarias para que dominen el pilotaje.
Los Mirage F1M están de baja desde 2013 y precisamente su sustituto ha sido el Eurofighter Typhoon que se empezó a recibir en 2004y que es probablemente el mejor caza AA del mundo tras el F-22 y un excelente "multirole", y teniendo en cuenta que los F/A-18M recientemente modernizados (en 2009) estarán operativos como mínimo hasta 2025, la verdad es que nuestros medios no solo son adecuados sino son más que solventes y capaces, por no hablar de nuestros pilotos y dotaciones OTAN, que a pesar de los recortes sufridos, han sabido mantener un excelente nivel en sus funciones.

Saludos.


mesnada
Cabo
Cabo
Mensajes: 105
Registrado: 29 Ene 2010, 21:27

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por mesnada »

espin escribió:
oscarbermudez escribió:Exspaña dispone de suficiente numero de aviones de combate, otra cosa es que los que tiene sean adecuados, yo diria que no.
Mirage F1 se han caido al suelo por fallos tecnicos o humanos un altisimo porcentaje , y lo mismo pasa con los eurofighter, no se si se debe mas a los fallos tecnicos o a la falta de pericia de nuestros pilotos a los que racanean horas de vuelo necesarias para que dominen el pilotaje.
Los Mirage F1M están de baja desde 2013 y precisamente su sustituto ha sido el Eurofighter Typhoon que se empezó a recibir en 2004y que es probablemente el mejor caza AA del mundo tras el F-22 y un excelente "multirole", y teniendo en cuenta que los F/A-18M recientemente modernizados (en 2009) estarán operativos como mínimo hasta 2025, la verdad es que nuestros medios no solo son adecuados sino son más que solventes y capaces, por no hablar de nuestros pilotos y dotaciones OTAN, que a pesar de los recortes sufridos, han sabido mantener un excelente nivel en sus funciones.

Saludos.
Sera el mejor como dices, pero en cartra de exportaciones no es precisamente el mas codiciado y el mas comprado por terceros países, no se si será por el precio, la calidad o porque , pero aviones como el Rafale se hacen con contratos por exportación a países árabes y del magren, mientras el EF apenas si se vende.
Por algo será.


Avatar de Usuario
Tercio Norte
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 302
Registrado: 03 Ene 2012, 00:16
Ubicación: alava

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por Tercio Norte »

mesnada escribió:
espin escribió:
oscarbermudez escribió:Exspaña dispone de suficiente numero de aviones de combate, otra cosa es que los que tiene sean adecuados, yo diria que no.
Mirage F1 se han caido al suelo por fallos tecnicos o humanos un altisimo porcentaje , y lo mismo pasa con los eurofighter, no se si se debe mas a los fallos tecnicos o a la falta de pericia de nuestros pilotos a los que racanean horas de vuelo necesarias para que dominen el pilotaje.
Los Mirage F1M están de baja desde 2013 y precisamente su sustituto ha sido el Eurofighter Typhoon que se empezó a recibir en 2004y que es probablemente el mejor caza AA del mundo tras el F-22 y un excelente "multirole", y teniendo en cuenta que los F/A-18M recientemente modernizados (en 2009) estarán operativos como mínimo hasta 2025, la verdad es que nuestros medios no solo son adecuados sino son más que solventes y capaces, por no hablar de nuestros pilotos y dotaciones OTAN, que a pesar de los recortes sufridos, han sabido mantener un excelente nivel en sus funciones.

Saludos.
Sera el mejor como dices, pero en cartra de exportaciones no es precisamente el mas codiciado y el mas comprado por terceros países, no se si será por el precio, la calidad o porque , pero aviones como el Rafale se hacen con contratos por exportación a países árabes y del magren, mientras el EF apenas si se vende.
Por algo será.
Creo que estaremos de acuerdo en que la mayor y mas importante fuerza aérea de la región es la de Arabia Saudí, y que precisamente problemas de dinero no tiene muchos. A que no sabes de que caza ha comprado 72 unidades??, pues si EFA's


si vis pacem para belum.
Avatar de Usuario
espin
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1079
Registrado: 31 May 2011, 11:24
España

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por espin »

mesnada escribió:
espin escribió:
oscarbermudez escribió:Exspaña dispone de suficiente numero de aviones de combate, otra cosa es que los que tiene sean adecuados, yo diria que no.
Mirage F1 se han caido al suelo por fallos tecnicos o humanos un altisimo porcentaje , y lo mismo pasa con los eurofighter, no se si se debe mas a los fallos tecnicos o a la falta de pericia de nuestros pilotos a los que racanean horas de vuelo necesarias para que dominen el pilotaje.
Los Mirage F1M están de baja desde 2013 y precisamente su sustituto ha sido el Eurofighter Typhoon que se empezó a recibir en 2004y que es probablemente el mejor caza AA del mundo tras el F-22 y un excelente "multirole", y teniendo en cuenta que los F/A-18M recientemente modernizados (en 2009) estarán operativos como mínimo hasta 2025, la verdad es que nuestros medios no solo son adecuados sino son más que solventes y capaces, por no hablar de nuestros pilotos y dotaciones OTAN, que a pesar de los recortes sufridos, han sabido mantener un excelente nivel en sus funciones.

Saludos.
Sera el mejor como dices, pero en cartra de exportaciones no es precisamente el mas codiciado y el mas comprado por terceros países, no se si será por el precio, la calidad o porque , pero aviones como el Rafale se hacen con contratos por exportación a países árabes y del magren, mientras el EF apenas si se vende.
Por algo será.

Por eso, por ser tan excelente y económico avión, los indios, tras adjudicar el contrato MMRCA a Dassault por 126 Rafale, ha cancelado las compras y solo admitirá los 36 primeros aviones ya comprometidos.

Resulta que el Rafale es tan claramente superior al resto que para poder exportarlo, el precio de venta al extranjero es mucho más bajo que el pagado por el Armee del Air, o lo que es lo mismo, que como mínimo las arcas francesas renuncian a sus derechos económicos sobre exportaciones a terceros y eso si no encima abona parte de la compra. También está el hecho de que Dassault ha sido acusada por los indios de MENTIR en cuanto a sus costos de ciclo de vida, resultando más caro de operar y mantener que el EUROFIGHTER, a eso suma la negativa de Dassault de garantizar los aviones construídos en el pais y VOILÁ, ahí tienes lo superior que es el Rafale frente al Eurofighter.

El Rafale anteriormente SI que tuvo una ventaja sobre el Eurofighter y es que sus desarrollos, hitos y capacidades las alcanzaba antes que el EFA (ya tiene hace tiempo radar AESA y el del EFA está en desarrollo), pero fuera de eso, el EFA, en mi opinión personal nada formada es claramente superior en general al francés.

Saludos.


JoseLs
Alférez
Alférez
Mensajes: 768
Registrado: 07 Ene 2003, 00:24

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por JoseLs »

Visto el panorama que hay creo que por numero no estariamos/estamos mal. Siempre que a futuro lleguen nuevos aviones.

Hoy por ejemplo estamos

20 F18CX
67 F18M
45-50 EFA T1/T2 (y en breve empezaremos a recibir T3)

Es probable que en 2020 estemos

70/72 EFA T1/T2/T3
65-67 F18M

Y de cara al futuro una flota adecuada podria ser para 2030

54-60 EFA T3 (mas algun T1 biplaza de instruccion y el resto de T1 en reserva)
48-54 F35A

El único problema es que empiezan a ser pocos aviones para distribuirlos por 5 bases aéreas principales. No habria que bajar de unos 100 aviones pensando en que disponibles en todo momento se puede tener unos 60-65 como maximo.


-----------------------
Un saludo
mesnada
Cabo
Cabo
Mensajes: 105
Registrado: 29 Ene 2010, 21:27

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por mesnada »

Tercio Norte escribió:
mesnada escribió:
espin escribió:
oscarbermudez escribió:Exspaña dispone de suficiente numero de aviones de combate, otra cosa es que los que tiene sean adecuados, yo diria que no.
Mirage F1 se han caido al suelo por fallos tecnicos o humanos un altisimo porcentaje , y lo mismo pasa con los eurofighter, no se si se debe mas a los fallos tecnicos o a la falta de pericia de nuestros pilotos a los que racanean horas de vuelo necesarias para que dominen el pilotaje.
Los Mirage F1M están de baja desde 2013 y precisamente su sustituto ha sido el Eurofighter Typhoon que se empezó a recibir en 2004y que es probablemente el mejor caza AA del mundo tras el F-22 y un excelente "multirole", y teniendo en cuenta que los F/A-18M recientemente modernizados (en 2009) estarán operativos como mínimo hasta 2025, la verdad es que nuestros medios no solo son adecuados sino son más que solventes y capaces, por no hablar de nuestros pilotos y dotaciones OTAN, que a pesar de los recortes sufridos, han sabido mantener un excelente nivel en sus funciones.

Saludos.
Sera el mejor como dices, pero en cartra de exportaciones no es precisamente el mas codiciado y el mas comprado por terceros países, no se si será por el precio, la calidad o porque , pero aviones como el Rafale se hacen con contratos por exportación a países árabes y del magren, mientras el EF apenas si se vende.
Por algo será.
Creo que estaremos de acuerdo en que la mayor y mas importante fuerza aérea de la región es la de Arabia Saudí, y que precisamente problemas de dinero no tiene muchos. A que no sabes de que caza ha comprado 72 unidades??, pues si EFA's
No es el dinero o la calidad lo que ha movido a esa compra por los saudies.
De buscar calidad sin mirar precio habrían comprado a los rusos, pero ahí interviene la política, en estos momentos Saudi Arabia y Rusia son enemigos e incluso se enfrentan indirectamente en la guerra de Siria, por ello Arabia nunca comprar a los rusos, no sea que les dejen colgados en repuestos y accesorios cuando menos se lo esperen.


Avatar de Usuario
Tercio Norte
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 302
Registrado: 03 Ene 2012, 00:16
Ubicación: alava

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por Tercio Norte »

En lo politico no puedo mas que darte la razon, en lo de que sean mejores los rusos, pues son especulaciones ya que nunca se han enfrentado, pero dentro de las posibilidades occidentales podian optar tambien por los rafael, gripen, f35, los ultimos f18, no se si EEUUU les vendería f22....


si vis pacem para belum.
rio-campo
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 431
Registrado: 03 Mar 2010, 12:51
Israel

¿Tiene España suficientes aviones de combate?

Mensaje por rio-campo »

Sería interesante saber si en el F35 se puede montar los Meteor (y en ese caso si se pueden montar en sus compuertas internas)

Me he metido en Google y en 15 segundos he visto que en principio si se puede integrar, pero aún no se ha realizado


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado