Fuerza Aérea Colombiana

Andrés Eduardo González · 21 Oct 2015, 03:41

Seaman escribió:Buenas noches.

Hasta el 2011:

75 Python 3
75 Python 4
100 Python 5
40 Derby

No es que mucho, pero tampoco como para no tomarlo en cuenta para futuras plataformas. Los Python 5 y los derby tienen no más de 5 años.

Saludos.

De ahí toca que saques los Python 4, la FAC no tiene esos misiles.

Acá se saltó del 3 al 5...

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 21 Oct 2015, 03:49

johnfredy escribió:... recordemos que la idea no es reemplazarlos...

Yo pensaba que desde que los pilotos se negaron a volarlos la prioridad era reemplazarlos al menos en un mediano plazo.

La Fuerza Aerea colombiana inicio un proceso de evaluacion de un medio aereo que complementara y sustituyera en el mediano plazo al "Kfir"...Se espera que la medida de presion adoptada por los pilotos de la FAC agilice la adquisicion de un nuevo caza...

http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=163

Saludos

johnfredy · Mensaje por **johnfredy** » 21 Oct 2015, 03:51

Lo que desean los pilotos y lo que desea la Fac no van de la mano. Esa es la realidad.

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 21 Oct 2015, 03:56

johnfredy escribió:Lo que desean los pilotos y lo que desea la Fac no van de la mano. Esa es la realidad.

El articulo menciona que la FAC esta estudiando sustituirlos, y los pilotos tambien quieren eso, ¿quien decide entonces que se quedan?, ¿Hacienda?.

Saludos

Seaman · Mensaje por **Seaman** » 21 Oct 2015, 03:57

Andrés Eduardo González escribió:
Seaman escribió:Buenas noches.

Hasta el 2011:

75 Python 3

100 Python 5
40 Derby

No es que mucho, pero tampoco como para no tomarlo en cuenta para futuras plataformas. Los Python 5 y los derby tienen no más de 5 años.

Saludos.
De ahí toca que saques los Python 4, la FAC no tiene esos misiles.

Acá se saltó del 3 al 5...

Buen detalle, gracias y corregido.

gato tom · Mensaje por **gato tom** » 21 Oct 2015, 03:58

Mi comentario

A mi modo de ver, lo mejor técnicamente y más económico que se puede hacer para complementar los pocos ??? Kfir "operativos" es el Gripen C/D de segunda mano en leasing. Sin embargo, no sabemos como se mueven los hilos x alla arriba en el Palacio Nacional. Ante la clarisima inviabilidad de los Netz y ante la imposibilidad en el "corto plazo" de reparar los problemas de motor de los Kfir, la opcion M-2000 aparece con muy buen timing. Adicionalmente, es claro para todos que el tercer lobby mas potente en Colombia es el Frances (USA-primero, Israel-segundo). Por esta sencilla razón no veremos los Gripen x aca.

Ahora concentrandonos en los modelos remanentes (M-2000 y el F-16 Netz) podemos revisar lo siguiente:

1. Disponibilidad. Ambos modelos estan bastante traqueados. De los Netz ya tenemos la plena certeza. De los M-2000 aun no se sabe de que lote serian. Esto es muy positivo, porque puede ser que se logre un lote no tan traqueado ni tan caro de M-2000. Cabe recordar que se producieron unas 600 unidades, que no son poca cosa (linea de producción cerrada). Eso puede darnos un cierto margen de maniobra sobre todo ahora que Francia ha dado prioridad al Rafale y puede liberar más facilmente unidades de M-2000 de lo que puede hacer USA o sus aliados hablando de F-16 (los F-35 estan muy atrazados, en cambio los Rafale llevan un mejor número y ritmo de entregas. Además, Francia no tiene tantos teatros donde deba hacer presencia con unidades de primera linea. Algo que USA si debe hacer....Asia Oriental x ejemplo).

2. Ambas plataformas son compatibles con la logistica manejada por la FAC (Occidental). En cuanto a las armas, la desventaja clara es para los M-2000. Es claro que el paquete debe incluir pertrechos. Como ya lo sabemos, los peroles de los Kfir (con la venia de KL....uso su termino "peroles"), son pocos, asi que de todas maneras en ese reparto tocara meterse la mano al dril.

3. Si los M-2000 que se consigan pueden venir con el equipamiento de la version MK2, pues eso si seria un gran salto de calidad. El radar RDY, la suite de EW, la plataforma inercial, los MICA IR/R, la familia AASM, etc, son equipos de muy buena factura http://www.dassault-aviation.com/en/def ... 000-5-mk2/. Seria una plataforma claramente superior sea al Kfir C-10 que al F-16 Netz "upgradeado a ACE".

4. Datos sobre los costos de operación no conozco, pero valores citados de USD 26000/hora de vuelo, me parecen excesivos (hasta no ver la fuente). No se cual seria su comparación en terminos objetivos con lo que se paga por una hora de vuelo de un Kfir C-10 o un Netz. Ahora sobre el comentario de Taiwan, volvemos a pecar por la falta de links. Yo lo analiso asi: Taiwan ha sido jurisdicción Americana, es claro que el modelo Frances era muy incomodo y vieron la manera de sacarlo del juego. No es posible que Perú los pueda mantener y Taiwan no.

Bueno muchachos la idea es seguir el hilo con más objetividad y ojala soportada con información que todos podamos ir a leer en internet. Espero mi comentario no se mal interpretado, no es mi intención.

http://www.deagel.com/Strike-and-Fighte ... 80005.aspx
http://4air-force.blogspot.it/2013/03/m ... itary.html
http://3.bp.blogspot.com/_DOqSTiSBP3U/S ... 1600/9.jpg

Saludos

johnfredy · Mensaje por **johnfredy** » 21 Oct 2015, 04:02

¿No es evidente? El kfir va a estar activo mínimo por cinco años mas, se compre o no otro caza. Aqui decide el gobierno de turno... el mismo que compró los kfir y ni los altos mandos ni el presidente van a salur a decir que malgastaron quinientos millones de dolares.

Los pilotos pueden hacer lo que quieran.

Andrés Eduardo González · 21 Oct 2015, 04:05

KL Albrecht Achilles escribió:
johnfredy escribió:Lo que desean los pilotos y lo que desea la Fac no van de la mano. Esa es la realidad.
El articulo menciona que la FAC esta estudiando sustituirlos, y los pilotos tambien quieren eso, ¿quien decide entonces que se quedan?, ¿Hacienda?.

Saludos

El del billete es MinHacienda, no la FAC.

La FAC en sus análisis, estudios y pruebas, podrá tener como ganador al F-22 Raptor y por ella escoje ese, pero resulta que MinHacienda sale y les dice: señores, hay tanto, y ese tanto sólo alcanza para Kfir o M-2000, ahí sí nada qué hacer.

johnfredy · Mensaje por **johnfredy** » 21 Oct 2015, 04:23

Hay adquisiciones para la plataforma kfir que a estas alturas del partido no se materializan -y ya se pagaron- como por ejemplo el centro de entrenamiento táctico, si a eso le sumamos que se van a "resucitar" aviones que ya estaban en retiro para que puedan cumplir las labores de los biplazas accidentados, es mas que obvio que la FAC no va a sustituir los kfir a corto -mediano -plazo,- lo que compren -si es que compran algo a corto plazo - no va a ser para sustituir al kfir, no tanto por aspectos militares sino políticos.

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 21 Oct 2015, 04:28

Andrés Eduardo González escribió:
KL Albrecht Achilles escribió:
johnfredy escribió:Lo que desean los pilotos y lo que desea la Fac no van de la mano. Esa es la realidad.
El articulo menciona que la FAC esta estudiando sustituirlos, y los pilotos tambien quieren eso, ¿quien decide entonces que se quedan?, ¿Hacienda?.
El del billete es MinHacienda, no la FAC.

La FAC en sus análisis, estudios y pruebas, podrá tener como ganador al F-22 Raptor y por ella escoje ese, pero resulta que MinHacienda sale y les dice: señores, hay tanto, y ese tanto sólo alcanza para Kfir o M-2000, ahí sí nada qué hacer.

Si asi es la cosa y no se ve la luz al final del tunel con un reemplazo, entonces la posible compra del M2000 es mas de lo mismo y los Kfir se seguiran cayendo (espero que no). La verdad que no le veo logica a algunas decisiones que se toman con respecto a la FAC.

Saludos

Andrés Eduardo González · 21 Oct 2015, 04:41

Y eso lo veo como que la FAC improvisa mucho, no tienen un plan claro de cómo ejecutar lo que quieren, y eso suponiendo que saben qué quieren.

Ni parecido a la ARC, que se está embarcando en un proyecto de fragatas nuevas. Lo han planeado, están mirando costos y modelos, saben qué año van a comenzar e incluso en que año se entregaría la octava.

Jungla · Mensaje por **Jungla** » 21 Oct 2015, 04:58

pura carreta como siempre!! ya salio la Fuerza Aerea francesa a desmentir que le esten ofreciendo mirage-2000 5F a Colombia.
http://www.air-cosmos.com/des-mirage-20 ... ment-28498

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 21 Oct 2015, 05:07

Jungla escribió:pura carreta como siempre!! ya salio la Fuerza Aerea francesa a desmentir que le esten ofreciendo mirage-2000 5F a Colombia.
http://www.air-cosmos.com/des-mirage-20 ... ment-28498

Ya empezo la novela...

Saludos

spooky · Mensaje por **spooky** » 21 Oct 2015, 05:11

Deberían comprar el caza Coreano y meterle todo lo que se les metió y adquirido para el kfir, puede ser tener patas cortas pero es nuevo y tiene mas disponibilidad y menores costos de operación que un kfir o mirage 2000.

ltcol. solo · Mensaje por **ltcol. solo** » 21 Oct 2015, 05:25

Andrés Eduardo González escribió:
KL Albrecht Achilles escribió:
johnfredy escribió:Lo que desean los pilotos y lo que desea la Fac no van de la mano. Esa es la realidad.
El articulo menciona que la FAC esta estudiando sustituirlos, y los pilotos tambien quieren eso, ¿quien decide entonces que se quedan?, ¿Hacienda?.

Saludos
El del billete es MinHacienda, no la FAC.

La FAC en sus análisis, estudios y pruebas, podrá tener como ganador al F-22 Raptor y por ella escoje ese, pero resulta que MinHacienda sale y les dice: señores, hay tanto, y ese tanto sólo alcanza para Kfir o M-2000, nada qué hacer.

saludo

Mi punto exacatemente. Por eso dije "yo no veo mas opciones". Maurico Cardenas les va a decir ( me imagino ) Netz o M 2000 escojan el menos peor.

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