Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió:Con independencia de si son peronistas o no, se sabía de su pasado de extrema izquierda y aún así votaron a C.F de Kirchner. No hace falta oír los discursos, sólo hacia falta ver las listas de los que iban con ella... o crees que Hebe Bonfini haría algo diferente a intentar desmantelar a las Ff.AA.AA.?
Y los medios recién hablan del calamitoso Estado de la FAA y ARA? no hay periodismo de investigación acaso? no se enteraba por los noticieros que la FACh tiene una flota bastante homogénea de Vipers? O que la Ach es la única del barrio con buques y subs diseñados post-Malvinas? Es que acAso no hay foro que te hagan ver que la coraza de un Leo II es invulnerable a cualquier cosa que tenga el EA? Eso hablando del vecino con el que estuvieron a un tris de irse a las manos en los 70s.
No, Julio. Hoy día ese tipo de ceguera sólo existe si no quieres ver. Saludos cordiales.
Hebe de Bonafini no fué votada para ningún cargo .Los medios no hablaban del estado de las FFAA , recién en 2014 La Nata hizo un programa televisivo de lo que vos llamás periodismo de investigación y tenia un argumento más que nada opositor no informativo , muchas cosas que decia eran inexactas. Si se informó que la FACH tiene una flota de F16 y mucho armamento de todo tipo pero Chile no era durante el Kirchnerismo una hipotésis de conflicto, en realidad le decian al gran público que Argentina no tiene HDC teniendo un conflicto abierto con GB todavia vigente.
En los foros de defensa argentinos se hablan de todas estas cosas pero la mayoria de la gente no los visita.Hace 37 años de 1978 la mayoria en uno y otro país ni sabe lo que pasó. Los argentinos no conocen los temas que no son un inmediato peligro para sus vidas o sus rutinas, acá no se vive con el peligro de un vecino agresivo , no hay movimientos de tropas ni discursos guerreros , no se percibe la amenaza y por supuesto esta situación puede ser un peligro difícil de contrarrestar en el futuro que solo lo vemos algunas personas en mi pais.Un Saludo.
Última edición por julio luna el 03 Dic 2015, 03:10, editado 1 vez en total.


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Mensaje por julio luna »

leonidascl escribió:Si la foto de marras la publico Par09/Litio, la foto tiene cero credibilidad. Par todos lso dias aparece con nuevos cuentos de compras modernizaciones que realmente nadie cree salvo él.


Leonidas
Oia ...también estás acá , a veces te leo en interdefensa.Si Litio es conflictivo pero en el foro chileno Razón y Fuerza nadie la puso en duda .El A4AR en 2005 podia hacer eso, de hecho debe haber otras fotos donde cazaba mirages argentinos en ejercicios y tiene varias marcas al respecto , en esa época era una máquina muy moderna , no fácil de superar , hasta que vinieron los Viper en 2006.
Última edición por julio luna el 03 Dic 2015, 03:18, editado 1 vez en total.


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Mensaje por julio luna »

Fulvio Boni escribió:http://razonyfuerza.mforos.com/549933/9 ... ii/?pag=26

Y esa es tu fuente ? :pena:

la foto sin fuente de origen puesta por un forista llamado PARA09 en un foro de defensa ?

Es decir

Si no te creo a ti, tengo que creerle al señor Para09 quien quiera que sea dicho caballero, evidentemente argentino.

Que parte de fuente contrastable no entendió ?

Trucha y borrosa además si me pueden decir que es la foto de un super Pampa MCXIII derribando a un M.2000 francés, total como el de la foto tampoco tienen alerones canard ... :confuso1:

Bua por mi fin OT
Dejemos la foto de lado , el A4Ar en 2005 era de lo más avanzado del barrio y durante varios ejercicios cazó desde Mirage 3 hasta F16 , también lo habrán cazado , así que la foto no es tan inverosímil, además en un foro tan serio como Razón y Fuerza nadie dijo que era trucha, me parece que es parte de un video, debe ser por eso .No es OT, esto es FAA y estamos hablando del A4Ar ...


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Los ejercicios estan bien para manejarse y ver capacidades de otros aviones "vecinos" e incluso rivales donde los aparatos mas limitados ponen toda su carne en el asador y los superiores solo enseñan lo mínimo . todos sabemos de ejercicios donde unos cazan a portaaviones con aviones o sub hasta viejitos ......

yo sigo pensando que o el nuevo gobierno encuentra un buen saldo de algún tipo de avión a precio de amigo o va a tener serias dificultades en su adquisición .
Este nuevo gobierno se enfrenta a una serie de dificultades y tendrá que solucionar primero el asunto de la deuda , el tema de los impagos y sobre todo el asunto de los fondos buitres lo me too y el juez Griesa y es un asunto que no tiene dilación .

Argentina consiguió hacer un canje de los Bodem 2015 creando el Bonar 2024 pero a la vez consiguió un instrumento de financiación pero ya se esta evaluando por parte del juez si es embargable , así que le toca a este gobierno solucionar ese problema y tratar de meter al país en la senda de la financiación normal .

una vez conseguido esto y que fluya el crédito seria posible y viable una compra de aviones .

solo hay que entender que ademas del poco crédito y la exigencia de muchos a cobrar al contado por si las dudas ...... la poca financiación la pagan a precio de oro , el bonar 2024 tiene unos intereses anuales del 8,75% pagaderos cada semestre un 4,375% , eso no hay estado que lo aguante . y con la soja barata menos .

esto es un foro militar pero creo que el futuro de las FAA pasa por que se solucionen esos problemas económicos y que la Argentina tenga una financiación con intereses asumible , claro que para eso tendrán que garantizar a los inversores seguridad , mas seriedad y menos populismo .

yo me decanto que en los próximos meses no habrá sustituto , quizás a partir de la mitad del año que entramos haya alguna noticia como muy pronto y mas como intenciones que como compra real , pero como es lógico me puedo equivocar .

un saludo


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spooky
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Mensaje por spooky »

Ozires escribió:Me alegro de que se olvidaran por completo de la paranoia de lo Gripen NG para la FAA y COAN hechos en FADEA en asociación con Embraer de Brasil, su "País irmão" y "sócio estratégico"... kkkkk...

Algunos incluso publicaran fotos de Itamaraty (la diplomacia brasileña) en sus web site de defensa, ""este es el motivo de lo Gripen para la Argentina bla bla bla..."" como si Brasil les dar alguna bola .. como si fueran muy importantes para Brasil...nadie liga para la Argentina en Brasil, no existen.

Editado.
Vale estas demente , delirante y repites como un loro algo nuevo??


americo
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Mensaje por americo »

camilo1ats escribió:
americo, que tal si antes de dártelas de listillo e intentar hacer mofa de los post de los demás primero te das el trabajo de leerlos?
No creo que sea capaz, el repite el discurso de su Comandante Eterno.
Super aviones venezolanos y la importancia de la revolución bolivariana en la vida sexual de los sumarais "
:alegre:
Perdón al resto de los participantes en este interesante tema I promise not continue feeding the Troll
Por favor no, ya en el thread de Nicolás Maduro armó su fiesta bolivariana insultando a todo el mundo, es mejor ignorarlo porque llegó aquí a hacer de troll.

Saludos,
dni hablaba con usted y salio a perseguirme aqui y lo peor como veo que es su costumbre con opiniones que no aportan nada, eso de seguirme no me gusta de verdad cuando le hable del asunto de su fijacion o frustracion venezolana no era con la intencion de ayudarlo en eso no trabajo con esa mercancia :confuso1:
Los ejercicios estan bien para manejarse y ver capacidades de otros aviones "vecinos" e incluso rivales donde los aparatos mas limitados ponen toda su carne en el asador y los superiores solo enseñan lo mínimo . todos sabemos de ejercicios donde unos cazan a portaaviones con aviones o sub hasta viejitos ......

yo sigo pensando que o el nuevo gobierno encuentra un buen saldo de algún tipo de avión a precio de amigo o va a tener serias dificultades en su adquisición .
Este nuevo gobierno se enfrenta a una serie de dificultades y tendrá que solucionar primero el asunto de la deuda , el tema de los impagos y sobre todo el asunto de los fondos buitres lo me too y el juez Griesa y es un asunto que no tiene dilación .
es cierto lo que dices, ahora sobre el asunto de esa compra de verdad toca ver las cifras economicas argentinas para ver si tiene los medios y lo otro cual es la intencion de el nuevo gobierno en este asunto, no se si en su campaña hizo alguna referencia a las ffaa, alguien me podria dar luces al respecto ?
Dejemos la foto de lado , el A4Ar en 2005 era de lo más avanzado del barrio y durante varios ejercicios cazó desde Mirage 3 hasta F16 , también lo habrán cazado , así que la foto no es tan inverosímil, además en un foro tan serio como Razón y Fuerza nadie dijo que era trucha, me parece que es parte de un video, debe ser por eso .No es OT, esto es FAA y estamos hablando del A4Ar ...
para el 2005 mas avanzado :confuso: permiteme dudarlo para esa fecha ya existian KFIR CE, mirage 2000, f-16OCU, f-5tigerIII (todavia no eran super recontraultraplus) y mig-29 que eran mas avanzados tanto en sensores como en armamento. ahora quien puede dudar de la agilidad de los A-4 ?
La primera vez que Argentina lanzó un BVR fué en los ochentas el Matra R.530 , creo que fué la primera vez en LA. Después saliendo de los BVR de lucha AA se lanzaron con éxito los Exocet en situación de combate .El A4 tiene datalink y la mayoria de las aeronaves de la Armada también desde hace años el de la Armada se llama LinkAra ... ahh y sistemas de comunicaciones nuevos con saltos de frecuencia y todos los chiches , hasta los pucará y los Mirages que se fueron , lo aclaro para que no se inventen mentiras .
Si deben saber lo que es un reccelite aunque las dardos 2 cuando estén operativas (si ya no lo están) cubririan el tema de bombas dirigidas por GPS e INS las dirigidas por laser es un tema pendiente..
Nunca vas a leer que yo propongo el Kfir y no me reia del avión en particular si no de tener que enfrentarse a los rusos ... está bien no tenian otra cosa para hacer .
Sé que en varios temas la FFAA están atrasadas pero no tanto y hacen el esfuerzo para adaptarse al siglo 21 esperemos que el nuevo gobierno las apoye. Lo de Américo no es amor , es cierta afinidad ideológica con todos los movimientos de origen popular.
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Nota por Pathfinder » 02 Dic 2015, 20:02

julio luna escribió:
Lo que escribíste sobre los Hawker Hunter atacando el palacio de moneda y además salvando vidas , es patético


No es patético, es de lo más lógico y táctico. El ataque de los HH desbarató el dispositivo defensivo del objetivo, originando la rendición de los defensores al tener que luchar contra las tropas asaltantes, el incendio y el humo, amén de haber perdido sus posiciones. Además, implicшо el silenciamiento de las posiciones de apoyo en los edificios vecinos. Esto salvo vidas de los defensores. Por otro lado, desde norte y sur, para llegar a La Moneda hay que cruzar dos explanadas expuestas, lo que ya había causado numerosas bajas de las tropas asaltantes. Así pues, también salvó vidas de los asaltantes.
Eso desde el punto de vista militar, del combate...


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Nota por Fulvio Boni » 02 Dic 2015, 19:59

http://razonyfuerza.mforos.com/549933/9 ... ii/?pag=26

Y esa es tu fuente ? :pena:

la foto sin fuente de origen puesta por un forista llamado PARA09 en un foro de defensa ?

Es decir

Si no te creo a ti, tengo que creerle al señor Para09 quien quiera que sea dicho caballero, evidentemente argentino.

Que parte de fuente contrastable no entendió ?

Trucha y borrosa además si me pueden decir que es la foto de un super Pampa MCXIII derribando a un M.2000 francés, total como el de la foto tampoco tienen alerones canard ... :confuso1:

Bua por mi fin OT
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Nota por julio luna » 02 Dic 2015, 19:45

reytuerto escribió:
No, Julio, no se hizo ningún referéndum y ni siquiera se si esa figura está contemplada en la Constitución argentina. Sin embargo, al elegir a un ejecutivo y un legislativo tan identificado con la subversión izquierdista de los 70s, el trato que estos dispensarian a las FF AA de tu país era predecible, el trato con la banca internacional también era predecible, e incluso el populismo hueco que aumentó el gasto público era predecible también, de hecho yo diría que fueron justamente las promesas populistas las que pusieron a Cristina Fernández en la Casa Rosada. Había que ser muy ingenuo para pensar que el peronismo en su encarnación kirchnerista fuese a tratar de otra manera a las instituciones castrenses. Saludos cordiales.

PS. en honor a la verdad, quien primero mencionó a los Hunter con respecto a septiembre de 1973 fui yo, y me responsabilizo de eso.

Los kirchneristas no son peronistas, te lo explico :.
1) Los KK junto con otros que eran guerrilleros de la juventud peronista fueron hechados de la Plaza de Mayo por el mismo Perón.
2) Estos tipos junto H. J.Cámpora proponian la patria socialista en las antipodas del pensamiento del General quien hechó a Campora del partido justicialista por traidor y los KK actualmente lo rescatan y le ponen su nombre a una organización que opera políticamente.
3) Nunca hablan de Perón en sus discursos y promueven el odio a los militares porque son sus enemigos ideologicos, los peronistas no hacemos eso Perón era teniente general del Ejército Argentino.

La gente en su primer gobierno no votó a Kirchner de hecho la primera elección la ganó menem que luego renunció al balotage.Kirchner solo habia conseguido un 24 %.
Cristina si fué votada en 2007 y sacó un 45,29% y 2011 y obtuvo un 54,11 % estos porcentaje si bien le dieron la presidencia no es la opinión de todos los argentinos la mitad piensa de otra manera y es la que se impuso en las últimas elecciones.Tampoco usaron los argumentos de campaña antimilitarista, ni propusieron una ideologia izquierdista si no hubieran sacado el 1, 5 % como logran los comunistas, tronkistas y marxistas regularmente.Siguiendo tu argumento es de creer que en este momento las FFAA tienen el apoyo de la mayoria del pueblo y serán tratadas como corresponde.
Bueno no estoy seguro de eso , porque la gente no votó a los kirchneristas por su politica antimilitarista si no porque continuaron la política económica de Duhalde con su ministro de economia Lavagna que comenzaron a sacar al país de la crisis del 2001.
No sé como será en otros paises pero aquí a un presidente que puede mantener la economia mas o menos estable con trabajo para las mayorias gana la elección no importa si es de derecha , de izquierda o antimilitarista.
Eso no quiere decir que los argentinos no nos preocupemos por la defensa nacional lo que pasa es que recién ahora los medios empezaron a hablar de indefensión, la mayoria de la gente se pensaba que los Mirages erán un arma persuasiva y actual , el ejército y la marina estabán en óptimas condiciones de operatividad y los resultados están a la vista.
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Nota por camilo1ats » 02 Dic 2015, 19:25

julio luna escribió:
camilo1ats escribió:
Por favor no, ya en el thread de Nicolás Maduro armó su fiesta bolivariana insultando a todo el mundo, es mejor ignorarlo porque llegó aquí a hacer de troll.


a mi me cae bien el compañero Américo. :militar-beer:


Vamos a ver cuanto te dura el amor, por otra parte veo que te burlas del Kfir, recuerdame cuando fue la.primera vez que lanzaron un misil BVR?, o saben que es un Reccelite?, o tal vez que es volar con datalink?

Ay Julio....
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Nota por reytuerto » 02 Dic 2015, 19:12

No, Julio, no se hizo ningún referéndum y ni siquiera se si esa figura está contemplada en la Constitución argentina. Sin embargo, al elegir a un ejecutivo y un legislativo tan identificado con la subversión izquierdista de los 70s, el trato que estos dispensarian a las FF AA de tu país era predecible, el trato con la banca internacional también era predecible, e incluso el populismo hueco que aumentó el gasto público era predecible también, de hecho yo diría que fueron justamente las promesas populistas las que pusieron a Cristina Fernández en la Casa Rosada. Había que ser muy ingenuo para pensar que el peronismo en su encarnación kirchnerista fuese a tratar de otra manera a las instituciones castrenses. La democracia y su ejercicio va más allá de las elecciones, hay corresponsabilidad entre electores y elegidos, de lo contrario, todo se restringe a elegir una dictadura cada 4 o 5 años. Saludos cordiales.

PS. en honor a la verdad, quien primero mencionó a los Hunter con respecto a septiembre de 1973 fui yo, y me responsabilizo de eso.
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Nota por julio luna » 02 Dic 2015, 19:07

Fulvio Boni escribió:
julio luna escribió:
Mirá ,si me pongo a postear todas fotas truchas que ustedes publican en los foros con los F16 y los AMRAAN que la FACH se empeña en no dar a conocer ,ésta discusión no se termina más.


No sabias ? los amraam están retenidos en Panamá. Es cierto, lo lei en un foro de defensa afrgentino :grosrire:


julio luna escribió:
El que dice que la foto del mirage chileno en la mira de un A4Ar es trucha sos vos y tenés que demostrar que lo que decís es cierto.


JAJAJAJA Es TU fotito delirante, prueba con fuentes que es verdadera, por que a falta de pruebas y viniendo de ti, es evidentemente falsa :D:

julio luna escribió:
Lo que escribíste sobre los Hawker Hunter atacando el palacio de moneda y además salvando vidas , es patético.


Me habré contagiado de tanto leer tus post ? lo de patético digo.

julio luna escribió:
La foto es real y no podés probar lo contario


Si , observa :

Es mas falsa que beso de judas o diagnóstico de psicólogo argentino. y lo es por que carece de fuentes de respaldo y por que emana de ti, que ya tienes tu fama de hacer esas trucherias y no solo aquí.

Saludos
Pero si te posteé que fué durante el ejercicio ceibo 2005 y encima publicada en un foro chileno donde nadie la puso en duda, bueno posiblemente no lo leiste porque modifiqué el post .¿ De donde me conocés mis trucherias ? siempre publico con links que apoyan lo que digo.
No vayas a decir que psicólogos argentinos diagnostican mentiras ...ahí en España son mayoria. Yo no tengo fama en ningún foro en especial los que leí y hablaban de mi , no decian nada de eso.Si tenés algún comentario negativo pasámelo ... para saber .
no sabia la historia del matra en argentina, para mi una novedad y sobre el exocet es una historia que le dio mucho reditos a el fabricante
Y esa es tu fuente ? :pena:

la foto sin fuente de origen puesta por un forista llamado PARA09 en un foro de defensa ?

Es decir

Si no te creo a ti, tengo que creerle al señor Para09 quien quiera que sea dicho caballero, evidentemente argentino.

Que parte de fuente contrastable no entendió ?

Trucha y borrosa además si me pueden decir que es la foto de un super Pampa MCXIII derribando a un M.2000 francés, total como el de la foto tampoco tienen alerones canard ...
no es por nada pero que este señor ´pidas fuentes y exiga credibilidad cuando el solo da su testimonio y palabra como unica verdad! es hasta insultante, toca crerele que el pantera era el top de latinoamerica solo porque el lo dice, sin argumento mas alla de su berrinche, pero el resto debemos enviar informacion certificada y notariada para vers i sirve ?
Vamos a ver cuanto te dura el amor, por otra parte veo que te burlas del Kfir, recuerdame cuando fue la.primera vez que lanzaron un misil BVR?, o saben que es un Reccelite?, o tal vez que es volar con datalink?

Ay Julio....
no sabia que camilo era piloto, lo digo porque como habla en primera persona, pareciera que a vivido toda esas experiencias, ahora resulta que aparte de empresario, tambien es piloto de combate :green: :green:
oye porcierto recuerdanos cuando fue la primera vez que lanzaste un bvr? debe de ser una historia muy emocionante


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Mensaje por julio luna »

ñugares escribió: Los ejercicios estan bien para manejarse y ver capacidades de otros aviones "vecinos" e incluso rivales donde los aparatos mas limitados ponen toda su carne en el asador y los superiores solo enseñan lo mínimo . todos sabemos de ejercicios donde unos cazan a portaaviones con aviones o sub hasta viejitos ......

yo sigo pensando que o el nuevo gobierno encuentra un buen saldo de algún tipo de avión a precio de amigo o va a tener serias dificultades en su adquisición .
Seguramente la compra será en EEUU también se pueden decidir por el Kfir, los israelies dicen que esperan hasta marzo para firmar el contrato pero el nuevo ministro de defensa no los quiere , así que serán F16 a precio de amigo .
ñugares escribió:
Este nuevo gobierno se enfrenta a una serie de dificultades y tendrá que solucionar primero el asunto de la deuda , el tema de los impagos y sobre todo el asunto de los fondos buitres lo me too y el juez Griesa y es un asunto que no tiene dilación .
Macri anunció que se llegará algun tipo de acuerdo con los holdouts en su campaña .
ñugares escribió:
Argentina consiguió hacer un canje de los Bodem 2015 creando el Bonar 2024 pero a la vez consiguió un instrumento de financiación pero ya se esta evaluando por parte del juez si es embargable , así que le toca a este gobierno solucionar ese problema y tratar de meter al país en la senda de la financiación normal .

Hay que ver como son las condiciones de este nuevo bono , no creo que se caiga en algo que pueda embargarse nuevamente.
ñugares escribió: una vez conseguido esto y que fluya el crédito seria posible y viable una compra de aviones .

solo hay que entender que ademas del poco crédito y la exigencia de muchos a cobrar al contado por si las dudas ...... la poca financiación la pagan a precio de oro , el bonar 2024 tiene unos intereses anuales del 8,75% pagaderos cada semestre un 4,375% , eso no hay estado que lo aguante . y con la soja barata menos .

El stop gap puede ser F16 por FMS como se está comprando material para el Ejército últimamente.
ñugares escribió: esto es un foro militar pero creo que el futuro de las FAA pasa por que se solucionen esos problemas económicos y que la Argentina tenga una financiación con intereses asumible , claro que para eso tendrán que garantizar a los inversores seguridad , mas seriedad y menos populismo .

Macri dijo que solucionaria el tema de la deuda y que atraeria inversiones , éste no será un gobierno popular va tener minoria en el Senado en Diputados y las centrales de trabajadores en contra es muy difícil gobernar con el peronismo de opositor no lo pudo hacer ni Alfonsin ni De la Rua se tuvieron que ir antes de terminar su mandato. :confuso1:
ñugares escribió: yo me decanto que en los próximos meses no habrá sustituto , quizás a partir de la mitad del año que entramos haya alguna noticia como muy pronto y mas como intenciones que como compra real , pero como es lógico me puedo equivocar .

un saludo
Si , probablemente será así .Un Saludo.


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Mensaje por Fulvio Boni »

Pathfinder escribió:
julio luna escribió:Lo que escribíste sobre los Hawker Hunter atacando el palacio de moneda y además salvando vidas , es patético
No es patético, es de lo más lógico y táctico. El ataque de los HH desbarató el dispositivo defensivo del objetivo, originando la rendición de los defensores al tener que luchar contra las tropas asaltantes, el incendio y el humo, amén de haber perdido sus posiciones. Además, implicшо el silenciamiento de las posiciones de apoyo en los edificios vecinos. Esto salvo vidas de los defensores. Por otro lado, desde norte y sur, para llegar a La Moneda hay que cruzar dos explanadas expuestas, lo que ya había causado numerosas bajas de las tropas asaltantes. Así pues, también salvó vidas de los asaltantes.
Eso desde el punto de vista militar, del combate...


Довиђења
.

Path, se debe entender mas que la fase táctico militar, se debe dar un paso atras y contemplar el contexto político y psicológico de la acción a nivel nacional y por tanto el plano estratégico de esta. Ganar el conflicto casi sin combatir.

El discurso de los partidos de gobierno iba en el sentido de un quiebre dentro de las FFAA enfrentando a facciones militares golpistas con otras " constitucionalistas" al mejor estilo España 1936.

Prepararon , solo con palabras, a la gente a defender al gobierno con las armas, las que evidentemente proporcionarían los militares del bando leal. De allí el llamado a organizarse, por ejemplo la táctica idiota desde cualquier punto de vista, en especial el militar de fijar los puntos de reunión , aprovisionamiento y foco inicial de la resistencia en los cordones industriales.
El llamado era reunirse en esos puntos a esperar la llegada de esas armas.
( pobres tipos aquellos que así lo hicieron, conocí a uno en ese momento ferviente socialista seguidor acerrimo de Altamirano y su discurso belicoso, que espero, hasta que las armas llegaron... cada una con un milico detrás de ellas, paso por el Estadio Chile, el Nacional y Pisagua y espero en vano hasta el día de su fallecimiento años después, poder encontrarse cara a cara con Altamirano, quien por supuesto jamás llego a esos cordones, para meterle 4 tiros en las tripas )

Fueron esas imágenes de la Moneda recibiendo los impactos de los cohetes lanzados por los HH lo que desincentivo a varios miles de hacer caso a las instrucciones de los partidos gubernamentales

Se les hizo ver que la cosa era en serio, que la guerra civil revolucionaria no era tan bonita ni romántica como las canciones de Silvio Rodriguez o Víctor Jara ( que el Demonio tenga a buen recaudo ) que no iba a ser una pelea callejera con nunchacos ,palos y pistolitas.
Pudieron apreciar claramente por las pantallas que no se iba a tratar de "irse a la sierra" a hacer emboscadas a un par de paquitos sueltos.
Y lo mas importante
Se dieron plena cuenta de que no iba a haber guerra civil, de que no había fractura dentro de los mandos de cada una de las ramas de las FFAA ni de una rama contra otra, no iba a ser un conflicto entre dos bandos cada uno contando a su propia facción de militares de su lado.

el ataque aéreo fue un Overkill calculado que logro casi automáticamente borrar la "moral combativa" haciendo que muchos miles se quedaran a buen recaudo en sus casas y salvaran la vida.

Saludos y perdón por el OT pero me parecio necesario aclarar mis dichos en ese sentido.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por puchero »

El M-2000 siempre lo tubo en la mira :cool:



Sera trucado este video ? :asombro2:


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Mensaje por Falcon Sprint »

Disculpen el off topic, pero simplemente hago el derecho a réplica (solo el pinochetismo más rancio puede justificar a esta altura algo así):

Para la historia de Chile, de la FACh y de los Hunters......el bombardeo al palacio presidencial de La Moneda, con el Pdte. constitucional adentro y la bandera chilena quemándose al tope, será siempre un punto negro..........lo opuesto a celebrarlo o justificarlo (por más razones tácticas hubieran detrás)............y vaya que altos oficiales de la FACh y de otras ramas de las FFAA, que inclusive apoyaron el golpe de Estado (no la forma, menos la dictadura de 17 años con todo lo que ello implicó -desde violaciones masivas a los DDHH que significaron que el Occidente que luchaba en contra del marxismo soviético nos embargara y en general no nos vendiera ni una bala, hasta la implementación a costa de fusiles de un modelo neoliberal extremo, incluyendo privatizaciones estilo post caida de la URSS, con pinochetistas beneficiados y transformados en millonarios de la noche a la mañana-), siempre lo han reconocido (inclusive el entonces Coronel Tobar, uno de los pilotos a los que le tocó el infortunio de usar su caza en contra de compatriotas).

Defender lo indefendible, con todo lo sabido al 2015 (intervención norteamericana para desestabilizar a Allende; Pinochet a última hora sumándose al golpe; reconocimiento de que los cabezas calientes de la UP con suerte tenían armas para pocas decenas de hombres -jamás para hacerle ni cosquillas a las FFAA-; falacia del plan Z -ideado por los servicios de inteligencia de la dictadura-; informe Church del Senado Norteamericano que detalla y reconoce el intervencionismo; Enmienda Kennedy en plena guerra fría; caso Riggs que destapó el millonario desfalco del dictador; etc) me parece el clásico revisionismo histórico de personajes como Boni............una ver-guen-za.............



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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

) me parece el clásico revisionismo histórico de personajes como Boni
Siento el off-topic,

Mi familia en Chile, quienes son chilenos, sufrieron mucho con Allende, así que anótame a mi también como revisioniosta o cómo quieras, pero el General salvó a Chile y Fulvio no está solo en su pensamiento.

Saludos,


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Mensaje por Falcon Sprint »

camilo1ats escribió:
) me parece el clásico revisionismo histórico de personajes como Boni
Siento el off-topic,

Mi familia en Chile, quienes son chilenos, sufrieron mucho con Allende, así que anótame a mi también como revisioniosta o cómo quieras, pero el General salvó a Chile y Fulvio no está solo en su pensamiento.

Saludos,
Mira como son las cosas...........mi familia también sufrió bajo la UP (eran tildados de momios), inclusive tengo varios parientes oficiales (R) de las FFAA que participaron en la dictadura..............pero..........primero, yo tengo capacidad de análisis, de interpretar la historia y cruzar las informaciones disponibles y, segundo, salvo con el caso de Venezuela (que ya raya en lo indefendible y he debido intervenir en el área libre en apoyo de la oposición al chavismo), JAMÁS me verás metiéndome en temas internos y contingentes de Colombia, menos SI NO TENGO IDEA DE LO QUE ESCRIBO, me dejo llevar por subjetividades o carezco de los conocimientos mínimos para opinar.


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

camilo1ats escribió:
) me parece el clásico revisionismo histórico de personajes como Boni
Siento el off-topic,

Mi familia en Chile, quienes son chilenos, sufrieron mucho con Allende, así que anótame a mi también como revisioniosta o cómo quieras, pero el General salvó a Chile y Fulvio no está solo en su pensamiento.

Saludos,
Por la frese personajes como Boni supongo estas contestando alguno de los post del forista FS, que por lo que me cuentan habitualmente interviene luego de algún post mio.
Solo lo se por que me lo cuentan o veo respuestas a sus rabietas ideologizadas, eso por que hace mucho esta en la lista de ignorados.

Es cosa de leer, si te interesa. sus intervenciones, hacer una traslación mental de dicho forísta a Venezuela y tienes a uno de los chavistas mas desquiciados imaginables.
Ignorarlo es lo mas sano. ( y por lo menos en mi caso lo recomendado por la moderación )

Saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por Falcon Sprint »

Habló el mismo extremista que asocia a la OCDE con el chavismo............quien es tan demócrata que rehuye el debate.........

Y solo hice los comentarios que hice, por su celebración/justificación al bombardeo de La Moneda (perpretado por los gloriosos Hawker Hunter, que por cierto que SI tienen otras páginas en nuestra historia por celebrar y recordar) y el dejar en claro, en un foro de Defensa, que tal acción para nada es celebrada en Chile (constituyó una tragedia y un símbolo del por qué las democracias capitalistas, en plena guerra fría en contra del marxismo leninismo soviético, embargaron a Pinochet y a su dictadura, igual que como luego lo hicieron con Iran o Corea del Norte) y que solo los acólitos y nostálgicos de la dictadura lo siguen haciendo.

eso nomas.........no le daré más cuerda a este personajillo.


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Islander
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Mensaje por Islander »

Hola a todos, estos temas mejor es tratarnos en un post aparte, y no en el post de la Fuera Aérea Argentina.


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