Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

Bien, resuelto.

Participo en el golpe de 1.976, ya esta, era sencillo.

A partir de ahí, si son galgos o son podencos, o si mas o menos, o si blando o duro, pero la participación en un golpe militar, por tanto la condición de sedicioso, amotinado y sublevado, no se la quita nadie. La traición a su gobierno, y por tanto si este era democrático, al resto de ciudadanos del Pais, tampoco, y la responsabilidad por lo que esos bestias hicieron a sus propios ciudadanos, tampoco.

Para llegar a estas sencillas conclusiones, no hace falta ningún tipo de Juez, Tribunal, tertulia de amigos, así como tampoco tener una nacionalidad u otra, es así, y nada ni nadie lo va a cambiar.

Un saludo, y me despido del tema, que ya se esta haciendo pesado, y no tiene nada que ver con la Fuerza Aérea.

Un saludo.

Se ha resuelto para vos desde tu lógica que no respeta las decisiones de la justicia y en un foro donde se permite que se insulte a quienes defendemos la decisión de los jueces ¿ será porque son jueces de Argentina?, no pero si hay fiscales que luego sirvieron en la Corte Penal Internacional ,no importa son argentinos por lo tanto son chantas , y no saben nada aunque fueran juez en ese pais tercermundista ... bueno si hay también también defensores del franquismo que dicen que no fué una dictadura .Está todo dicho .

[Autentic]

Brillante.

Con ese argumento, Al Capone, no era un gangster, puesto que la justicia de los USA, jamas logro condenarlo por ello, ¿no?.

Los hechos, son los que son, y por mas que respete a esos doctos doctores en derecho, la opinión que me merecen dichos hechos, es la que he expresado.

No te confundas amigo Julio, no tengo nada en particular contra Galtieri por ser Argentino, si te das una vuelta por el foro, podrás ver lo que he opinado acerca de otros abominables dictadores de nacionalidades varias, incluida la mia, no es nada exclusivo con este personaje, es una querencia especial que les tengo a ese tipo de gentuza.

Un saludo.

[julio luna]

Brillante.

Con ese argumento, Al Capone, no era un gangster, puesto que la justicia de los USA, jamas logro condenarlo por ello, ¿no?.

Los hechos, son los que son, y por mas que respete a esos doctos doctores en derecho, la opinión que me merecen dichos hechos, es la que he expresado.

No te confundas amigo Julio, no tengo nada en particular contra Galtieri por ser Argentino, si te das una vuelta por el foro, podrás ver lo que he opinado acerca de otros abominables dictadores de nacionalidades varias, incluida la mia, no es nada exclusivo con este personaje, es una querencia especial que les tengo a ese tipo de gentuza.

Un saludo.

No es un argumento es un principio legal se llama :
La presunción de inocencia es un principio jurídico penal que establece la inocencia de la persona como regla. Solamente a través de un proceso o juicio en el que se demuestre la culpabilidad de la persona podrá aplicarse una pena o sanción. Es, en definitiva, la idea de que todas las personas son inocentes hasta que se demuestre lo contrario.

Los hechos son cuando se pueden probar.Nunca dije que Galtieri no fuera un presidente de facto , tampoco fué un dictador asesino eso no lo determiné yo fueron los jueces que lo declararon inocente de delitos contra los derechos humanos.

Si técnicamente fué un dictador nunca lo discutí pero vos y otros de este foro lo acusaron de asesino , torturador o que tiraba gente de los aviones y yo afirmo lo que resolvieron los jueces.

Dentro la ley todo fuera de la ley nada.Un saludo.

[Cartaphilus]

En vez de reirte anda a ver un psquiatra y decile que defendés al franquismo ."No era un gobierno democráticamente elegido, pero no era una dictadura militar"más contradictorio que esto que escribiste ...seguro diciendo estas gansadas sin sentido te debés sentir inteligente y sagaz .

Insisto en que no tienes ni idea de lo que es una dictadura militar.

En una dictadura militar el poder lo ejercen las Fuerzas Armadas, que reemplazan a las autoridades civiles. Y se gobierna en nombre de ellas. El franquismo no fue una dictadura militar, aunque el Jefe del Estado fuese un militar. Sencillamente porque las FFAA no detentaban el poder. En Argentina, en Chile, en Turquía o en Grecia gobernaban las FFAA a través de juntas, normalmente presididas por un "primus inter pares". Pero eran las FFAA quienes detentaban todo el poder. En el franquismo no se adjudicaba más poder a las FFAA que la defensa de la nación. Nunca hubo una junta militar, nunca hubo una detentación del poder civil por parte de los uniformados. Los gabinetes ministeriales de Franco estaban formados por civiles (falangistas, tradicionalistas, cedistas, monárquicos alfonsinos, miembros del Opus Dei...), que salían de la amalgama política conocida como Movimiento Nacional. Una especie de partido único (un monstruo burocrático carente de ideología clara) que nada tenia que ver con los militares. Éstos vivían como una clase privilegiada, pero no detentaban poder alguno fuera de sus cuarteles y bases.

Si el franquismo fue una dictadura militar porque Franco fue un militar, supongo que Corea del Norte será una dictadura en miniatura porque su líder es un enano gordo, o Cuba será una dictadura barbuda. Franco era el Jefe del Estado, pero no por se comandante en jefe de las FFAA. Era Jefe del Estado gracias a un proceso legislativo que así lo determinó. Todo el entramado político del franquismo era civil: las Cortes, la Secretaría General del Movimiento Nacional, el Consejo del Reino, el Consejo de Regencia, el Tribunal del Orden Público, el Sindicato vertical... Sólo había un órgano militar, la Junta de Defensa Nacional, formada por los tres jefes de las tres ramas militares, los respectivos jefes de Estado Mayor y el Jefe del Alto Estado Mayor, que estaba subordinado al Consejo de Ministros y que, según la legislación vigente en ese momento, debía proponer al Gobierno las líneas generales concernientes a la seguridad y defensa nacional. Es decir, un órgano consultivo y supeditado al poder civil.

[reytuerto]

Julio.
la Junta militar Argentina 1976-1983 tiene colectivamente sangre de tus connacionales hasta el cogote. Se calcula entre 7000 y 30mil asesinatos extrajudiciales por fuerzas del orden y militares, eso se tipifica como terrorismo de Estado. Que fue mucho más brutal en la primera mitad, es otra cosa, pero no exime de su caracter perversamente autocrático a los militares que defiendes.

[tercioidiaquez]

No creo que puedas aprender nada de nadie .

Lo hago constantemente, excepto de miserables y defensores de asesinos como tú.

viví tu vida

Creeme lo hago. No necesito inventarme gloriosos hechos de armas que no existieron, ni defender a dictadores para justificar mi existencia. Por el contrario, a los que mató la dictadura (que según tú, "si lo fue") no pueden vivirla.

antes de que pierda la paciencia y esto se desmadre.

Mas desmadre que hablar de Grippen...

[julio luna]

editado por julio luna .

[julio luna]

editado por julio luna .

[puchero]

¿Participo, o no, el el golpe de 1.976?.

Si es que no, dudo mucho que hubiera llegado donde llego, si es que si, no hay mas que hablar.

Un saludo.

Estimado Autentic :

La pregunta es , si Galtieri participo del golpe del 76 ? , la respuesta es , NO ...

Comunicado nº1 :

Las Fuerzas Armadas han asumido el control de la República. Quiera el país todo comprender el sentido profundo e inequívoco de esta actitud para que la responsabilidad y el esfuerzo colectivo acompañen esta empresa que, persiguiendo el bien común, alcanzará con la ayuda de Dios, la plena recuperación nacional.

Jorge Rafael Videla, Tte. Gral., Comandante Gral. del Ejército;
Emilio Eduardo Massera, Almte., Comandante Gral. de la Armada;
Orlando Ramón Agosti, Brig. Gral., Comandante Gral. de la Fuerza Aérea.
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_ ... na_de_1976

Como vera el era subordinado a esta junta militar , https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct= ... fvK4ltSKqQ

La recuperación de las islas Malvinas fue percibida como un elemento que iba a aglutinar a la descontenta sociedad argentina. Después de seis años de dictadura, la Junta Militar necesitaba de una victoria, tras una operación dramática pero necesaria para unir al país, con la recuperación de las islas Malvinas, un anhelado sueño de la sociedad argentina parecía el modo ideal de lograrlo.

Por tal motivo no mezclen la hacienda , ustedes juzgan y no son el ejemplo , antes de opinar informense y saquen sus concluciones .
https://es.wikipedia.org/wiki/Leopoldo_ ... o_Galtieri

Galtieri tercera junta militar ...

Saludos cordiales

[Zabopi]

¡Hola!
Me temo caballeros, que han vuelto a caer en el típico método tan utilizado por los compañeros argentinos como Julio de desviar la atención con cortinas de humo para no tener que hablar de las miserias de las FAS argentinas.
Por si alguien no lo ha notado, llevamos casi sin debatir de su fuerza aérea desde la página 312, que es justo lo que se pretendía.
y de aquí nada, a nuestro compañero Julio lo sustituirá Puchero, insultando a tutiplé, como si así lograse algo, para luego salir hablando del paro en España, como si eso representase algo en el tema que debería tratarse.
En parte lo entiendo, intentar narrar la virtudes de un fuerza aérea que se cae a cachos y ha pasado de dar risa a dar pena, pues debe costar y doler lo suyo, pero sería de agradecer el volver al tema original, ya sea para mostrar lo bueno o lo malo.

[puchero]

¡Hola!
Me temo caballeros, que han vuelto a caer en el típico método tan utilizado por los compañeros argentinos como Julio de desviar la atención con cortinas de humo para no tener que hablar de las miserias de las FAS argentinas.
Por si alguien no lo ha notado, llevamos casi sin debatir de su fuerza aérea desde la página 312, que es justo lo que se pretendía.
y de aquí nada, a nuestro compañero Julio lo sustituirá Puchero, insultando a tutiplé, como si así lograse algo, para luego salir hablando del paro en España, como si eso representase algo en el tema que debería tratarse.
En parte lo entiendo, intentar narrar la virtudes de un fuerza aérea que se cae a cachos y ha pasado de dar risa a dar pena, pues debe costar y doler lo suyo, pero sería de agradecer el volver al tema original, ya sea para mostrar lo bueno o lo malo.

Usted tiene razón , y si insulte es porque me insultaron , disculpe ...

[puchero]

La Junta Militar de argentina necesita de una excusa para desviar la atención de su pueblo por el fracaso de su administración y los crímenes contra sus patriotas.

Así que la opción fue la opción por la guerra.

En Brasil, muchos dicen que la segunda opción de guerra para la Argentina después de las Malvinas era contra Brasil.

Una invasión desde el sur del país.

Todos lo saben.

[reytuerto]

Puchero.
En el enlace que tu mismo proporcionas, a L.F.Galtieri lo definen como «un activo promotor del golpe de Estado de 1976», ¿es que acaso un promotor activo no es un participante?

[Autentic]

Amigo Puchero, lo siento pero no puedo estar de acuerdo.

No participar en la primera Junta, no significa no participar en el golpe, no es un problema de en que Junta estuvo, sino de si se sublevo, o no, me parece que es claramente diferente.

En cuanto a lo de la subordinación, bien, yo creo y así me lo explicaron, que ante un golpe militar, un militar solo tiene dos opciones, o se mantiene leal y se enfrenta a los golpistas,o bien se une a ellos en la sublevación, no puede existir la neutralidad, puesto que o se obedecen las ordenes legales, o bien se obedecen las ordenes ilegales, en ambos casos con plena responsabilidad, y precisamente en el documento que amablemente anexa, se refleja y muy claramente, como se procedió por parte de los golpistas a una represión de una crueldad y una ferocidad rayanas en el sadismo, difícilmente explicable en una sociedad avanzada como lo es la Argentina.

Por tanto, no puedo mas que reafirmarme en mis conclusiones.

Un saludo.

PD: Mis disculpas a los compañeros del foro, por el off.topic, realmente como se apunta, sera mejor volver a los cielos y las aeronaves que los surcan.

[reytuerto]

a los cielos, sí...