El mejor helicoptero de ataque, para ti cual es?

[john wayne]

Bell AH-1J Sea Cobra (209)

Mil Mi-35P

AgustaWestland (TUSAS) T-129A ATAK

Boeing AH-64D Apache Longbow

Eurocopter EC-665 Tiger UHT

[reytuerto]

Estimado John.
¿Por qué el Cobra J y no otras versiones (sea del Army, sea de los Marines) más modernas (W o Z)? Saludos cordiales.

[Experten]

Cualquier helicóptero que tenga un misil con capacidad Fire and Forget y Lock On After Launch tiene la ventaja en automático y los pocos misiles que pueden hacer eso son el Trigat, el Hellfire, el Mokopa y el HJ-10, lo cual lo reduce a apenas un puñado de modelos de helicóptero, en este caso, el Eurocopter Tiger, el Cobra Z, el Apache D/E, el Rooivalk y el WZ-10.

A partir de este punto, el sistema de navegación y designación de blancos es el importante y en este caso, ni el Tiger ni el Rooivalk ofrecen un radar de onda milimétrica de corto alcance o en su defecto otro sistema electro-óptico de designación. El Apache D/E, el Tiger UHT y el WZ-10 si lo tienen.

Ya dentro de esas ligas hace falta ver los plus sobre ese punto, en particular que ofrece cada helicóptero en cuanto a armamento secundario, alcance, peso, supervivencia, potencia y otras cosas más. Desde mi perspectiva, el mejor es el Apache D/E, seguido del Tiger y ya después el WZ-10.

Los helos rusos con todo y lo que pueda llegar a molestar, no han podido desplegar un Fire And Forget y es una diferencia importante y significativa que tendrían que desarrollar, por que los misiles de guía semi automática y láser siguen exponiendo al aparato y su tripulación por mucho más tiempo que sus competidores.

[john wayne]

Estimado John.
¿Por qué el Cobra J y no otras versiones (sea del Army, sea de los Marines) más modernas (W o Z)? Saludos cordiales.

todos los cobra desde 1968 hasta hoy: son las ramas de un mismo arbol , todos son engendrados de un mismo padre el ah-1 cobra que nacio en vietnam pero a su vez es hijo del uh-1h huey gunship , durante 48 años han ido evolucionando por las experiencias adquiridas en combate y todo lo demas lo ha hecho el desarrollo tecnologico , pero basicamente son el mismo helicoptero de ataque que nacio para combatir a las tropas comunistas de vietnam del norte en las selvas y montañas de vietnam , laos y camboya.....







el padre de todos los helicopteros de ataque y el mejor helicoptero de la historia: el ah-1 cobra y todos sus hijos, 48 años de experiencia en combate lo confirman....

[john wayne]

Bell UH-1H Iroquois (205)



el abuelo y padre fundador de toda esa gloriosa familia

[john wayne]

Cualquier helicóptero que tenga un misil con capacidad Fire and Forget y Lock On After Launch tiene la ventaja en automático y los pocos misiles que pueden hacer eso son el Trigat, el Hellfire, el Mokopa y el HJ-10, lo cual lo reduce a apenas un puñado de modelos de helicóptero, en este caso, el Eurocopter Tiger, el Cobra Z, el Apache D/E, el Rooivalk y el WZ-10.

A partir de este punto, el sistema de navegación y designación de blancos es el importante y en este caso, ni el Tiger ni el Rooivalk ofrecen un radar de onda milimétrica de corto alcance o en su defecto otro sistema electro-óptico de designación. El Apache D/E, el Tiger UHT y el WZ-10 si lo tienen.

Ya dentro de esas ligas hace falta ver los plus sobre ese punto, en particular que ofrece cada helicóptero en cuanto a armamento secundario, alcance, peso, supervivencia, potencia y otras cosas más. Desde mi perspectiva, el mejor es el Apache D/E, seguido del Tiger y ya después el WZ-10.

Los helos rusos con todo y lo que pueda llegar a molestar, no han podido desplegar un Fire And Forget y es una diferencia importante y significativa que tendrían que desarrollar, por que los misiles de guía semi automática y láser siguen exponiendo al aparato y su tripulación por mucho más tiempo que sus competidores.

el mil mi 35 ruso que se ha vendido bien en latinoamerica (venezuela, brasil y peru los compraron hace pocos años atras, nicaragua y cuba tienen mi-24 hind desde los años 80s) han demostrado tener una variedad enorme de misiles a/a y aire tierra, pero llegar a ese nivel que tu dices habria que investigar bien..

[john wayne]

Los helos rusos con todo y lo que pueda llegar a molestar, no han podido desplegar un Fire And Forget y es una diferencia importante y significativa que tendrían que desarrollar, por que los misiles de guía semi automática y láser siguen exponiendo al aparato y su tripulación por mucho más tiempo que sus competidores.

Russia - Air Force
Kamov Ka-50

este "tiburon negro" es lo mas moderno dentro del arsenal ruso actual, creo que tiene cero experiencia en combate todavia, pero dentro de su armamento llevara esos misiles "Fire And Forget " que tu nombras?

[john wayne]

The Ka-52K "Katran" (Spiny dogfish), a navalised derivative of the Ka-52, has been selected as the new ship-borne attack type for the Russian Naval Aviation. Its features include folding rotor blades, folding wings and life-support systems for the crew members, who will fly in immersion suits. The fuselage and systems receive special anti-corrosion treatment and a new fire-control radar will be capable of operating in "Sea Mode" and of supporting anti-ship missiles. MAKS-2015.



El Ka - 52K Katran (mielga), un derivado navalised el Ka-52, ha sido seleccionado como el nuevo tipo de helicoptero de ataque embarcado para la Aviación Naval rusa. Sus características incluyen doblar las palas del rotor, dobla las alas y sistemas de soporte de vida para los miembros de la tripulación, que volarán en trajes de inmersión. El fuselaje y los sistemas reciben tratamiento especial contra la corrosión y un nuevo radar de control de fuego será capaz de operar en modo de mar y de apoyo a misiles anti-ship. MAKS-2015.

el mejor de los helicopteros de ataque navales???

[john wayne]

Chile - Navy
Eurocopter SH-32 Cougar (AS-532SC)
Looking simply stunning with the two Exocet misiles, on our way from Viña del Mar to Santiago (1/100th sec) [Canon 40D + EF 100-400 f/4.5-5.6L IS USM].


el mejor helicoptero de ataque naval en latin america??

[john wayne]

Venezuela - Navy
Bell 412EP

[john wayne]

Brazil - Navy
More: Aerospatiale UH-14 Super Puma (AS-332F1)

[Zabopi]

¡Hola!

este "tiburon negro" es lo mas moderno dentro del arsenal ruso actual, creo que tiene cero experiencia en combate todavia

Error, el KA-50 ya fue probado en combate en Chechenia, allí se descubrió la inconveniencia de la célula monoplaza puesto que sobrecargaba de trabajo al piloto.

[john wayne]

¡Hola!

este "tiburon negro" es lo mas moderno dentro del arsenal ruso actual, creo que tiene cero experiencia en combate todavia

Error, el KA-50 ya fue probado en combate en Chechenia, allí se descubrió la inconveniencia de la célula monoplaza puesto que sobrecargaba de trabajo al piloto.

tienes razon, durante la experiencia en chechenia el helicoptero mostro su valia, pero esa cabina monoplanaza sigue siendo una piedra de tranca para demostrar todo su poder de combate

https://www.youtube.com/watch?v=tBX8QbcFfMo
https://www.youtube.com/watch?v=v55OPldA6hA
buenos videos durante los combates en chechenia

[Experten]

Bueno, creo que primero hay que definir que el helicóptero de combate es un sistema de armas, y como tal integra diversos tipos de las mismas, en el caso mas concreto de los misiles, estos se han vuelto su armamento principal, al inicio tanto el Cobra como el Hind comenzaron como helicópteros artillados, cuyo propósito era específicamente rellenar un área de balas, cohetes y en algunos casos granadas propulsadas. Esto funciona bien para conflictos como Vietnam o Afghanistán en países poco urbanizados, con poca infraestructura y de baja densidad poblacional fuera de las ciudades. Sin embargo, en conflictos de alta intensidad en particular en lo que se presentaba como una amenaza en el escenario Europeo durante la guerra fría, exigió a occidente desarrollar sistemas de misiles más avanzados que lo que desplegaron originalmente, en el caso del Cobra y el Gazelle el primero apostó por colocar el misil TOW, de guiado alambrico y los europeos se decidieron por el HOT, que funciona por iluminación láser. Mientras los rusos desplegaban su propio misil el AT-2 inicialmente de guiado manualmente y luego por infrarrojo.

Los misiles en si no son malos, todos estos proyectiles podían noquear o destruir un MBT de un solo golpe y lo hicieron en varias ocasiones. Pero dadas las características del proyectil, estaban limitados en alcance y muy rara vez podías dispararlos sin mantenerte en posición semiestática para corregir la trayectoria e impactar en el lugar adecuado.

Este problema claramente se vio en escenarios de conflicto en todo el mundo, en concreto, con los Americanos en Vietnam y los Europeos con el binomio Gazelle-HOT en manos de los sirios durante la guerra del líbano. Viendo estas limitantes los fabricantes inmediatamente se pusieron a trabajar y desarrollaron los misiles Fire and Forget, que en español significa "Dispara y Olvida". Estos misiles en si, no son infalibles pero tienen al menos dos sistemas de guiado o un sistema que permite al helicóptero que dispara retirarse y mientras este mantiene el vuelo hacia el mismo una vez designado por los sistemas del helicóptero.

Existe un segundo sistema, el Lock on After launch (apuntado después de lanzamiento), pero este es bastante más complejo y hasta donde se solo el fabricante Sudafricano Mectron ha podido hacer un misil de estas características que es el Mokopa.

Si bien en el caso del Hellfire el misil inicialmente funcionaba solo con guía láser eventualmente se modificó para funcionar en un sistema híbrido IR y guía por radar y se perfeccionó el sistema de rastreo por infrarrojo. El helicóptero fue el primero de una generación de nuevos misiles ´fire and forget´de guía dual o triple, el caso del Hellfire Longbow, se diseña precisamente para el nuevo radar del Apache original (AH-64D), el radar Longbow.

Los Europeos por su lado, decidieron apostar por un misil similar al Hellfire, pero con un sistema de guía doble diferente que designa al blanco por medios pasivos, en este caso, una camara Infrarroja (IR) y una de TV, montados en el mástil. Da más alcance y no emite ninguna frecuencia rastreable como láser o radar, pero fue mucho mas complejo y tardado de desarrollar.

En el caso de los Chinos y el binomio HJ-10/WZ-10 decidieron dar una solución similar a los Americanos y lograron desarrollar un radar y un misil fire and forget, aunque no sabemos bien como funcione.

Los Israelíes, que desarrollaron el sistema Spike, decidieron implementar un sistema algo curioso, dado que originalmente no buscaban un misil AT para sus helicópteros y sin embargo lograron desarrollar un misil muy avanzado cuya cabeza buscadora se ha podido adaptar con éxito a diversos sistemas portátiles y otras transportadas por vehículo en diferentes alcances y tamaños del misil. Algunas versiones tienen guía opcional de fibra óptica y otros sistemas IR y TV o híbrido.

A eso creo que sumaría otra capacidad que es la capacidad "Top-Attack" que permite una envolvente en vuelo que golpea al tanque directamente desde arriba, su punto más vulnerable y que garantiza una mayor letalidad por atacar la parte teóricamente mas vulnerable y débil de tanque. Hasta este punto solo el Mokopa, el Hellfire y Trigat tienen esa capacidad.

En el caso de los rusos y ellos mismos lo aclaran sus dos modelos de misil más modernos el Ataka y el Shturm, funciona por guía láser el primero y guía por radio el segundo, y tienen que tener al lanzador cautivo sobre el objetivo. Son misiles muy potentes, con mucho alcance, pero tienen esa desventaja.

[john wayne]

gracias a tu extenso y super completo relato, solo hay una conclusion:
el concepto de MBT en el campo de batalla moderno ha quedado totalmente OBSOLETO, un MBT como el merkava, el challenger ingles,el t-90 ruso, el m1 abraham o el frances leclerc , que pasan de pesar 50 toneladas y que pueden llegar a costar entre 8 o 12 millones de dolares c/u ,solo para que venga un helicoptero de ataque con misiles como el hellfire que pueden llegar a costar 110 mil dolares a lo maximo, y de un solo disparo te destruya una inversion de 12 millones de dolares y de paso matandote a toda la tripulacion del tanque.

para nadie en este momento es rentable mantener una sangria de ese calibre, de verdad la relacion costo: misil - helicoptero es muy superior a la relacion del tremendo costo de fabricar y poner un MBT en el campo de batalla para que te lo destruyan en segundos por un misil que cuesta 2000% menos del costo real del tanque...