Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

troop2020 escribió:Reportes que puse antes de firmas de energia de Dubai afirmaban que que ISIS logro manejar la production y transporte de petroleo muy rapido
No los encuentro, ¿puedes poner el enlace? En cualquier caso, que el ISIS fue capaz de poner a producir los pozos de petróleo en un tiempo muy rápido no lo pone en duda nadie. Otra cosa es de qué manera lo hiciera, y si era sostenible.
Cual es la razon que oil fields como el de Qayyarah bajan en tan poco tiempo su production cuando ISIS solo los a tenido por poco mas de un año , sin que la coalicion los ataque ..
A lo mejor, entre otras cosas, porque sí los han atacado. Si nos creemos lo que dice el enlace de The Guardian que nos has puesto, resulta que ya habían sido atacados por entonces (noviembre de 2014), y que la producción ya había disminuido por eso: el enlace que, a su vez, incluye ése, es bastante radical, dice que, de los 400.000-500.000 barriles diarios de capacidad que tenían los yacimientos por entonces controlados por el ISIS, antes de que lo fueran, lo habían dejado ya en 72.000 por entonces. Nos lo podemos creer o no, pero ya está claro que no es algo que se hayan inventado el último mes.

E, insisto, hablamos de noviembre de 2014, hace trece meses. Si, desde entonces, han seguido recibiendo ataques, se han seguido degradando las instalaciones por falta de mantenimiento (*), han perdido la mitad de esos yacimientos, etc., lo lógico es que la producción haya seguido bajando. De 72.000 en noviembre a 40.000 en junio no parece una estimación tan descabellada.


porque necesitan los tarados miles de camiones cisterna
¿El enlace del que los ha contado? :green:

Un saludo

(*) Supongo que si las petroleras pagan la millonada que pagan a ingenieros y técnicos para que vayan a trabajar a pozos de petróleo en esos países, a lo mejor sí es que no se pueden sostener mucho tiempo los niveles de producción si no están, digo yo :conf:

---------------

PD: Ahrar as Sham se larga de la conferencia de opositores de Riyadh cuando el acuerdo final ya está redactado, según ellos, algunos asistentes tienen conexiones con el régimen y se han ignorado sus demandas, en concreto, la de establecer la "identidad islámica" de Siria.
El comunicado (en árabe)
https://pbs.twimg.com/media/CV4CdMcU8AIl6Mf.jpg

(Algunos dicen que no les ha funcionado el farol, y ya han vuelto a la mesa)


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Wallas
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Mensaje por Wallas »

Ismael escribió:PD: Ahrar as Sham se larga de la conferencia de opositores de Riyadh cuando el acuerdo final ya está redactado, según ellos, algunos asistentes tienen conexiones con el régimen y se han ignorado sus demandas, en concreto, la de establecer la "identidad islámica" de Siria.
Aunque esta facción islámica justifica su retiro mencionando que algunos grupos rebeldes están "infiltrados" por integrantes del régimen, es probable que las causas del abandono sean por la conformación de una comisión unificadora de los grupos rebeldes o bien por la negativa por parte del resto de los grupos a brindarle concesiones del tipo político a grupos no moderados. En concreto las diferencias son por las observaciones y propuestas que ha realizado este grupo y por el hecho de dejar afuera a facciones islámicas de línea dura (JAN), alegando que ha faltado representación real de las "facciones rebeldes".

Por lo que se entiende, los grupos más moderados se han impuesto y empujan hacia un objetivo político que no coincide con las aspiraciones de Ahrar al-Sham. Según rumores, se establecerá una Comisión de 23 miembros, en gran parte conformado por integrantes de la Coalición Nacional Siria y grupos moderados. Los objetivos políticos podrían ser el establecimiento de un estado democrático y mantener la unidad de Siria (mensaje para los kurdos), control sobre las armas y suministros, preservar las instituciones del Estado, reestructurar el ejercito, rechazar al terrorismo y a los combatientes extranjeros.

Cambiando de tema, ISIS ha lanzando una contraofensiva y ha tomado nuevamente las localidades de Mahin y Hawarrin, amenazado nuevamente la carretera Damasco - Homs.

ATGM's capturados por ISIS en Mahin
Imagen
Imagen
Imagen

En el Triangulo de la Muerte hay violentas escaramuzas. El grupo rebelde Saif al-Sham está bombardeando las colinas en poder del régimen y de las fuerzas afganas/iraníes.

https://www.youtube.com/watch?v=g2H7GjBi1RE
https://www.youtube.com/watch?v=V_c5Url2ct4
https://www.youtube.com/watch?v=tXazT3SuC60

Por otro lado, los evacuados de Waer (Homs) han llegado a la ciudad de Idlib.



Mientras tanto en el sur de Alepo hay combates entre el FSA y las chiitas.

https://www.youtube.com/watch?v=dnsgS_T-JAI

Por último, imágenes apocalípticas de Daraya tras los continuos bombardeos.

https://www.youtube.com/watch?v=vYUWW5LwKcw

Actualización
Según los últimos reportes, Ahrar al-Sham ha vuelto a las conferencia al verse aislado en su posición, ya que ningún otro grupo rebelde los ha seguido en su abandono. Veremos que sucede.

Saludos!.


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ... estimado lo que dice the guardian es que los ataques se concentran en las refinerias y el transporte los tanker , tambien dice que los ataques no paran la production solo la reducen un poco , tenemos reports del pentagon de que las instalaciones no se atacan por problemas ambientales y no dañar la production futura cuando los oil fields sean recuperados , es decir nadie ataca a lo alemania y destruyen los oil field ...

Pero si la cifra the guardian es cierta esos 72 000 barriels diarios eran solo para Iraq , sumale 40 000 o 50 000 en Syria y te da la cifra de mas de 120 000 entre Syria y Iraq ...De ahi salen los famosos mas de 3 500 000 dolares diarios ...

SI tenemos 40 000 barriles solo en Iraq en junio y le sumamos los mas de 45 000 de Syria son casi 100 000 no los 30 000 o 40 000 entre los 2 paises que nos dicen ahora ....

No necesitamos un enlace que cuente los tanker nos vamos a las cifras de ellos destruidos , 300 en una semana por la coalicion y 1000 segun los rusos , toma todos los reports por 14 meses de tankers destruidos por la coalicion y la cifra es de centenares podemos decir que toda la evidencia indica que los tarados tienen miles de ellos para tranportar salsa de tomate ... :wink:

Los millones pagados a ingenieros es para correr un negocio como manda , ISIS con producir el 30% de la capacidad tiene , ellos no necesitan abrir nuevos pozos le basta con los que tienen ...

Tenemos de 6 a 8 millones de personas que necesitan oil en el territorio ocupado por ISIS , tenemos que ISIS mantiene su maquinaria militar en movimiento con ese oil y vende a jordania , la Syria de Assad , turquia y hasta el libano , todo esto con solo una production de solo 30 000 o 40 000 barriles diarios no es posible esa cantidad no basta ni para el consumo interno ...
Esta claro que producen mucho mas y tienen una flota de tankers para negociar con turquia jordania los kurdos you name... lo que pasa es que da verguenza reconocer que los Erdogan y familia estan haciendo un dinerito con un grupo terrorista un aliado de la Otan , que los jordanos o los kurdos no son parte de la alianza ...


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

troop2020 escribió:Saludos a todos ... estimado lo que dice the guardian es que los ataques se concentran en las refinerias y el transporte los tanker , tambien dice que los ataques no paran la production solo la reducen un poco
De 400.000-500.000 a 72.000 no me parece reducirla tan poco :wink:
Pero si la cifra the guardian es cierta esos 72 000 barriels diarios eran solo para Iraq , sumale 40 000 o 50 000 en Syria y te da la cifra de mas de 120 000 entre Syria y Iraq


En noviembre, y ... ¿el enlace sobre la producción siria? Porque la Agencia de Energía de los EEUU decía que en 2014 la producción siria de petróleo (no sé si la total o la controlada por el gobierno), era de sólo 30.000 barriles diarios, y desde entonces, es de suponer que se haya reducido igual que la iraquí.

Y, una vez más, no son datos de hace un mes, cuando hay que tapar no sé qué, estamos discutiendo sobre datos de antes. Aparte de que no tiene nada que ver con la supuesta responsabilidad de Erdogan: una vez más, una cosa es discutir cuánta cocaína se produce en Colombia, cuánta llega a los EEUU y en qué porcentaje financia a las FARC y otros grupos terroristas, y otra cosa saltar a la piscina y decir que Obama y familia se está enriqueciendo con ello. Todo lo que estamos discutiendo, ni inculpa ni exculpa a Erdogan y familia, no dice absolutamente nada sobre ese tema.

Un saludo


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Wallas
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Mensaje por Wallas »

Wallas escribió:Según rumores, se establecerá una Comisión de 23 miembros, en gran parte conformado por integrantes de la Coalición Nacional Siria y grupos moderados. Los objetivos políticos podrían ser el establecimiento de un estado democrático y mantener la unidad de Siria (mensaje para los kurdos), control sobre las armas y suministros, preservar las instituciones del Estado, reestructurar el ejercito, rechazar al terrorismo y a los combatientes extranjeros.
Según las primeras versiones, la Comisión rebelde estará compuesta por 32 miembros, de los cuales 10 serán representantes de grupos rebeldes (4 del FSA Frente Sur, 4 del FSA Frente Norte, 1 de Ahrar al-Sham y 1 de Jaish al-Sham), otros 9 de la CNFORS (Coalición Nacional para las Fuerzas de la Oposición y la Revolución Siria), 8 pertenecientes a grupos independientes y los 5 restantes del CNS (Consejo Nacional Sirio).

En Latakia hay fuertes combates mientras el régimen intenta avanzar tanto en Jabal al-Turkuman como en Jabal al-Akrad.

Combates en Kafr Dulbah

http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.66 ... 7&z=16&m=b



Combates en Mughayriyah

http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.67 ... 4&z=16&m=b



Combates en Ateera

http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.84 ... 2&z=15&m=b



https://www.youtube.com/watch?v=fkRL8KWtJ3A
https://www.youtube.com/watch?v=piT3M6Q6kc0

En las cercanías de Palmyra, las tropas del régimen destruyeron un VBIED de ISIS.

https://www.youtube.com/watch?v=DxJjld0Q3uk

Saludos!.


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ... Lo que se trata de esconder es la compra por turquia de petroleo a un grupo terrorista ... La diferencia entre la droga que entra en USA y el petroleo en turquia es que la droga puede entrar en tamaños muy pequeños dificiles de detectar , pero un tanker de 53 f es algo muy dificil de ocultar ...

Solo ordenes directas del gobierno turco lease Erdogan pueden mantener abiertas las fronteras al trafico de petroleo armas y tarados que pasan por la frontera turca como si esta no existiera ...
La cifra que das para Syria es la de los oil fields controlados por el gobierno en el 2014 , pero ISIS al dia de hoy controla el 80% de los oil fields syrios que daban antes de la Querra de 345 000 a 385 000 barriles diarios , alquien le pregunto a ISIS cuanto petroleo produce y esta vivo para contarlo ...

Podemos especular sobre cuanto petroleo produce Syria , pero lo que no es especulacion es que ISIS necesita abastecer a 6 o 8 millones de personas y tiene una flota de miles de tankers , si los tankers no trasportan mermelada ISIS transporta miles de barriles diarios de oil hacia algun lado y alquien los compra , ISIS tiene un consumo interno de otros miles exportando a 3 paises petroleo como puede hacer eso con solo 30 000 barriles diarios , alquien miente ....

Erdogan tiene un gobierno casi llegando a tirania mete preso a periodistas , generales , hace lo que le viene en gana pero no puede detener unos tankers que se ven desde el espacio si no esta en el negocio lo oculta muy bien ...

En el 2002 y 2003 la prensa de todo el mundo aseguraba que Saddam tenia armas quimicas y le faltaba una semana para tener armas nucleares , despues resulto que todo era mentira como fue posible que engañaran a la prensa de medio mundo pero lo lograron ...La Otan USA la EU quieren tirarle tierra al escandalo de ISIS + petroleo+turquia +Erdogan nadie quiere una investigacion que muestre que el sultan esta hasta las orejas en el negocio ... Como hace 12 años la prensa nos dice que el volumen del negocio de ISIS no da para vender grandes cantidades de oil , que turquia no puede comprar miles de barriles que ISIS no produce como hace 12 años la prensa dice lo que quieren que diga ...


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos .. El former CIA director Michael morell en una entrevista en PBS con Charlie rose nos da una explicacion a su manera de porque la administracion no ataca los oil fields y porque antes no se atacaba con frecuencia los famosos tankers ..http://www.infowars.com/the-bizarre-exp ... oil-wells/


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Wallas
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Mensaje por Wallas »

Ismael escribió:Y, para no ser menos, el régimen sirio ha montado otra reunión de "opositores" en el Hotel Sheraton de Damasco
Como se explica que habiendo tantos opositores (depende de la fuente hablan de 17 a 50 grupos opositores reunidos en Damasco), Assad haya ganado las elecciones de 2007 con el 97% de votos.

Lo de Damasco es mucho más que una farsa, es jugada muy pero muy inteligente por parte de Rusia para darle continuidad al régimen por medio de un "lavado de cara", es decir montar al régimen en algún otro aparato político. Estos grupos "opositores" han viajado a Moscu y hace rato "conversan" con los rusos. Es decir que estos partidos políticos no son más que una cuña para introducirse entre los grupos opositores en guerra contra Assad, son parte del plan de contingencia de los rusos en caso de que al mundo haya que venderle el "desmantelamiento" del régimen. Para hacernos una idea, estos grupos son tan pero tan opositores, que a dicha reunión han asistido diplomáticos de China, Rusia, Irán, Egipto, Venezuela y Sudán, y la conferencia fue alegremente cubierta y publicitada por la prensa oficial siria y rusa.

RT
https://www.youtube.com/watch?v=7GOG-8P6jiU

SANA
https://www.youtube.com/watch?v=mYEzBQZWtNg

Detras de todo esto andan ciertos personajes como Mahmoud Marai de la Comisión Nacional de Acción Democrática, Suheir Sarmini del Partido Nacional Sirio de la Juventud y Sameer Hawash del Movimiento Nacional de Siria. Estos cuatro de copas se han reunido en Septiembre con Mikhail Bogdanov, el Viceministro de Relaciones Exteriores ruso.

http://www.mid.ru/en_GB/foreign_policy/ ... _qrIndex=0

Veo muchos grupos opositores llevando la palabra "democrática" como parte de sus nombres. Esto no son mas que seudonimos de lo que verdaderamente son, lo que me recuerdan es esto:

Imagen

Respecto a Mahmoud Marai ( Comisión Nacional de Acción Democrática), él mismo deja en claro para que bando juega.

"Apoyamos los ataques aéreos rusos contra el terrorismo y los grupos terroristas de ISIS, Nusra y otros. Estos ataques aéreos son muy útiles para acabar con el terrorismo. Lo que Rusia hizo, a petición oficial de Siria, en un mes es más de lo que la coalición liderada por Estados Unidos hizo en más de un año."

"Creemos que el presidente Assad es una necesidad nacional y es muy importante para asegurarse el éxito de la solución política para la crisis en Siria."

"Consideramos que el Ejército Árabe Sirio como el ejército nacional, que contiene todos los sirios en sus unidades y apoyamos el Ejército en su guerra contra el terrorismo."

http://syrianobserver.com/EN/Interviews ... ing_Crisis

Cambiando de tema, RT cubriendo los combates de las milicias chiitas + tropas del régimen en el Sur de Alepo.



Saludos!.
Última edición por Wallas el 10 Dic 2015, 23:56, editado 1 vez en total.


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ... dentro del enlace que puse antes hay otro que te explica como bilial Erdogan hijo de Erdogan esta hasta los codos con el gobierno regional kurdo de barzani en el trafico de oil de ISIS hacia Israel y otros destinos
http://www.zerohedge.com/news/2015-11-2 ... d-israel-c

Nadie puede negar que los turcos Erdogan y familia estan hasta el cuello en el trafico de petroleo ...Cuando destruimos 300 tankers en una semana les dejamos caer panfletos a los choferes para que abandonaran los tankers , la razon la mayoria de ellos eran turcos en camiones turcos y no queriamos enojar al sultan , una verguenza

La nueva gran Amistad de Erdogan y barzani esta basada en Buena medida en los billones que los 2 estan hacienda con el oil de ISIS ...
Los aliados de la Otan estan en mode damage control nadie puede permitir una investigacion de la ONU que demuestre que Erdogan y familia son unos canallitas de primera


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Troop2020, en 2003 una parte importante de la prensa mundial ponía en duda la existencia de WMD en Irak. Hubo una ligera controversia sobre el tema...

En el caso de Turquía y el contrabando de petróleo del EI, la mayoría de los medios informan de la posible implicación turca, con considerable cobertura para la exagerada e incompleta versión rusa, e incluso aquellos que minimizan las cifras no niegan que dicho tráfico exista.

En cuanto a la guerra de cifras en la que estamos inmersos... Realmente quieres convencernos de que nada ha cambiado desde hace más de un año? Por lógica eso NO puede ser así (debido a bombardeos y degradación de las instalaciones por inadecuado mantenimiento).

Y no por decirlo se está al servicio de los turcos... cuya salida de la OTAN no me deprimiria, por cierto.
Última edición por sergiopl el 11 Dic 2015, 00:14, editado 1 vez en total.


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Mensaje por sergiopl »

Por cierto... me parece increíble la interpretación en algunos medios del tema de los panfletos lanzados sobre los camiones.

Acaso los únicos camiones que circulan por esas zonas (algunas de las cuales no están bajo el control del EI) son los que transportan petróleo? (petróleo del EI además).

Recordemos las imágenes rusas en las que no se veían camiones cisternas propiamente dichos sino trailers, que por supuesto también pueden transportar petróleo en barriles... pero no se pueden distinguir de otros vehículos. Está permitido disparar primero y preguntar después? Supongo que en este caso nadie se preocupara de las bajas civiles, eso queda para los ataques con drones, no?


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ... Estimado yo no niego que ISIS tuvo un pico de petroleo hasta principio del 2015 de mas de 150 000 barriles diarios , despues a caido pero no a los 30 000 que nos quieren vender ahora , ISIS mantiene el control de el 80% del petroleo de Syria ... El exdirector de CIA Michael morell lo dice claro no se bombardea a los oil fields las instalaciones no han sufrido ningun bombardeo ...
Nadie sabe cuanto produce ISIS pero la existencia de miles de tankers te demuestra que es mucho el oil en juego ,con solo 150 tankers ISIS mueve todo el oil que dicen produce ahora para que tantos ...

Por aca decimos que no hay pruebas de la participacion de Erdogan y familia pero si las hay , tenemos pruebas de bilal Erdogan y su compañia en malta moviendo toneladas de oil ilegal del Kurdistan Iraqui en 2 tanqueros comprados hace solo 2 meses que curioso ... Tenemos las pruebas de centenares de camiones cisterna con ISIS oil pasando por el Kurdistan Iraqui hacia puertos turcos donde opera la nueva compañia de Erdogan junior ...
Hay estudios de 2 academicos geroge kiourksoglu y aleld coutroubil sobre las rutas de ISIS desde Syria , Iraq hasta el Kurdistan iraqui de alli a los puertos turcos , la implicacion del gobierno turco y KRG kurdo ..
Tenemos pruebas de centenares de Tankers con matricula turca y choferes turcos ,cargando petroleo en las areas controladas por ISIS , con todas esas pruebas a otro pais le armamos un rollo que no te cuento pero con turquia nada es un aliado de la Otan y se nos cae el cartel de gente seria ...


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ... Les traigo otro articulo de 12/10/2015 con opinions de expertos como jonathan schanzer del foundation for defense of democracies ...En el articulo el exdirector de la CIA Michael morel decia hace un mes que ISIS vendia 100 000 barriles diarios en Syria y Iraq a unos 20 dolares el barril , tambien nos trae un testimonio en el congreso en abril de este año , por parte de task force to investigate terrorist financing committee de que el grupo terrorista hacia 2 millones diarios en la ventas de crudo...

Por otro lado el articulo menciona el supuesto famoso document de las finanzas de ISIS en deir ezzor el cual dice que el oil fue el 27.7 del revenue , este document que cayo en las manos de un tal Aymen al tamimi es el document en que se basan los expert que dicen que ISIS no hace 3 millones de dolares diarios ... que tan confiable es el document nadie sabe pero muchos analistas por aca cuestionan que sea real ...

Esta claro que morel exdirector de la CIA hace un mes contradice los calculos de que ISIS no hace mucho dinero con el oil , tambien el testimonio en abril en el congreso da mas 2 millones diarios de ganacia a ISIS en las ventas de OIL ...

Le creemos a un exdirector de la CIA y a un comite del congreso , o un sujeto que nadie conoce con un supuesto document que demuestra que ISIS se financia con impuestos , robo , contrabando lo que sea y que el oil es solo el 27.7 de su revenue del 2014 a principios del 2015 , porque alquien miente o esta muy errado ...

http://www.ibtimes.com/turkey-russia-ir ... st-2217476


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ... El SAA afirma que combaten dentro de los towns de al zorba y barqoum la verdad estan muy cerca de cortar la M5


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Mensaje por Ismael »

troop2020 escribió: Nadie puede negar que los turcos Erdogan y familia estan hasta el cuello en el trafico de petroleo ...
Para que quede claro, conste que yo eso no lo niego (ni tampoco lo afirmo). Que sean 40.000 ó 400.000 barriles no hace más ni menos culpable a nadie. Otra cosa es la discusión sobre los números, y sobre que nadie ha hecho nada al respecto hasta que llegaron los rusos.

Y, ya que hablamos de números, te habrás dado cuenta de que el enlace que nos has puesto, el primero, dice literalmente que "ISIS has never been able to trade daily more than 45,000 barrels of oil". El ISIS nunca ha sido capaz de vender más de 45.000 barriles de petróleo diarios ... según el autor.

Por otro lado:
troop2020 escribió:... pero ISIS al dia de hoy controla el 80% de los oil fields syrios que daban antes de la Querra de 345 000 a 385 000 barriles diarios , alquien le pregunto a ISIS cuanto petroleo produce y esta vivo para contarlo ...
¿Y entonces, lo del 80%, de dónde ha salido? :green:

En número de yacimientos, no sé, pero antes de la guerra casi un tercio del petróleo, 100.000 barriles diarios, venía de un único yacimiento, el de Suwaydiyah, que, como el resto de los de la provincia de Hasaka, resulta estar en manos del YPG, mientras que los de Homs siguen en su mayoría en manos del gobierno:
http://wiki.openoil.net/index.php?title=Souedieh_Field
http://www.al-monitor.com/pulse/origina ... a-pyd.html

Por otro lado, la producción siria ya era bastante menor que esa cifra antes de llegar el ISIS: incluso antes de la guerra la producción siria estaba en retroceso, entre otras cosas por agotamiento de las reservas (información oficial de 2010), y éste descenso se había disparado al principio del conflicto, bastante antes de que entrase el ISIS en escena:

Imagen
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=sy&v=88
pero lo que no es especulacion es que ISIS necesita abastecer a 6 o 8 millones de personas y tiene una flota de miles de tankers
Ejem, lo de los "miles de tankers" sí es especulación :shot:

Por otro lado:
sergiopl escribió:Recordemos las imágenes rusas en las que no se veían camiones cisternas propiamente dichos sino trailers, ...
... es más, trailers saliendo de Turquía :green:
Imagen

Un saludo


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