Independencia de Cataluña (II parte)

[ElCiD]

40 años criando a niños así... terreno mega abonado. Quien sería el lumbreras que pasó las competencias de educación al enemigo...

[Autentic]

Bien, amigo el Cid, por fin las cosas claras, "el enemigo".

Un cordial saludo.

[Gaspacher]

Acaso el nacionalismo ha demostrado otra cosa que odio a lo español y adoctrinamiento???

Si me meas encima no me digas que esta lloviendo

[Autentic]

Si me meas encima no me digas que esta lloviendo

Exactamente, amigo Gaspacher, ese, es el problema.

Un cordial saludo.

[carlos perez llera]

40 años criando a niños así... terreno mega abonado. Quien sería el lumbreras que pasó las competencias de educación al enemigo...
[ Imagen ]

¿El enemigo??
Válgame el Señor...y más después de las elecciones de hoy...
ya verás que amistades salen.
Por otra parte...¿quién dió determinades competencias al "enemigo"??
Hace falta que te lo cuente??
un cordial saludo

[carlos perez llera]

Acaso el nacionalismo ha demostrado otra cosa que odio a lo español y adoctrinamiento???

Si me meas encima no me digas que esta lloviendo

Todo lo que acostumbran a hacer el PP y el PSOE cuando mandan (cosa que les importa ...y mucho).
Es lo que tiene no tener ningún sentido de estado..el más mínimo.
Un placer

[ñugares]

Osea que el problema es dar competencias ...... las mismas que se habían pactado cuando la transición y que todos aceptamos o el problema viene cuando alguien recibe unas trasferencias y las utiliza de mala fe para sembrar el odio y la discordia ? .

te recuerdo Carlos que las trasferencias y el descentralizar el estado se consensuó para que todos los territorios se integraran , desde la diversidad y el sentirse cómodos dentro de un estado que hacia cambios para la convivencia entre todos .

no se dieron herramientas para que de manera torticera , traidora y hasta vomitiva fueran utilizadas para la desunión y la destrucción del estado .

Enemigos ?.......SI , todos los independentistas son enemigos del estado Español y de todos los ciudadanos de bien que lo integramos . Si quieren que los veamos de otra manera o se integran con sus "diferencias" y sus "rarezas" igual que el resto de nosotros o ponen la "pasta" encima de la mesa y empezamos a hablar de separaciones .

y no me vale las reparticiones que aparte del territorio no llegan ni para la calderilla de la deuda .

Un saludo y Re bienvenido amigo Carlos .

[Silver_Dragon]

Mas lo tiene dificil para gobernar con las elecciones del 20D
http://www.elmundo.es/cataluna/2015/12/ ... b45d7.html

[ElCiD]

Bien, amigo el Cid, por fin las cosas claras, "el enemigo".

Un cordial saludo.

El separatismo es enemigo, pero el de todas partes, no sólo el de Cataluña.

[Luis M. García]

No nos venga vuesa merced ahora con excusas de mal pagador... V.m. ha dicho lo que ha dicho y así se le ha entendido...

[carlos perez llera]

Osea que el problema es dar competencias ...... las mismas que se habían pactado cuando la transición y que todos aceptamos o el problema viene cuando alguien recibe unas trasferencias y las utiliza de mala fe para sembrar el odio y la discordia ? .

te recuerdo Carlos que las trasferencias y el descentralizar el estado se consensuó para que todos los territorios se integraran , desde la diversidad y el sentirse cómodos dentro de un estado que hacia cambios para la convivencia entre todos .

no se dieron herramientas para que de manera torticera , traidora y hasta vomitiva fueran utilizadas para la desunión y la destrucción del estado .

Enemigos ?.......SI , todos los independentistas son enemigos del estado Español y de todos los ciudadanos de bien que lo integramos . Si quieren que los veamos de otra manera o se integran con sus "diferencias" y sus "rarezas" igual que el resto de nosotros o ponen la "pasta" encima de la mesa y empezamos a hablar de separaciones .

y no me vale las reparticiones que aparte del territorio no llegan ni para la calderilla de la deuda .

Un saludo y Re bienvenido amigo Carlos .

Y el otro usa las competencias para dar o recibir según sus necesidades en forma de votos.
O te recuerdo gracias a quién salió investido González en el 92 y Aznar en el 96??
Yo también creí en un PSOE amante de las libertades , con sentido de estado, y defendiendo los derechos de los trabajadores...no como el de ahora, más liberal incluso que el PP, sin programa ninguno y defendiendo hace ya bastantes años sus intereses como ninguno.
o Un PP integrado en el juego democrático, urdido en los intereses de sus votantes principales (la burguesía) y con el mismo sentido de estado.
Y no como el actual, Ñugi, temboloroso de los medios, liberal hasta más no poder...y enfangado en cientos de casos de corrupción.
Cada uno usa el poder como quiere, estimado..luego cada uno lo utiliza normalmente para sus fines...que no son, desgraciadamente los de la ciudadanía.
Enémigos?? no lose...tienen una forma de ver las cosas visceralmente contraria a la mía, pero no por ello más o menos reprochable...al menos los Indepes por sentimientos, otra cosa te diría de los independentistas por interés...(tipo lavar su propia mierda, tipo CDC)..
Un saludo cordial, como siempre, Ñugi...

[ñugares]

Y el otro usa las competencias para dar o recibir según sus necesidades en forma de votos.
O te recuerdo gracias a quién salió investido González en el 92 y Aznar en el 96??

hola Carlos y que tiene que ver con quien pacta un presidente del gobierno ? , de hecho tienen la obligación de buscar apoyos , de eso va el royo este democrático que nos hemos dado como gobierno y en su caso los nacionalistas ( que ahora se quitaron la careta y son independentistas ) hacían muy bien en pedir las trasferencias que se habían pactado mucho antes . otra cosa es la deslealtad manifiesta .

Yo también creí en un PSOE amante de las libertades , con sentido de estado, y defendiendo los derechos de los trabajadores...no como el de ahora, más liberal incluso que el PP, sin programa ninguno y defendiendo hace ya bastantes años sus intereses como ninguno.

todos cuando somos jóvenes creemos en el ratoncito Perez , lo malo es crecer y seguir creyendo en el ....... alguien piensa que cualquier gobierno que salga en España o en Europa puede gobernar con todos los derechos del mundo mundial y sin una economía solida y fuerte ...... eso se consigue con décadas de apretarse el cinturón y doblar el espinazo todo el Pais y aqui solo queremos derechos ........ en Francia hay copago sanitario y hasta el que va al medico de familia paga ( despues le devuelven parte ) Alemania por el estilo .....nosotros somos mas chulos que nadie .....

Un PP integrado en el juego democrático, urdido en los intereses de sus votantes principales (la burguesía) y con el mismo sentido de estado.
Y no como el actual, Ñugi, temboloroso de los medios, liberal hasta más no poder...y enfangado en cientos de casos de corrupción.

eso como propaganda esta bien , la realidad es que quien gobierna miles de ayuntamientos , diputaciones . CCAA , gobierno tiene todas las papeletas para que entre esos miles unas decenas metan la mano en la caja , lo que no dice nadie es que quien acaba con la corrupción no son las frases brillantes , si no las leyes y el control , el regular de una vez por todas la financiación de los partidos políticos y tanto en leyes como regulaciones el PP ha hecho mas reformas que nadie , el PSOE mas bien pocas y lo que hay que pedir es muchas mas .

Cada uno usa el poder como quiere, estimado..luego cada uno lo utiliza normalmente para sus fines...que no son, desgraciadamente los de la ciudadanía.

vamos que algunos creeis que el PP es el coco , creo que a cualquiera le gusta subir pensiones , dependencia , sueldos y lo que haga falta , solo que algunos saben que para llegar a eso hay que generar recursos mediante trabajo e impuestos . si alguien quiere lo contrario que se de una vuelta por Venezuela .

Enémigos?? no lose...tienen una forma de ver las cosas visceralmente contraria a la mía, pero no por ello más o menos reprochable...al menos los Indepes por sentimientos, otra cosa te diría de los independentistas por interés...(tipo lavar su propia mierda, tipo CDC)..

Los Nacionalismos e independentismos están trasnochados , no es de recibo que todos traten de unificar Europa y algunos en trocear estados para hacer micro estados , no es creíble que quien quiere ser independiente y una nacionalidad fuerte se vaya a integrar en la Europa que con el tiempo se pretende , es mas sobraran todos los Nacionalismos y no solo el Catalan .....

yo en asunto de sentimientos no me meto , respeto todos . pero que no me salpique y quien quiera la luna que asuma todos los pagos e inconvenientes que el asunto conlleve .

Yo ya tengo bastante con mis asuntos y mis problemas para que me busquen mas ....

Un saludo cordial, como siempre, Ñugi...

Otro para ti amigo Carlos .

[basajaun]

carlos perez llera escribió:
Un PP integrado en el juego democrático, urdido en los intereses de sus votantes principales (la burguesía) y con el mismo sentido de estado.
Y no como el actual, Ñugi, temboloroso de los medios, liberal hasta más no poder...y enfangado en cientos de casos de corrupción.

Tú sabes lo que es liberal?. Si mas socialista no puede ser la política económica del PP.

Si hubiera aplicado una política liberal hubiera acabado con los cientos de miles de funcionarios que sobran en las hiperinfladas administraciones, con las cientos de empresas públicas ruinosas auténticos cementerios de elefantes de políticos y sindicalistas, con los chollos de los sindicatos-mafia y sus chanchullos, con las subvenciones entre otras muchas por poner un ejemplo al ruinoso e hiperpolitizado cine español ... y de esto no ha hecho nada de nada.
Si hubiera aplicado una política económica liberal hubiera dejado quebrar las cajas de ahorro no gastando ni un solo euro de dinero público para rescatarlas de la desastrosa gestión de los políticos.

Qué ha hecho en cambio: subir los impuestos a las clases medias -típica medida socialista- por encima de lo que los comunistas llevaban en su programa electoral, seguir endeudándose hasta las orejas -típica medida socialista- hasta dejar un déficit de mas del 90% del PIB.


Liberal la política económica del PP, lo que hay que oir.

[Autentic]

Buenas, ¿esta el enemigo?......., que se ponga.

Que dice el Capitan que feliz Navidad y feliz año nuevo para todos.

Un cordial saludo.

[Luis M. García]

Bon Nadal, mestre!

Basajaun

Ciertamente este PP es el menos liberal que hemos conocido hasta la fecha, aunque alguna de sus sucursales en las taifas pueda serlo un poco más (por ahí deben venir los dichos de Carlos), pero de todas formas y a pesar de que hace años que no voy a ver una peli española, no deja de ser una industria y tal como se han dado facilidades y subvenciones para proteger los muchos miles de puestos de trabajo de la industria del automóvil pues no veo porque no se pueda hacer lo mismo con el cine, eso sí, que lo consuma su tia abuela, que menda pasa de sus sinsorgadas.

De cualquier forma es el típico discurso en España y razón por la que mucha gente jamás votará ni PP ni C's -a los que también les han colgado el remoquete-, que ya se sabe que hacer negocio y ganar dinero es muuuu malo, cosa de avarientos etc, etc, etc.

Y no será porque no haya modelos en la misma España que no hayan demostrado ciertas virtudes, como la sanidad privada en Cataluña -las famosas mutuas- con sus hospitales privados concertados por el sistema público de salud. A mi limitado entender no sería mala idea un sistema mixto en el cual la gente pudiera contratar sus pólizas con la mutua médica de su elección para las cosas más comunes, esas que colapsan los hospitales, como pueden ser pruebas diagnósticas y pequeñas intervenciones y dejar centros públicos de referencia para los casos serios, esos en que los seguros privados ponen trabas para cubrir por su onerosidad.

Pero estas cosas en España son una entelequia, fijate tú que un empresario vaya a hacer negocio con la salud de la gente... Ahora si da un servicio que es bueno y da trabajo eso ni se considera, ante la posibiidad de que se pueda lucrar cualquier otra cosa sobra.

Saludos.