Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8661
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por SAETA2003 »

se tienen 4 LST Capana, los cuales dan un poder de proyección superior al del promedio en la region, lo que si hace falta son escoltas adecuados.


Si Vis Pacem, Para Bellum
log
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 668
Registrado: 19 Feb 2012, 01:06
Venezuela

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por log »

La infantería de marina no necesariamente tiene que usarse en una fuerza de desembarco, puede ser usada como fuerza terrestre.
Saludos


ltcol. solo
General de División
General de División
Mensajes: 6759
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por ltcol. solo »

log escribió:La infantería de marina no necesariamente tiene que usarse en una fuerza de desembarco, puede ser usada como fuerza terrestre.
Saludos
Pues es un despropósito, esa no es la función de una Infantería de Marina, para eso esta el Ejercito. Una Infanteria de Marina es una Fuerza de asalto anfibia, expedicionaria, de proyección de poder MARITIMO, no una brigada mas del Ejercito de un Pais. :desacuerdo:


mcp
Capitán
Capitán
Mensajes: 1366
Registrado: 29 Abr 2009, 01:06
Ubicación: Caracas
Venezuela

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por mcp »

Log, Saeta, Peace ó Kl, disculpen mi ignorancia, ¿pueden hacer algún comentario de esta fotografía?...

Imagen

juancho.col escribió:
mcp escribió:Por cierto, solo falta la dotacion del Grupo de Artilleria Agustin Codazzi, para que por si sola, nuestra IM tenga mas poder de fuego que muchos de los ejercitos de la region Hispanoamericana...
que bueno, ahora solo te falta los elementos de transporte (unos de verdad, no esos Ro-Ro cubanos) y escolta necesarios para poderla desembarcar :thumbs:
Bastonazos de un ciego, a un tuerto... :pena:
ltcol. solo escribió:
log escribió:La infantería de marina no necesariamente tiene que usarse en una fuerza de desembarco, puede ser usada como fuerza terrestre.
Saludos
Pues es un despropósito, esa no es la función de una Infantería de Marina, para eso esta el Ejercito. Una Infanteria de Marina es una Fuerza de asalto anfibia, expedicionaria, de proyección de poder MARITIMO, no una brigada mas del Ejercito de un Pais. :desacuerdo:
Ciertamente y al menos esa a sido "la doctrina operativa" de nuestra IM en años (décadas) (claro, guardando proporciones)...


Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8661
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por SAETA2003 »

en la fotografia se puede apreciar un grupo de blindados desembarcando de uno de los cuatro LST, decir que actualmente la ARV no tiene medios de proyección adecuados a su doctrina operacional es una falsedad, lo de las escoltas es otra cosa.


Si Vis Pacem, Para Bellum
ltcol. solo
General de División
General de División
Mensajes: 6759
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por ltcol. solo »

saludo
los escribió
Ciertamente y al menos esa a sido "la doctrina operativa" de nuestra IM en años (décadas) (claro, guardando proporciones)...
En honor a la verdad voy añadir que lo mismo pasa ( o peor ) con la infamar Colombiana. Por necesidades del conflicto interno se convirtió en un complemento del Ejercito, operando incluso bajo su mando en varias Fuerzas De Tarea especificas. La INFAMAR Colombiana, como se entiende una Infantería de Marina, y como lo plantee antes, es inexistente. Ahora bien, es una de las mejores Fuerzas Fluviales del Mundo, pero, de nuevo, eso no es una Infantería de Marina como se entiende el concepto.

La diferencia es que la Infamar Colombiana aceptando su rol, no se ha llenado de vehículos blindados ni de material de asalto anfibio, así que , entonces, no proyecta una imagen de Fuerza Expèdicionaria, de proyección del poder marítimo, al revés de la Infamar Venezolana que si quiere/ pretende proyectar esa imagen.
Como he dicho antes en este foro si la Infamar Venezolana se llena de vehículos de asalto es de suponerse que el asalto anfibio esta definitivamente dentro de sus planes.
Entonces surgen los siguientes interrogantes : 1. que asalto que amerite esa cantidad de matrial podría ser y donde 2. Claramente no hay una Armada que soporte semejantes ambiciones. No hay una inmensa desconexión entre la Armada y la I.M ?


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19001
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por reytuerto »

Estimado Itacol.

Sólo un acapite. La Infamar colombiana sí tiene un concepto propio, que sea diferente al concepto inglés (puesta en tierra de unidades ligeras e infiltración de FF.EE.) o al americano (desembarco de un componente mecanizado fuertemente armado) es otra cosa, pero su utilidad como fuerza de infantería ligera, con buena potencia de fuego, altamente móvil y bien entrenada va más allá de cualquier duda. Supongo, que también sabe hacer de la necesidad, virtud; :guino: por lo que debe ser lo suficientemente versátil como para efectuar una toma de playa en un escenario diferente al habitual. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
log
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 668
Registrado: 19 Feb 2012, 01:06
Venezuela

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por log »

Pues es un despropósito, esa no es la función de una Infantería de Marina, para eso esta el Ejercito. Una Infanteria de Marina es una Fuerza de asalto anfibia, expedicionaria, de proyección de poder MARITIMO, no una brigada mas del Ejercito de un Pais
En principio es lo que dices y otras funciones mas (como la guerra fluvial), pero en condiciones donde no pueda actuar como fuerza de desembarco puede usarse como fuerza terrestres. Sobre todo en nuestra geografia llena de rios serian muy utiles los blindados anfibios.
Entonces surgen los siguientes interrogantes : 1. que asalto que amerite esa cantidad de matrial podría ser y donde 2. Claramente no hay una Armada que soporte semejantes ambiciones. No hay una inmensa desconexión entre la Armada y la I.M ?
estas hablando de una hipotetica guerra con colombia?, si es asi:
1. que asalto que amerite esa cantidad de matrial podría ser y donde
En las condiciones en las que se encuentra la ARV no deberia acercarse al golfo por la amenaza submarina mas que todo, pero podria plantearse un desembarco en paraguana desde puerto cabello y seguir avanzando desde alli por tierra para luego llegar a maracaibo en apoyo al EJV. En las horas pre-conflicto la ARV moveria algunos transportes al lago de maracaibo para ayudar al movimiento de tropas en caso de que sea destruido el puente. Luego como ya dije deberian seguir por via terrestre y apoyar como una unidad mas.
2. Claramente no hay una Armada que soporte semejantes ambiciones. No hay una inmensa desconexión entre la Armada y la I.M
Ojo las deficiencias de la armada son en cuanto a escoltas tenemos:
1 submarino
3 fragatas
3 patrulleros lanzamisiles
-----------
pero en cuanto a transporte ha crecido bastante y sigue creciendo tenemos 3 capanas y varios de la clase los frailes y se van a recibir mas, con eso se puede mover bastante asi sea en varias tandas
entonces hoy a pesar de la pesima situación, aun la ARV tiene opciones para actuar y apoyar al EJV.

saludos


ltcol. solo
General de División
General de División
Mensajes: 6759
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por ltcol. solo »

saludo

estas hablando de una hipotetica guerra con colombia?, si es asi:
1. que asalto que amerite esa cantidad de matrial podría ser y donde

En las condiciones en las que se encuentra la ARV no deberia acercarse al golfo por la amenaza submarina mas que todo, pero podria plantearse un desembarco en paraguana desde puerto cabello y seguir avanzando desde alli por tierra para luego llegar a maracaibo en apoyo al EJV. En las horas pre-conflicto la ARV moveria algunos transportes al lago de maracaibo para ayudar al movimiento de tropas en caso de que sea destruido el puente. Luego como ya dije deberian seguir por via terrestre y apoyar como una unidad mas.
No necesariamente. Sencillamente es de lógica preguntarse que hipotético asalto anfibio, que requiera esa cantidad de material y vehículos de asalto, pretendería, planea ejecutar la Infamar Venezolana. Las opciones son bastante reducidas. No pasan de algún punto en la costa de Nor Oriental Colombiana, una playa de Aruba o Curazao o la costa occidental de Guyana. La primera muy complicada, diría que prohibitiva ( a corto y mediano plazo) desde el punto de vista Militar, las segundas prohibitivas desde el punto de vista Politico/ Diplomático. Así las cosas, no se entiende esa capacidad, costosísima, de la IM Venezolana que no se puede utilizar en ningún posible escenario mas o menos real. Ojo, no digo que la capacidad de combate no exista, digo que su capacidad de empleo en un asalto anfibio, supongo que para eso se adquirió ese material, no existe.

Ahora lo que dices de llevar , por decir algo, una Brigada de I. M. hasta Paraguna para luego enviarla rodando hasta la frontera Occidental es un despropósito. Para eso basarla en Maracaibo de una vez y usarla como una Fuerza Terrestre, en caso dado.
Última edición por ltcol. solo el 16 Dic 2015, 20:00, editado 1 vez en total.


log
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 668
Registrado: 19 Feb 2012, 01:06
Venezuela

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por log »

Comprendo tu punto y tienes razon, solo hablo de otros hipoteticos usos de la fuerza. Ahora como bien dices considerando todos los equipos que esta comprando la IM + la capacidad de transporte que se tiene y se esta armando, pareciese que fuesen parte de un plan. En otras condiciones economicas el siguiente paso logico seria ir por escoltas para dicha fuerza. Pero por ahora quedamos mochos en ese sentido (y creo que por largo tiempo, en lo personal creo que por razones economicas y politicas las compras militares quedaran paralizadas por largo rato), por eso hablo de otros hipoteticos usos.
saludos


ltcol. solo
General de División
General de División
Mensajes: 6759
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por ltcol. solo »

log escribió:Comprendo tu punto y tienes razon, solo hablo de otros hipoteticos usos de la fuerza. Ahora como bien dices considerando todos los equipos que esta comprando la IM + la capacidad de transporte que se tiene y se esta armando, pareciese que fuesen parte de un plan. En otras condiciones economicas el siguiente paso logico seria ir por escoltas para dicha fuerza. Pero por ahora quedamos mochos en ese sentido (y creo que por largo tiempo, en lo personal creo que por razones economicas y politicas las compras militares quedaran paralizadas por largo rato), por eso hablo de otros hipoteticos usos.
saludos
saludos

De acuerdo. Ahora el problema es que si el material costo los famoso 500 millones de usd las escoltas y los transportes un poco mas modernos, costarían 4 veces eso. Pocos Paises tienen esa capacidad de proyección a tierra de una Fuerza Anfibia con todos los bemoles. Peru lo esta intentando, de la manera correcta con dos LPD Makassar Class y su Brigada Expedicionaria ( aparentemente), vamos ver.
Última edición por ltcol. solo el 16 Dic 2015, 22:19, editado 1 vez en total.


ltcol. solo
General de División
General de División
Mensajes: 6759
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por ltcol. solo »

reytuerto escribió:Estimado Itacol.

Sólo un acapite. La Infamar colombiana sí tiene un concepto propio, que sea diferente al concepto inglés (puesta en tierra de unidades ligeras e infiltración de FF.EE.) o al americano (desembarco de un componente mecanizado fuertemente armado) es otra cosa, pero su utilidad como fuerza de infantería ligera, con buena potencia de fuego, altamente móvil y bien entrenada va más allá de cualquier duda. Supongo, que también sabe hacer de la necesidad, virtud; :guino: por lo que debe ser lo suficientemente versátil como para efectuar una toma de playa en un escenario diferente al habitual. Saludos cordiales.

Saludos

Claro como acotas ciertamente han hecho de "la necesidad una virtud" , desarrollando una excelente Fuerza de Asalto e Interdicción Fluvial. Y claro, alguna capacidad tendría como Fuerza de Asalto Anfibia ( en el mar) como se entiende una Infamar, sin embargo bastante desdentada, suficiente para Operaciones COIN, pero totalmente precaria ante situaciones convencionales.


mcp
Capitán
Capitán
Mensajes: 1366
Registrado: 29 Abr 2009, 01:06
Ubicación: Caracas
Venezuela

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por mcp »

SAETA2003 escribió:en la fotografia se puede apreciar un grupo de blindados desembarcando de uno de los cuatro LST, decir que actualmente la ARV no tiene medios de proyección adecuados a su doctrina operacional es una falsedad, lo de las escoltas es otra cosa.
Me refiero a las "explosiones" sobre el blindado... ¿Granadas fumígenas????...

http://i2.wp.com/www.fav-club.com/wp-co ... _IMB_6.jpg

Saludos y gracias por la respuesta...


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12846
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Imagen
Comandos de Mar de la IMB. Se observa el fusil Steyr AUG, la ametralladora ligera FN Minimi, ambos de 5,56x45 mm y subametralladoras (Subfusiles) FN P-90 de 5,7x28 mm (Foto: Javier Gracia)

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12846
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Otra de los infantes de marina:
Imagen
Todo el credito de la fotografia a su autor.
La imagen fue posteada por el forista eltopo en Fav-Club.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados