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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Por cierto, la puñetera ley d´hont por un lado...y la incapacidad de ponerse de acuerdo Partidos de similares programas..
http://www.eldiario.es/politica/GRAFICO ... 464754323.
Un saludo


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brenan
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Mensaje por brenan »

Islander escribió:Pues yo creo que Podemos es lo que España necesita para que no se rompa, España es un estado plurinacional desde su nacimiento y el derecho a decidir es el primer paso para integrar a todas las nacionalidades que están dentro del Estado español.
Aunque respete tu opinión, yo creo todo lo contrario


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Mensaje por Autentic »

Islander escribió:Pues yo creo que Podemos es lo que España necesita para que no se rompa, España es un estado plurinacional desde su nacimiento y el derecho a decidir es el primer paso para integrar a todas las nacionalidades que están dentro del Estado español.
Totalmente de acuerdo Islander.

Nada puede considerarse como "unión" por imposición de una de las partes y bajo sus condiciones, y desde luego nada justifica en forma alguna, que alguien no pueda ni tan siquiera expresar su opinión sobre esa unión en las urnas, para bien, o para mal. Eso solo, ya clama al cielo.

Un cordial saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

Islander escribió:Pues yo creo que Podemos es lo que España necesita para que no se rompa, España es un estado plurinacional desde su nacimiento y el derecho a decidir es el primer paso para integrar a todas las nacionalidades que están dentro del Estado español.
No estoy de acuerdo con su opinión expresada. Mucho tiene que pulirse ese partido para llegar a representar a la mayoría de los españoles.


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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brenan
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Mensaje por brenan »

Islander escribió:Pues yo creo que Podemos es lo que España necesita para que no se rompa, ........
¿ PODEMOS es lo que España necesita ?;
El bombero que apaga fuegos con gasolina o el charlatán de la feria que dice a cada uno lo que quiere escuchar , según el momento y el lugar

http://www.libremercado.com/2015-12-27/ ... 276564529/

blanco

http://www.publico.es/politica/monedero ... favor.html

o negro

¿ la solución o el problema añadido ?


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Podemos es una operación de asalto a las posiciones de un PSOE carente de ideas y liderazgo protagonizado por un grupo de talento dispar pero que domina muy bien el aspecto mediático-propagandístico.

España, en mi opinión, ni es hoy un Estado Plurinacional ni lo ha sido jamás; tal majaderīa es únicamente sostenible desde los presupuestos ideológicos del materialismo dialéctico marxista y otras sandeces semejantes ya muy superadas.

El acceso al Poder de un grupo como el podemita sería la ruina de este país,. En la opción entre lo malo y lo peor me quedó con lo primero.

Saludos


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Creo que más bien Podemos puede ser la puntilla que rompa España. España puede sobrevivir a los nacionalismos periféricos por ser estos "minoritarios" ante el global de la ciudadanía, pero no podría sobrevivir a un verdadero nacionalismo llamemoslo "centralista" que sería lo que crearían esas medidas de Podemos con ciudadanos de primera y de segunda.

Por no mencionar que si algo ha demostrado la historia reciente (por si alguno no conoce la historia), es que los nacionalismos nunca se contentan. ¡Nunca!


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Sirarac
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Mensaje por Sirarac »

Gaspacher escribió:Creo que más bien Podemos puede ser la puntilla que rompa España. España puede sobrevivir a los nacionalismos periféricos por ser estos "minoritarios" ante el global de la ciudadanía, pero no podría sobrevivir a un verdadero nacionalismo llamemoslo "centralista" que sería lo que crearían esas medidas de Podemos con ciudadanos de primera y de segunda.
Dudo mucho de esa hipotética situación que auguráis. Podemos, como movimiento de ideología comunista marxista leninista y demás, tiende a absorber a los movimientos nacionalistas de izquierda, con el objeto de combatir su tradicional disgregación y su enemigo natural van a ser los partidos nacionalistas de derechas. Una vez que consiga el poder, no lo va a soltar con chorraditas nacionalistas, que discutan el poder del líder. Quizás de boquilla y para entretener a la gente habría medidas de participación popular y demás, pero ya hemos visto como se maneja internamente el partido, democracia a la búlgara. Ya se ha visto en las elecciones como se han merendado al BNG, a Bildu, ha ganado en Cataluña y en Valencia le pisa los talones al PP. Es cierto que se arrejuntado con ellos, pero según avance la legislatura, esta o la próxima, la cara visible y la marca de partido en los medios va a ser Podemos y Pablo Iglesias. Y entonces veremos como los arrejuntados son devorados. Las primeras paradas para comprobar esto son Euskadi y Galicia.

Por otro, para los que defienden la plurinacionalidad de España, me gustaría que me la disgregaran, que me dijeran que naciones forman España. Y por favor, que nadie me diga lo de España, Galicia, Euskalherria y Cataluña, que no se puede ser parte y todo a la vez.

Un saludo.


"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Eso que dices, Sirarac, ha sucedido en el Pais Vaso, y la verdad que no tengo ni pajolera idea de como ha sucedido. Estaría bien que alguien que viva allí o conozca bien la realidad de esta CA nos diera alguna clave para comprenden el trasvase de voto de bildu a podemos.

Pero no veo nada claro que Iglesias se vaya a hacer con todo el protagonismo, dado que cada franquicia podemita pretende formar su propio grupo parlamentario, con lo que cada uno tendrá su visibilidad propia en la tribuna de oradores, así como la posibilidad de modular o matizar su propio discurso, así que todo dependerá de quien sean los portavoces para ver si consiguen restarle protagonismo al coletas. Desde luego ni Colau ni Oltra le ceden en imagen y proyección al líder de Podemos.

Pero a mí particularmente no me preocupa tanto la cuestión territorial en el caso de Podemos, sino sus disparatados presupuestos económicos, su pretensión de nacionalizar bancos, o su rechazo a la UE y a la moneda única.

Saludos.


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Luis M. García escribió:Eso que dices, Sirarac, ha sucedido en el Pais Vaso, y la verdad que no tengo ni pajolera idea de como ha sucedido. Estaría bien que alguien que viva allí o conozca bien la realidad de esta CA nos diera alguna clave para comprenden el trasvase de voto de bildu a podemos.

Pero no veo nada claro que Iglesias se vaya a hacer con todo el protagonismo, dado que cada franquicia podemita pretende formar su propio grupo parlamentario, con lo que cada uno tendrá su visibilidad propia en la tribuna de oradores, así como la posibilidad de modular o matizar su propio discurso, así que todo dependerá de quien sean los portavoces para ver si consiguen restarle protagonismo al coletas. Desde luego ni Colau ni Oltra le ceden en imagen y proyección al líder de Podemos.

Pero a mí particularmente no me preocupa tanto la cuestión territorial en el caso de Podemos, sino sus disparatados presupuestos económicos, su pretensión de nacionalizar bancos, o su rechazo a la UE y a la moneda única.

Saludos.
Que Bildu ya ha gobernado....en Ayuntamientos, en Diputaciones , etc...
Y, por supuesto...ni han sido el maná prometido...ni han supuesto un cambio de las instituciones sustancial.
Donde decía "subvenciones a los toros"...dices ahora.."perricas para el olentzero" y ya está... :militar-beer:
Con lo cual, el utópico va a buscar otro partido, así de simple...
Te has leído el Programa económico de Ciudadanos??.... :confuso:
Asusta sólo de verlo.
Besos y abrazos en estos días..


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Lo he leído por encima y ya te adelanto que para mi es demasiado socialdemócrata.

Qué es lo que te asusta?


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Mensaje por Silver_Dragon »

Por un lado, los socialistas catalanes piden a podemos que se olvide del referendum.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/12/31/ ... 76338.html

Pero claro, los 12 diputados catalanes de Podemos, bloquean el pacto con el PSOE si no se mete la autodeterminación. Incluso podrán votar en contra en caso de apoyo sin su consentimiento.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 35359.html


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brenan
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Mensaje por brenan »

Espero que estos gilipollas se pongan de acuerdo, porque tendría huevos que hubiese que convocar nuevas elecciones
Por si se diese ese caso os dejo un consejo para "doblar el voto"

Imagen


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Mensaje por Silver_Dragon »

Parece que el PSOE empeiza a tener dicensiones internas, algunos de los barones piden que Susana Diaz sustituya a Pedro Sancher como secretario general del partido.
http://www.elmundo.es/espana/2016/01/02 ... b459a.html

Mientras, estos mismos barones dan por segura la repetición de las elecciones
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 97247.html

Y la cupula de Podemos no renuncia al Referendum de cataluña
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 19984.html

No se ustedes, pero viendo el panorama en retrospectiva ¿no parece que los mayores perjudicados en todo este lio parece que son el PSOE y Podemos? El primero el debate interno, que parece que puede dar en una "rotura" del partido entre dos posturas (Barones que no quieren perder su dirección y un Pedro Sanchez que quiere ganar como sea), y un Podemos que está contra las cuerdas por sus "grupos regionales" y le ha hecho poner sobre la mesa la carta del "Referendum" que puede hacer que los votantes de uno y otro partido se lo piensen seriamente en unas proximas elecciones. Porque me da, que los mas beneficiados de toda esta situación pueden ser Tanto el PP como C´s, que no hay dicho esta boca es mia y aguantan impacientes como puede ir esta situación en el futuro.

Y ya que estamos, ¿Unas nuevas elecciones no podrán significar transvase de votos hacia "ganadores y perdedores"?


M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

Como suelen decir la tendencia es lo importante. Si bien la tendencia de los últimos meses es hacia la creación de empleo (Sin entrar a valorar la calidad del mismo), también se ha apreciado la tendencia hacia los partidos del bipartidismo que es la de pérdida de apoyo ciudadano, y por supuesto está la tendencia de los partidos emergentes que es la de sumar apoyo ciudadano en cada convocatoria electoral.
Dicho esto, se podía presumir que si hubiese una repetición de elecciones generales, las diferencias entre los partidos clásicos y los emergentes se marcaría aún mas, y a favor de los que cada día van sumando votos.
Y parte de esta tendencia es el cansancio y el continuo mareo de perdiz que sufre el ciudadano, máxime cuando está esperando que se resuelvan sus problemas y no los de los aspirantes a los sillones.
Como siempre, gracias por llegar hasta aquí en esta reflexión, y que este nuevo año sea beneficioso para todos.


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