Fuerza Aérea Colombiana

[Domper]

En ningún momento he dicho que Colombia tenga dificultades crediticias, y desde luego su situación es mejor que la de otros países del área. Lo que quiero decir es que, aun así, dados los intereses que se están exigiendo a Colombia, hay que ser muy cuidadoso con las adquisiciones a crédito, y más con aquellas partidas que no son productivas. Quiero decir, no es lo mismo pedir un crédito para mejorar una refinería que para adquirir un avión.

No quiero decir con ello que sea bueno endeudarse con intereses menores: su vecino es muestra de lo que ocurre cuando luego el petróleo baja de precio. Tan solo que Colombia tiene muchas necesidades, y tan vez la de proveerse con una gran fuerza aérea no sea la primera.

No es el único caso. Las necesidades militares de España, estando donde está, no son pequeñas, y aun así se ha preferido renunciar a algunas adquisiciones y a cambio poder reducir la deuda externa, que es siempre una amenaza.

Por otra parte, los que piensen en prestar dinero a Colombia no pueden olvidar ni que parte del país está en plena insurrección, ni los problemas con grupos delictivos que pueden llegar a amenazar la estabilidad de la nación o, al menos, su prosperidad.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Sólo una aclaración Domper.

> Ni en Colombia hay guerra civil ni hay insurrección.

Así que poner eso como una justificación para menor inversión o no posibilidad de créditos simplemente no tiene ni pies ni cabeza.

Es más, el país de créditos para conseguirlos no adolece ni un poquito. Es más, si la memoria no me falla y algún forista colombiano puede ayudarme a recordar, el Banco Mundial le ofreció al país un crédito muy suculento con posibilidad de pago a 100 años... ¡100 años!...

Si eso no es una muestra de gran confianza en una economía entonces no sé qué lo será. Al final MinHacienda dijo que no, gracias, que el país no lo necesita.

[americo]

Y segun usted señor trol cuales son las mentiras, Colombia tiene us 48000 millones de reservas internacionales mientras que Venezuela tiene us15000 millones, y algunos especulan que una parte de eso lo tienen comprometido con la China. Que es mentira que tienen la inflacion mas alta de mundo, que es mentira que ese gobierno se sostiene a punta de mentiras como tu.

Deje sus mentiras y su troleo, y busque en internet que ahi estan todas las cifras.

hahah de verdad te la tengio que decir ? toda esa historia suya de que se le sautorizo no se cuantos miles de millones de la sreservas y dijeron que no por dios sea serio si eso es posible en usted

[luisguih]

Pues no me extrañaría en realidad que al sol de hoy Brasil tenga más helos militares que nosotros. Sería lógico porque:

> Tienen una industria de helicópteros que les permite suplirse con rapidez.

> Tienen programas de modernización y ampliación de todas sus fuerzas que les requiere más helos, y como los fabrican pues, tienen manera pronta de satisfacer sus necesidades...

A diferencia de lo que piensa Santabarbara 155, Brasil planea mejor sus adquisiciones que nosotros los Colombianos; ejemplo claro los helicópteros, ellos necesitaron 50 helos y la adquisición tenia, que debían producirse en Brasil; en cambio nosotros compramos más de 100 en 10 años y no ensamblamos ninguno, de hecho ni siquiera apoyamos al crecimiento de nuestra industria aeronáutica con esas compras, error fatal de planeamiento.

Deberíamos aprender del Modelo de adquisiciones de Brasil.

[ltcol. solo]

Pues no me extrañaría en realidad que al sol de hoy Brasil tenga más helos militares que nosotros. Sería lógico porque:

> Tienen una industria de helicópteros que les permite suplirse con rapidez.

> Tienen programas de modernización y ampliación de todas sus fuerzas que les requiere más helos, y como los fabrican pues, tienen manera pronta de satisfacer sus necesidades...

A diferencia de lo que piensa Santabarbara 155, Brasil planea mejor sus adquisiciones que nosotros los Colombianos; ejemplo claro los helicópteros, ellos necesitaron 50 helos y la adquisición tenia, que debían producirse en Brasil; en cambio nosotros compramos más de 100 en 10 años y no ensamblamos ninguno, de hecho ni siquiera apoyamos al crecimiento de nuestra industria aeronáutica con esas compras, error fatal de planeamiento.

Deberíamos aprender del Modelo de adquisiciones de Brasil.

Si, lo que pasa es que la base industrial de Brasil es mucho mas avanzada y mas desarrollada que la de Colombia. Así hubiéramos querido aquí no había ni la tecnología, ni la preparación, ni las instalaciones para ensamblar nada mas allá de un avioncito de fibra de vidrio.
Ahora bien que se han debido negociar mas y mejore off- sets , sin duda. ( el único que conozco es el simulador de BH )

[santabarbara155]

A mi la potencia industria aeronautica de Brasil me parece muy bien, lo que no me parecio fue que desconociera que Colombia tuvo la mayor flota de helicopteros de Latinoamerica como por 7 años, y no era cuento ni mito como el forista brasilero lo quizo hacer ver.

[ltcol. solo]

A mi la potencia industria aeronautica de Brasil me parece muy bien, lo que no me parecio fue que desconociera que Colombia tuvo la mayor flota de helicopteros de Latinoamerica como por 7 años, y no era cuento ni mito como el forista brasilero lo quizo hacer ver.

Al señor Oziers no hay que pararle muchas bolas, le encanta provocar reacciones, desviar los hilos y crear discusiones inoficiosas.
Tal cual .

[spooky]

Para que alimentan al troll, le siguen dando cuerda a una persona que no tiene el minimo interes de aprender nada y que se dedica solo sabotear los temas con sus off topic acerca de su pais.

En esta ocasión logro su cometido de lejos.

[Andrés Eduardo González]

Pues no me extrañaría en realidad que al sol de hoy Brasil tenga más helos militares que nosotros. Sería lógico porque:

> Tienen una industria de helicópteros que les permite suplirse con rapidez.

> Tienen programas de modernización y ampliación de todas sus fuerzas que les requiere más helos, y como los fabrican pues, tienen manera pronta de satisfacer sus necesidades...

A diferencia de lo que piensa Santabarbara 155, Brasil planea mejor sus adquisiciones que nosotros los Colombianos; ejemplo claro los helicópteros, ellos necesitaron 50 helos y la adquisición tenia, que debían producirse en Brasil; en cambio nosotros compramos más de 100 en 10 años y no ensamblamos ninguno, de hecho ni siquiera apoyamos al crecimiento de nuestra industria aeronáutica con esas compras, error fatal de planeamiento.

Deberíamos aprender del Modelo de adquisiciones de Brasil.

Si, lo que pasa es que la base industrial de Brasil es mucho mas avanzada y mas desarrollada que la de Colombia. Así hubiéramos querido aquí no había ni la tecnología, ni la preparación, ni las instalaciones para ensamblar nada mas allá de un avioncito de fibra de vidrio.
Ahora bien que se han debido negociar mas y mejore off- sets , sin duda. ( el único que conozco es el simulador de BH )

Hay que comentarle al amigo Luisguih que en el Eje Cafetero y en Antioquia hay empresas que producen repuestos, partes y piezas para los UH-60. Incluso eso ha permitido que en Colombia prácticamente se reconstruyan desde cero 2 ó 3 Blackhawks que Sikorsky ya daba como pérdida total.

Así que eso de que no se produce nada o no hay offset, pues no es tan cierto...

[ltcol. solo]

Pues no me extrañaría en realidad que al sol de hoy Brasil tenga más helos militares que nosotros. Sería lógico porque:

> Tienen una industria de helicópteros que les permite suplirse con rapidez.

> Tienen programas de modernización y ampliación de todas sus fuerzas que les requiere más helos, y como los fabrican pues, tienen manera pronta de satisfacer sus necesidades...

A diferencia de lo que piensa Santabarbara 155, Brasil planea mejor sus adquisiciones que nosotros los Colombianos; ejemplo claro los helicópteros, ellos necesitaron 50 helos y la adquisición tenia, que debían producirse en Brasil; en cambio nosotros compramos más de 100 en 10 años y no ensamblamos ninguno, de hecho ni siquiera apoyamos al crecimiento de nuestra industria aeronáutica con esas compras, error fatal de planeamiento.

Deberíamos aprender del Modelo de adquisiciones de Brasil.

Si, lo que pasa es que la base industrial de Brasil es mucho mas avanzada y mas desarrollada que la de Colombia. Así hubiéramos querido aquí no había ni la tecnología, ni la preparación, ni las instalaciones para ensamblar nada mas allá de un avioncito de fibra de vidrio.
Ahora bien que se han debido negociar mas y mejore off- sets , sin duda. ( el único que conozco es el simulador de BH )

Hay que comentarle al amigo Luisguih que en el Eje Cafetero y en Antioquia hay empresas que producen repuestos, partes y piezas para los UH-60. Incluso eso ha permitido que en Colombia prácticamente se reconstruyan desde cero 2 ó 3 Blackhawks que Sikorsky ya daba como pérdida total.

Así que eso de que no se produce nada o no hay offset, pues no es tan cierto...

Pero eso es ahora despues de 100 y pico BH. Cuando empezaron a llegar a fines de los 80s , e incluso en los años 2000 no se podía hacer ni un tornillo. Y off sets pues no se sino del que ya mencione. Semejante flota es para que Sikorsky y GE hubieran dado mucho.

[cesauro1]

reparar equipos dañados o afectados por cualquier situación operacional es muy distinto a producirlos, sin demeritar nuestra capacidad industrial lo que hacen algunas empresas nacionales va mas por el camino de la iniciativa privada para responder a algunas exigencias urgentes que a la iniciativa publica y porque no decirlo miope de nuestros expertos en contratación y planeación, no puede ser que teniendo una flota inmensa de equipos sikorsky, estos solo entreguen manuales operacionales y de mantenimiento o un simulador de vuelo 2.0 ..... como offset.

Sacamos pecho por lo grande de nuestra flota de helos pero perfectamente se puede ubicar a esta en el segmento de transporte y apoyo cercano, ya dirán que el AH 60 y que una cosa y la otra pero este es solo un desarrollo autóctono (bueno conjunto) derivado de las necesidades de una fuerza aérea que se concentro en el transporte, logística militar y que dejo todo su potencial de defensa en unidades clonadas hebreas de los 70´s que por demás salieron muy buenas (casi medio siglo de operaciones de este diseño y aun hacemos bulla con ellos en el barrio)
Esto nos lleva a una conclusión desalentadora "los comandantes de la FAC no saben de planeación estratégica de fuerza" ojo no operativa que es otro cuento, esas visitas y ejercicios en el extranjero solo han servido para aprender el concepto de interoperatividad pero no aprendieron de planeación de fuerza, visión señores es de lo que hablo

Muy en el fondo espero que la tardanza en la elección del "nuevo caza para la FAC" corresponda a un cambio sustancial en esa política de comprar por afán y no negociar buenas condiciones con un offset decente

[ltcol. solo]

Ozires escribió
Por favor amigos colombianos, no hice ninguna provocación, solo fue a verificar la cantidad de helicópteros de las FA de Colombia y Brasil, y se encontró que Brasil tiene más helicópteros.

Por no hablar de la diversificación de las aeronaves y el total de los 52 H36 Caracal hechos por Helibras ni todos han sido entregados.

Qué provoação hay en esto?

En eso nada, lo que pasa es que ahora traes a colación fracesitas inocentes, lo que te conviene, es tu estilo. Lanzas la piedra y después te haces el loco.

......en esto y otros comentarios si

Ozires escribió:
El problema es que nuestros amigos colombianos hay inventado esta leyenda que tiene la mayor fuerza de helicópteros en el mundo, sólo superada por los EE.UU. (estes tiene más de 7.000 helicópteros), entonces no aceitan los datos reales, como los de la publicación especializada Military Power Review.

Aqui nadie ha inventado eso, ni ha dicho semejante estupidez. Vc lo inventó para crear un buen argumento.

tchau

[Domper]

Colombia no dispone de ese respaldo, su crédito internacional es menor (debido a la guerra civil)

Estimado Domper, en Colombia no hay guerra civil.[/qote]

Solo dos cuestiones:

– En Colombia no habrá guerra civil, pero hay una insurrección, bandidaje, terrorismo, narcoguerrilla, o como se le quiera llamar. La cuestión es que en territorio colombiano las fuerzas armadas colombianas están efectuando operaciones militares. No digo que en otros países no haya habido problemas; pero ni en las peores épocas de ETA se llegó a tener que efectuar bombardeos aéreos.

En estos momentos hay grupos insurrectos en Colombia que además manejan montañas de dinero (procedente de Estados Unidos, que podría acabar con el problema de un plumazo liberalizando la venta de drogas, pero esa es otra cuestión) y que suponen una amenaza muy seria para el Estado. Es precisamente a causa de la existencia de esos grupos (y de la gran inseguridad que llevan de la mano) por lo que Colombia no puede explotar sus atractivos: además de sus recursos naturales, tendría que ser un paraíso que recibiese millones de visitas de turistas. Sin embargo otros destinos cercanos (como México) están recibiendo cientos de visitantes por cada uno que se acerca a Colombia. Hablando de México, da la impresión de estar recorriendo la misma espiral de violencia inducida por el narcotráfico que puede acabar arruinando al país.

– Respecto a la participación de USA en un hipotético conflicto con Venezuela causado por la operación Fénix, hay varios aspectos:

. Sobre la operación de marras, fue una violación de la soberanía de un país vecino, y según el derecho internacional hubiese podido ser considerado un “casus belli”. No entro en quién tuviese la razón (albergar a guerrilleros no es un gesto amistoso), pero pone en posición comprometida a los posibles aliados de Colombia.

. Las declaraciones del tipo “no os apoyaremos” suelen hacerse en esos casos para moderar la política del aliado.

. La política norteamericana desde hace muchos decenios es evitar que haya conflictos armados en su patio trasero.

. Otra cuestión es que en caso de conflicto a gran escala USA no acabase interviniendo. Dudo mucho que al vecino del norte le pueda interesar que Colombia se convierta en un “estado fallido” dominado por la narcoguerrilla, y hubiese sido uno de los posibles finales del conflicto.

. A pesar de ello al año siguiente se llegó a un acuerdo militar con USA, y cuando la crisis de 2010 las declaraciones norteamericanas fueron de apoyo a Colombia.

Creo que para lidiar con este último escenario Colombia necesita tener suficiente potencia militar como para que no fuese un paseo sino que llevase a un enfrentamiento a gran escala. Luego los mismos argumentos antedichos jugarían contra el agresor, sea Venezuela o quién sea.

Saludos

[santabarbara155]

Tienes razon y para eso se necesita contrarestar la ventaja aerea venezolana y ayuda en la campaña terrestre, con uno 120 merkavas o m1a2. Complementar el sisdan, ya se tienen los mejores radares moviles del barrio 450km de alcance, faltan los misiles, para mi un prestamo a 20 años es la mejor de las soluciones, quizas en el postconflicto.

[Domper]

Qué fácil es comprar a crédito. Por esa regla de tres ¿No será mejor que en lugar de lo que dices, sustituir los Kfir por F-35 y los tanques por Leopard 2-A6? Puestos a comprar, nada como un E-767. Perdón, uno no, se necesitarán al menos cinco para poder tener uno siempre en vuelo, tener en cuenta la atrición, etcétera. El mejor complemento pudiera estar en media docena de P-8 para evitar incursiones de submarinos hostiles. Y...

Si Colombia se pone a adquirir así como así, le van a pedir un interés del 7 o el 8%, lo que a la larga duplica el precio de adquisición.

Saludos