Novelas ucronicas e historias alternativas

[de guiner]

Pues más aun a mi favor. Y ya no hablemos si ha pillado algo malo en alguna casa de tolerancia, que acaba el tío en el Londres victoriano tal que así:



Y no olvidemos que su chachonda Majestad creó Torchwood para atajar tales engendros.

[Gaspacher]

Ya, pero eso iria en el genero gore/terror de serie B y no en el de ucronias e HA

[de guiner]

Este Ismael y sus bacterias intestinales.

[Gaspacher]

Dios los cría...

y nosotros nos juntamos

De todas formas eso es querer hilar muy fino, hablamos de ciencia ficción, no de ciencia

[Ismael]

No, si ni siquiera es una cuestión de ciencia, sino de tener un guión coherente. Me parece bien que se inventen una excusa para que el sujeto del futuro no pueda aparecer con una pistola de "rayos láser" y hacer más interesante la historia ... pero, oye, que no se les olvide después que eso no se podía hacer:



También podrían explicar por qué los robots de metal líquido que pueden cambiar de forma a placer, tienen que tomar la de ser humano desnudo cuando usan la máquina para viajar al pasado ... aparte de para solaz de espectadores/as, claro (anda que no hay debates en los foros de frikis sobre la cosa)

Un saludo

PD. Volviendo al tema del hilo, la española "Tirante el Blanco" ¿no entraría también en el género? A fin de cuentas, el héroe lucha contra los otomanos que sitian Constantinopla, y gana.

[de guiner]

la española "Tirante el Blanco" ¿no entraría también en el género? A fin de cuentas, el héroe lucha contra los otomanos que sitian Constantinopla, y gana.

Eso sería un 'final alternativo', no una cruda realidad como en Johannes Angelos de Waltari.

[Gaspacher]

Por la época en la que fue escrita y la de la caída de Constantinopla, en mi opinión Tirante el Blanco estaría a caballo entre la novela ucronica y la ficción historica (aunque lo de histórica para sus coetáneos sobraría y sería simple ficción)

[Gaspacher]

Navegando por internet, encontré unos artículos de Cesar Vidal en los que elucubraba sobre una España ucrónica que hubiese abrazado la reforma, siendo esta la solución de todos los males que aquejaron a la nación y que achaca a la inquisición y al catolicismo.

http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... nia-64575/

En mi opinión peca de un excesivo prejuicio y a la vez mucho optimismo sobre los efectos de la reforma. En el momento de la reforma, el mundo católico representado por España estaba mucho más adelantado que el reformista. En mi opinión una prueba de ello es el cálculo del desfase del calendario juliano y la rápida adopción del gregoriano, mientras los países protestantes mantenían el juliano entre cien y ciento setenta años después. Una España que dio muestras de adelanto científico incluso en el decadente siglo XVII por medio de los pre novatores y posteriores novatores, pero cuya decadencia impidió que se desarrollase una verdadera ilustración hasta que las reformas borbónicas tuvieron efecto.

En definitiva, para mi lo verdaderamente catastrófico para España no fue la reforma o la contrarreforma, sino la simple y llana decadencia… eso y la destrucción del tejido productivo español y la debacle demográfica que supuso la guerra de la independencia y posteriores guerras carlistas que supusieron un siglo perdido.

De todas formas lo he encontrado interesante.

[de guiner]

Una ucronía mandando a un psico-killer a degollar a Fernando VII en la misma cuna y arreglado.

[Gaspacher]

Él sabrá, es protestante y en mi opinión se nota demasiado en algunos de los juicios que hace en este caso...

Algunas apreciaciones que hace son correctas, pero obviando que también en los países reformistas se vivieron situaciones de "cerrazón", pero en otras se nota demasiado de que pie cojea y obvia otros factores como el que mencionas.

[de guiner]

Bueno, lo de Francia, al haberlo dicho un tanto a la ligera, lo he editado; pero valga más o menos el ejemplo en términos generales.

¿Cerrazón en los países reformistas?, pues no se si llegaron a superar a los 'papales' o 'papistas' (como decían los herejes) en ese aspecto.

[Gaspacher]

Como que no quemaban a gente en la hoguera a mansalva... posiblemente incluso más que en los países papales

[Gaspacher]

Y la católica Francia no dudo en aliarse con protestantes holandeses o "infieles" otomanos para combatir a la católica España...

[Gaspacher]

Comparto un articulo en el que se enumeran las cualidades que debe reunir una buena ucronia

http://librosenvena.com/como-escribir-u ... a-ucronia/

Destacare los siguientes parrafos

Debemos partir de hechos reales, contrastados y probados. Para que nuestro relato funcione, no podemos inventarnos un hecho histórico sino que debemos utilizar un hecho real, importante y complejo. Que sea real, le dará solidez a nuestro relato. Que sea importante dará credibilidad a la idea de que si hubiera sucedido de otra forma, la historia hubiera cambiado. Y que sea complejo implica que necesitó tantos factores para tener lugar, que tal vez podría haber sucedido de otra forma.

..........
2) Personajes verosímiles. Esto, que es una obviedad para cualquier texto narrativo, adquiere mucha relevancia en la novela histórica cuando incluimos personajes reales. Una buena ucronía debe estar enriquecida con personajes históricos que deben ser como fueron en realidad, y comportarse tal y como lo hacían. En este sentido, deben seguir las mismas reglas que en la novela histórica y por supuesto van a convivir con los personajes de ficción que nosotros creamos para nuestro relato.


3) Honradez y coherencia. Aunque nuestro punto Jonbar modifique la historia, los hechos posteriores que narramos deben ser coherentes con el tiempo y el lugar en el que suceden. Por ejemplo, en un relato en el que los republicanos hubieran ganado la Guerra Civil Española, ¿disfrutarían las mujeres en los años 40 de total libertad e igualdad? ¿Estarían bien vistas las relaciones entre personas del mismo sexo? La respuesta evidentemente es no. Todos entendemos que ante ese desenlace de los acontecimientos las sociedad hubiera sido distinta en esa década, pero no podemos inventarnos un tiempo y un espacio ilógicos.

Por desgracia muchas de las ucronias que se leen no cumplen estos preceptos, motivo por el que para mi quedan arruinadas, algo que ya comente en las criticas a algunas obras mencionadas.

[Gaspacher]

Una ucronia diferente que tengo pendiente es "WW2.0, La otra guerra mundial"



Parte de una premisa interesante y tiene la particularidad de ser una Historia Gráfica.

El 8 de noviembre de 1939 Adolf Hitler sobrevivió a un atentado planeado por el relojero alemán Georg Elser.
Pero en WW 2.2 la premisa de partida es precisamente que Hitler murió aquel día, con lo que lo que plantean es una ucronía en la que Himmler asciende al poder tras la muerte de Hitler y en la que las cosas pasan de manera parecida, pero no igual, a la historia que conocemos.

Decir que esta ucronia que el punto jombar que plantea con el recurso del atentado es real y verosímil, lo que cumple el primer punto mencionado, aunque el ascenso de Himmler en el 39 tal vez cojee un poco pues había otras opciones mejor situadas en el partido nazi, dependerá de como este tratado...

sobre el resto de puntos habrá que leerla para saber si se cumplen y es una buena ucronia