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Luis M. García
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Elecciones Generales

Mensaje por Luis M. García »

Silver_Dragon escribió:Y ya que estamos, ¿Unas nuevas elecciones no podrán significar transvase de votos hacia "ganadores y perdedores"?
Es difícil decir a quién podrían beneficiar más unas nuevas elecciones, estimado. Los "expertos" dicen que en estos casos los partidos más votados previamente concentran el voto útil si se repiten las elecciones, pero eso en España querría decir que PP y PSOE concentrarían tal voto úitl, lo que parece difícil sobre todo en el caso del PSOE. Tampoco creo que el PP recupere demasiado voto, como para superar los 150 escaños que ya es una cifra con la que es difícil no poder formar gobierno.

En el caso del PSOE parece claro que la falta de un líder incontestado y la disensión interna que ello genera le perjudicarán si no logra cerrar este debate antes de unas nuevas elecciones, también le perjudicarán si la gente percibe que lo cierran en falso y el liderazgo es débil o inconsistente.

Todo lo anterior beneficiaría a Podemos, pero a su vez esta fuerza tiene puntos débiles en su concepción territorial al defender el referéndum para que una parte decida lo que afecta al todo. Tampoco sus propuestas económicas son demasiado sólidas y en una nueva campaña los adversarios tal vez centren mejor la crítica sobre estas contradicciones. Así qeu lo que ganen por un lado lo pueden perder por el otro.

Y por último está el caso de C's, que es la fuerza que menos ubicada está en el espacio político; esto que a veces puede ser una ventaja, en la mayor parte de las ocasiones es un handicap ya que el elector de este tipo de partidos es bastante infiel, pues si no son chicha ni limoná, al final cuando las cosas se polarizan en torno a definiciones básicas el elector se va a ellas y prescinde de estos partidos bisagra. Realmente el papel de Rivera es bastante desairado, pues es muy difícil que concite una mayoría de apoyos salvo en casos muy excepcionales; si se inclina hacia un lado del espectro pierde los apoyos que pueda tener en el otro. Al final y dado que mucha gente lo ubica en la derecha más le valdría abrazar el ideario liberal con todas las consecuencias, pues así al menos conquistaría un espacio que ni la izquierda ni apenas el PP rajoyista le van a disputar. Eso sí, le quedaría por delante la travesía del desierto, pero igualmente va a perder un montón de votos si se repiten las elecciones.

Saludos.


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AFOCES
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Elecciones Permanentes.

Mensaje por AFOCES »

Elecciones permanentes.
En el año 2015 se celebraron las elecciones municipales, de 13 Comunidades Autónomas y la Generales. Se han constituido los gobiernos municipales, de las Comunidades correspondientes excepto Cataluña y, como es lógico, el de España.

Hoy la CAP ha decidido no apoyar la investidura del humillado presidente Artur Mas por lo que en el año 2016, que iniciamos, continuaremos con la incertidumbre de la constitución de los gobiernos de Cataluña y de España y, además, se añadirán las elecciones de las Comunidades del País Vasco y Galicia - y no es imposible la repetición de las catalanas y nacionales -. No es esta la situación más adecuada para salir de las crisis económicas y política en las que estamos inmersos.

Hay que pedir, a nuestros políticos una altura de miras que hasta ahora no han demostrado, porque sin estabilidad no saldremos de los problemas que aquejan a los ciuddanos..
Saludos.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Estimado AFOCES, la repetición de las catalanas y las Generales está practicamente cantado. Las catalanas tras la decisión de la CUP hoy mismo están aseguradas con más de un 95% de probabilidad. Para las Generales aunque está todo por decir, a día de hoy y dados los resultados y posturas de los actores, no parece que se vaya a poder formar un gobierno así fuera inestable.

A fin de cuentas es lo que desea el personal, ejercer la democracia -empoderarse lo llaman- y votar, no? Pues que voten.

Saludos.


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AFOCES
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Elecciones Permanentes

Mensaje por AFOCES »

Pues, amigo Luis, podemos estar así hasta más allá del mes de marzo, si los resultados de las repetidas elecciones de Cataluña y nacionales, permiten constituir gobiernos que puedan gobernar pues, caso contrario, habría que volver a repetir... ¿Y los problemas de los ciudadanos? Pero... ¿le importan a algún político esos problemas más que los suyos ?
Saludos


M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

...la repetición de las catalanas y las Generales está practicamente cantado. Las catalanas tras la decisión de la CUP hoy mismo están aseguradas con más de un 95% de probabilidad. Para las Generales aunque está todo por decir, a día de hoy y dados los resultados y posturas de los actores, no parece que se vaya a poder formar un gobierno así fuera inestable...
El día 13 se tiene que formar el parlamento. Al parecer Rajoy no lo tiene tan mal. Puede formar gobierno con sus diputados, mas los de Ciudadanos, mas uno del grupo mixto, que aunque no tenga la mayoría absoluta si puede formar gobierno por mayoría simple. Ya sabemos que en estas condiciones se harán menos cosas, y que tendrán que dialogar mas, pactar mas, y consensuar mas.
Y no será una mala legislatura aunque no durase los cuatro años, porque según los medios informativos financieros y de economía seguiremos mejorando económicamente por la proximidad de una etapa de bonanza económica.
Igualmente podrían gobernar una coalición de izquierdas, sin tener que llegar a los apoyos de partidos extremistas, a la vista de los indicios de mejoras que se avecinan. Por supuesto también tendrán que consensuar todas las leyes que quieran poner en marcha.
Según estas premisas, probablemente no se repitan las elecciones generales, y que cualquiera de los dos posibles grupos que se puedan formar puede gobernar, no sin la correspondiente crispación de la oposición.

Saludos, y feliz año a todos,


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Igualmente podrían gobernar una coalición de izquierdas, sin tener que llegar a los apoyos de partidos extremistas
¿Y quienes formarían esa coalición de izquierdas sin apoyo de partidos extremistas? A lo mejor es que no tenemos claro que es un partido "extremista"...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Uy, M a r í a esas cuentas hacen agua por los cuatro costados.

Para empezar, los de Ciudadanos no tienen ningún acuerdo con el PP para votar a favor de la investidura de Rajoy y hasta ahora lo máximo que han dicho es que se abstendrían si lo hace el PSOE, que por su parte ha dicho que no lo va a hacer. Pero tomando tus cuentas serían 163 votos a favor de la investidura de Rajoy.

Por el lado contrario el POSE -han dicho que votarán en contra sí o sí- más podemos, más IU, suman 161; solo tienes que añadir a los diptados de ERC, cuyo voto será negativo con un 99,9% de probabilidades, para sumar más votos en contra que a favor. O sea, que de mayoría simple nada de nada.

La coalición de izquierdas que propugnas sería un pentapartito que no aguantaría ni un soplido, aparte de ser la tumba del PSOE.

La clave de bóveda de todo el edificio está en manos del PSOE, pero sus luchas internas y la estulticia de su líder le están impidiendo usarla.

Saludos.


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neride
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Mensaje por neride »

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Saludos


"Cuanto es más eficaz mandar con el ejemplo que con mandatos; más quiere el soldado llevar los ojos en las espaldas de su capitán, que traer los ojos de su capitán a sus espaldas. Lo que se manda se oye, lo que se ve se imita. Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena".
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Mensaje por M a r i a »

Luis M. García escribió: ... La clave de bóveda de todo el edificio está en manos del PSOE, pero sus luchas internas y la estulticia de su líder le están impidiendo usarla...
Estimado Luis,
Primeramente decirle que se puede gobernar sin tener mayoría absoluta, ya lo han hecho Aznar, y Zapatero, por lo que también lo puede hacer Rajoy.
Con respecto a que la clave de la gobernabilidad está en manos del psoe, como también han dicho algunas personas mas, no estoy de acuerdo.
Quien tiene la responsabilidad de formar gobierno es el líder de la formación más votada. Por lo que su titular, Rajoy, y todo su equipo tendrán que hacer encajes de bolillos, bajarse del burro, y consensuar con los demás representantes de los españoles elegidos el 20D.
Sólo en el caso de que el presunto elegido tire la toalla, será el segundo o el tercero el que se arme de valor para presentarse a presidente del gobierno. Ya ha ocurrido en algunos municipios, que el edíl elegido ha sido de la tercera formación en cantidad de apoyos electorales. Un ejemplo de las cosas que ocurren lo tenemos en la elección de la alcaldesa de la localidad de Alameda del Valle.
http://www.sierranortedigital.com/65346 ... medio.html
Saludos,


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Luis M. García escribió:Uy, M a r í a esas cuentas hacen agua por los cuatro costados.

Para empezar, los de Ciudadanos no tienen ningún acuerdo con el PP para votar a favor de la investidura de Rajoy y hasta ahora lo máximo que han dicho es que se abstendrían si lo hace el PSOE, que por su parte ha dicho que no lo va a hacer. Pero tomando tus cuentas serían 163 votos a favor de la investidura de Rajoy.

Por el lado contrario el POSE -han dicho que votarán en contra sí o sí- más podemos, más IU, suman 161; solo tienes que añadir a los diptados de ERC, cuyo voto será negativo con un 99,9% de probabilidades, para sumar más votos en contra que a favor. O sea, que de mayoría simple nada de nada.

La coalición de izquierdas que propugnas sería un pentapartito que no aguantaría ni un soplido, aparte de ser la tumba del PSOE.

La clave de bóveda de todo el edificio está en manos del PSOE, pero sus luchas internas y la estulticia de su líder le están impidiendo usarla.

Saludos.
Obviamente..la falta de mayoría suficiente de PP tiene algo que ver, no?? :desacuerdo:
que no todo va a ser culpa de Pedro Sánchez...
Los Juegos de Rol, como bién han demostrado los políticos catalanes están bién hasta donde están.
Por lo cual, recomiendo nuevas elecciones
saludos


simplemente, hola
AFOCES
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Mensaje por AFOCES »

Especialmente en épocas electorales tanto en los medios como en las tertulias los políticos, periodistas o tertulianos en general hablan siempre de política de segunda división : que si este partido + este otro pueden o no gobernar; que el PP hizo ... e, inmediatamente, el PSOE hizo esto otro. Son incapaces de charlar 5 minutos sin comparar y sin nombrar al partido de su cuerda o a su líder. En épocas no electorales se habla de lo mismo sin apenas tratar otros temas. Recuerdo con nostalgia - y no soy de los que cree que cualquier tiempo anterior fue mejor - del programa de debate "La clave" de José Luís Balbín donde se trataban los más variados temas con intervinientes de primer nivel nacional e internacional.

Y claro, al tratar siempre de lo mismo se oyen o se leen con frecuencia - en los medios o tertulias - unas chorradas que parecen difíciles de creer en personas de cierto nivel. Y volviendo a las elecciones - período que continuamos sufriendo - pues no solo se comentan el número de votos de los diferentes partidos y las posibles coaliciones para formar gobierno, sino que parece que sorprendentemente se conoce lo que cada votante pensaba o quería decir en el momento de ejercer su derecho. Y así escuchamos sentencias como : lo que el pueblo ha dicho ...; mi partido de acuerdo con el mandato de los españoles...; los españoles han votado por el cambio (esta es ahora la más recitada)...;los resultados electorales han dejado claro el mensaje... . Pues francamente cuando voy a votar voto por un partido o me abstengo o voto en blanco pero no añado ningún mensaje. Y lo mismo hace la gente unos votan al PP o al PSOE, por ejemplo, porque lo han votado siempre, algunas porque Felipe es muy guapo y tiene un ollito en el cachete cuando sonríe... solo algunos "porque el programa electoral dice..." ya que muy pocos lo leen.

Y al final del recuento se conocen los resultados y el pueblo "sabio", como cualquier colectivo, se puede equivocar - como en las quinielas -.
Saludos.



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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

No, no, si yo no digo que todo sea culpa de Snchz, solo digo que este hombre se ha ido cerrando casi todas los caminos por los que maniobrar y los que no ha cerrado él se los está barrando su partido por puro instintio de supervivencia.

Está claro que es a Rajoy al que le toca iniciar el trámite, pero está claro que no va a conseguir no ya Mayoría absoluta, sino tan siquierea mayoría suficiente para ser investido, toda vez que el PSOE ya le ha asegurado su voto en contra. Pero no me preocupan en absoluto las cuitas de Rajoy, solo digo que los resultados del 20D a quien más juego le dan en principio es al PSOE, ya que puede elegir con quién pactar.

Saludos.


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Mensaje por Gaspacher »

No creo que el PSOE pueda elegir con quien pactar. Un pacto con Podemos (a menos que renuncie al referendo, cosa imposible por las mareas y compromis que cohabitan en su interior), convertiría automáticamente el voto de Ciudadanos en un No, pues antes y durante la campaña siempre pusieron el limite en la unidad de España. Con un No de PP y Ciudadanos la coalición debería convertirse en un pentapartito, lo cual es un suicidio político por el que el PSOE no pasara.

Le queda el tratar de pactar con Ciudadanos y lograr la abstención del resto, pero lo veo muy dificil...

Y una coalición impensable??? Ciudadanos con el apoyo de investidura de PP o PSOE??? A priori Albert Rivera dijo que solo gobernaría si era el más votado pero... :confuso: :confuso:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Luis M. García »

A ver, por posición y resultado el PSOE tiene a su disposición pactos posibles a derecha e izquierda, otra cosa es que no se plantee pactar con el PP y tampoco con Podemos mientras se mantenga en la filfa esa del derecho a decidir y la "plurinacionalidad". O sea, la potencialidad existe, los límites los pone el propio PSOE; el PP en cambio no tiene tales posibilidades ni siquiera potencialmente.

Saludos.


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Mensaje por neride »

Tonterías... Cualquier alianza es posible con esta banda... Solo es necesario un objetivo común...
Cuatro diputados de la cámara de los Comunes quieren participar en Eurovisión

Conservadores, laboristas y nacionalistas se alían en una banda de rock llamada MP4

http://www.abc.es/estilo/gente/abci-cua ... ticia.html
:green:

Saludos


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