Fuerza Aérea Colombiana

santabarbara155 · Mensaje por **santabarbara155** » 29 Dic 2015, 16:03

Entonces lo ves dificil, no te acabo de escribir que Colombia invirtio en reficar us6500 millones, si Colombia tiene mayor presupuesto militar anual que España us15000 millones tu crees que seria dificil invertir us4000 millones a 20 años, usa el sentido comun y las cifras.

Que no hay voluntad politica es bien diferente, por eso hablo del postconflicto.

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 29 Dic 2015, 16:20

Domper escribió:Solo dos cuestiones...

http://www.militar.org.ua/foro/venezuel ... l#p7326390

Saludos

americo · Mensaje por **americo** » 29 Dic 2015, 16:31

ya dejen de darle cuerda a ese muchacho que lo van hacer delirar vale!!

Alberto Elgueta · Mensaje por **Alberto Elgueta** » 29 Dic 2015, 17:08

santabarbara155 escribió:Entonces lo ves dificil, no te acabo de escribir que Colombia invirtio en reficar us6500 millones, si Colombia tiene mayor presupuesto militar anual que España us15000 millones tu crees que seria dificil invertir us4000 millones a 20 años, usa el sentido comun y las cifras.

Que no hay voluntad politica es bien diferente, por eso hablo del postconflicto.

Depende de lo que se refiera a voluntad. Esta puede estar presente, pero hay que considerar que del enorme presupuesto de defensa colombiano para 2015, el 65% corresponde a gastos de personal y pensiones, y si se suman otros conceptos en el ítem funcionamiento, resulta que lo disponible para compras e inversiones a mediano y largo plazo es apenas una fracción. Y más encima, la partida es conjunta entre FFAA y Policía (ocupo datos de esta nota: http://www.infodefensa.com/latam/2014/1 ... mismo.html ).
Por ello es que no se trata de llegar y redestinar partidas con gran facilidad, ya que cualquier cambio requiere un profundo estudio de la distribución de los recursos, en consonancia con la planificación operativa de las FFAA para mediano y largo plazo.

Saludos

santabarbara155 · Mensaje por **santabarbara155** » 29 Dic 2015, 17:30

Efectivamente facil no es, pero con las cifras se demuestra que se puede hacer, por eso hablo del postconflicto.

Domper · Mensaje por **Domper** » 29 Dic 2015, 21:38

Lo importante no es el presupuesto de defensa de uno u otro país, sino su capacidad.

España forma parte de los grupos multinacionales que producen gran parte de su armamento. Incluyendo los buques de la flota (recordemos que los astilleros españoles son los únicos que han exportado un portaaviones (y están terminando otros dos LHD con capacidad de actuar como portaaviones para Australia, más otro entregado a la Armada), aviones de combate (el Typhoon) y de transporte (C-295, A400M), helicópteros de transporte y de ataque, carros de combate, artillería misiles, etcétera. Desde luego no lo ha hecho sola, pues casi ningún país tiene esa capacidad. Pero el ser constructor no solo implica ahorro económico (aunque solo sea porque le trabajo se crea en factorías españolas) sino que permitiría, en un momento de crisis, adquirir más equipos o modificar los existentes. No digo que la industria militar colombiana sea de risa, ni mucho menos. Simplemente, que está dos o tres escalones por debajo de España.

Además el esfuerzo que pudiera costar hacer una gran adquisición de equipo (al decir adquisición no quiero decir “comprar fuera”) sería mucho menos gravoso: teniendo similar población, el PIB español es 3,5 veces el colombiano (a pesar de la crisis), y la renta per cápita, cuatro veces mayor. Hay mucha menos desigualdad (lo que hace que la renta de la clase media sea casi seis veces mayor en España), y la formación es mejor (un 37% de los jóvenes son licenciados superiores, por ejemplo). Un efecto (en otro campo) es que la esperanza de vida de los españoles sea la segunda del mundo, solo superada por los japoneses (y por los pelos). Eso implica que la capacidad española es mayor: en caso preciso no solo podría “tolerar” impuestos mucho mayores sino que podría anular otros programas (destinando menos fondos a sanidad, educación o infraestructura) y poder tener casi de un día para otro un presupuesto de defensa varias veces superior, aparte de la posibilidad de poner en marcha más programas propios: en caso preciso, en España se podría construir un reactor de combate de segunda línea (tipo los F-5 o los Kfir) en poco tiempo y sin especiales problemas (ya en su día se llegó a diseñar uno).

Todo esto no es un desdoro para Colombia, país que a pesar de las enormes dificultades que tiene, está haciendo un gran esfuerzo y consigue mejores resultados que sus vecinos, a pesar de disponer de menos recursos naturales. Lo que quiero decir es que no se pueden comparar cifras así como así.

Eso significa que con el mismo presupuesto, España pueda tener aviones de combate de última generación y portaaviones, y Colombia no. Tampoco digo que los precise, pues las necesidades colombianas son otras; simplemente que las cifras hay que verlas en su contexto.

Saludos

santabarbara155 · Mensaje por **santabarbara155** » 29 Dic 2015, 22:15

Yo nunca compare la industria militar colombiana con la española, claramente nos llevan ventaja.

El tema era mas de si tenemos un presupuesto militar de us15000 millones, es medianamente dificil hacer una inversion de us4000 millones en seguridad, y como pareces no entender, en el peor momento de eta era un problema no tan grande como la guerrilla en Colombia y falta sumar narcotrafico y bacrim, por eso nosotros tenemos un pie de fuerza que ustedes no tienen y unos gastos de personal mas grande que algunos paises otan incluyendo ustedes.

santabarbara155 · Mensaje por **santabarbara155** » 29 Dic 2015, 22:22

Si se baja estos gastos y se aumenta la inversion en material no coin, ahi esta lo que necesitamos para mejorar la disuasion.

Domper · Mensaje por **Domper** » 29 Dic 2015, 23:14

Entiendo el problema perfectamente. ETA fue un problema policial, molesto, pero difícilmente podía amenazar al Estado, mientars que Colombia está en medio de una guerra de baja intensidad. Es normal que haya gastos (por ejemplo, por las operaciones militares) superiores a los de otros ejércitos. Ya en su día dije que el armamento que tiene su país me parece muy adecuado a la amenaza. Lo que no entiendo es que, con el esfuerzo que supone para Colombia mantener sus fuerzas armadas (proporcionalmente, un colombiano dedica una fracción de su renta diez veces mayor que un español), comprometerse en programas menos necesarios y muy costosos pudiera ser contraproducente.

Saludos

santabarbara155 · Mensaje por **santabarbara155** » 29 Dic 2015, 23:55

Miralo de esta manera, con un tercio de nuestro presupuesto militar anual en un prestamo a 20 años logramos seguridad de nuestra infraestrustura que vale 100 veces ese gasto, y una disuacion creible contra vecinos que han amenazado con bombardearnos, o quitarnos parte de nuestro territorio, caso la Guajira.

Yo diria que es mas un problema politico que economico, esa inversion nos afectaria minimamente la economia.

spooky · Mensaje por **spooky** » 30 Dic 2015, 00:30

Domper escribió:Entiendo el problema perfectamente. ETA fue un problema policial, molesto, pero difícilmente podía amenazar al Estado, mientars que Colombia está en medio de una guerra de baja intensidad. Es normal que haya gastos (por ejemplo, por las operaciones militares) superiores a los de otros ejércitos. Ya en su día dije que el armamento que tiene su país me parece muy adecuado a la amenaza. Lo que no entiendo es que, con el esfuerzo que supone para Colombia mantener sus fuerzas armadas (proporcionalmente, un colombiano dedica una fracción de su renta diez veces mayor que un español), comprometerse en programas menos necesarios y muy costosos pudiera ser contraproducente.

Saludos

Y viendo las experiencias post conflicto de Honduras y El Salvador no creo que el estado Colombiano este considerando en reducir el personal militar a corto plazo eso es un proceso largo para capacitar en otras labores a los militares y terroristas desmovilizados sumado a que el territorio Colombiano es muy extenso y se presta para una infinidad de negocios ilegales, narcotráfico, minería ilegal, trafico de personas, tala ilegal ect ect que obligan al estado a tener obligatoriamente un pie de fuerza elevado permanentemente y eso es costoso.

Yo creo que por ahora toca seguir con los kfir, esperar a que se estabilice un poco mas la economía que crece pero esta turbulenta y ver en que resulta eso del posconflicto si trae los beneficios económicos esperados.

MAXWELL · Mensaje por **MAXWELL** » 04 Ene 2016, 04:04

Interesante video,que habla sobre la primera mujer piloto de Supertucano

http://www.noticiasrcn.com/videos/he-si ... piloto-fac

Slds.

eRRe · Mensaje por **eRRe** » 06 Ene 2016, 04:46

Se siguen accidentando los aviones en Colombia, que sigan dándole TODAS las contrataciones de reparación a Felipe Jaramillo Samper a ver si vamos a quedar con alguno.

Se accidentó un 'avión fantasma' de la FAC en la base militar de Tres Esquinas
http://www.eluniversal.com.co/colombia/ ... nas-215694

Inconel · Mensaje por **Inconel** » 06 Ene 2016, 06:19

Andrés Eduardo González

eRRe escribió:Se siguen accidentando los aviones en Colombia, que sigan dándole TODAS las contrataciones de reparación a Felipe Jaramillo Samper a ver si vamos a quedar con alguno.

Se accidentó un 'avión fantasma' de la FAC en la base militar de Tres Esquinas
http://www.eluniversal.com.co/colombia/ ... nas-215694

Como en todos los países del mundo.

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