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Mensaje por Falcon Sprint »

Pathfinder escribió:
Doorman escribió:La BAE tambien tiene esa finalidad ofensiva...pero tal como esta hoy, basta y sobra....
Pues te pongo una FT Acorazada en la zona, y la BAE no tiene con qué diablos sacarlos de ahí y asegurar una cabeza de playa. Y si me vienes conque no va a haber guerra, cuéntame entonces por qué los cosacos en Haití patrullan en MOWAGs del Ejército... No, no basta ni mucho menos sobra.

Mаs rato sigo, ya es tarde y me voy a dormir.

Довиђења
Y se puede saber qué probable adversario que ponga en peligro nuestra soberanía, hoy es capaz de poner una FT acorazada en semejante situación, donde nuestra actual fuerza disuasiva sea incapaz de controlarlo previamente?? y que atente en contra de un país como Chile, que NO reclama territorios de 3os??....con todo respeto......Perú???.......Bolivia????

Ya.....asumamos que volvemos a la HV3 (actualmente desauciada)........Argentina???...........ya!!......los 3 en su conjunto????


Espero que no me salgan que es la Rusia de Putin o la China comunista.....con un 1,56% de probabilidad, bla, bla....

Este es un excelente ejemplo del por qué es IMPRESCINDIBLE poner bajo la mirada civil a ciertos entes de las FFAA (en materia de adquisiciones bélicas y de planificación estratégica)........no olvidemos que en las democracias occidentales los grandes proyectos de adquisiciones belicas pasan por el VVBB del parlamento.......inclusive en algunos ejemplos, por plebiscitos...........imaginen que con recursos escasos, con FFAA jamás soñadas hace 25 años, tuvieramos algún ejemplo real de supuestas "amenazas" y consiguientes demandas operacionales (con su equipo correspondiente) como las antes leidas......tan probables como que mañana mandemos a un chileno a la Luna.........y para una economía como la de Chile!!!......y disfrutando ya de un balance militar (cantidad y calidad) a nuestro favor, inedito e incontrarrestable en el mediano plazo (para quienes buscamos disuadir.......no para las grandes potencias, lo que atentaria en contra de la racionalidad)


...le pasa a EEUU.........a la OTAN en general.........obviamente que no íbamos a ser inmunes a esta clase de estrategas, sin cable a tierra.........con todo respeto lo digo..



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Mensaje por Falcon Sprint »

__DiaMoND__ escribió:
podemos garantizar que en 36 años mas la ACH mantendrá la superioridad sobre los vecinos?
Si antes hubiera sabido que estabas pensando en planes a.......36 años!!!!!!!!

No me enfrasco en rebatirte.......

Es absolutamente inviable.......absolutamente....


Perdón y en la mejor de las ondas te lo digo...


Saludos


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

Pathfinder escribió:
Doorman escribió:La Armada con los submarinos oceánicos Scorpene ,busca superiodidad táctica y estrategica para la negación del mar al enemigo...Ello no implica que la misión sea explicitamente ofensiva en territorio ajeno sino,primero en misiones de defensa negando el uso de mar propio al enemigo.
La Armada busca desarrollar operaciones destinadas a que Chile pueda, en todo momento, hacer uso del mar como vía de comunicaciones para sostener el esfuerzo de la guerra, mantener abastecidas a la población y a las industrias y salvaguardar el comercio internacional, a la vez que niega estos privilegios al adversario. Además, busca proyectar el poder militar de la nación sobre el territorio adversario y evitar la proyección del poder adversario desde el mar.
Y considerando que desde el nivel operacional hacia arriba solo hay 2 tipos de operaciones, ofensivas y defensivas, lo anterior lo logras mediante operaciones ofensivas. Es decir, no espera con los buques en línea a que el adversario pretenda proyectarse, entregándole la iniciativa y libertad de movimiento, sino que tiene una vez iniciado el conflicto, se lanza a buscar su neutralización EN su propio territorio. (del adversario)
Doorman escribió:Algo similar pasa con la existencia de petroleros de abastecimiento de combate para apoyar a la escuadra que le da esa proyección estrategica de operar a largas distancias, lejos de las bases.El motivo es el mismo...pero dentro de la doctrina defensiva..
Veo que hay un problema de concepto. La operación defensiva es una actitud que buscan lograr el equilibrio cuando el adversario tiene alguna ventaja, como una forma de crear las condiciones para pasar a una operación ofensiva. La operación ofensiva, por el contrario, acciona ante las fuerzas adversarias como una forma de lograr la decisión, cuando se es potencialmente superior. Y eso es lo que persigue todo objetivo estratégico, la desición, o sea, destruir el centro de gravedad adversario.
Doorman escribió:Como ese escuadrón de f-16 block 50 de ataque a profundidad unido con los ESTRATOTANKER KC- 135 y el AEW Condor...misma finalidad...
Si, ofensiva. A menos que levantes los F16 y el Condor y los pongas en PACs esperando el ataque adversario.
Doorman escribió:La BAE tambien tiene esa finalidad ofensiva...pero tal como esta hoy, basta y sobra....
Pues te pongo una FT Acorazada en la zona, y la BAE no tiene con qué diablos sacarlos de ahí y asegurar una cabeza de playa. Y si me vienes conque no va a haber guerra, cuéntame entonces por qué los cosacos en Haití patrullan en MOWAGs del Ejército... No, no basta ni mucho menos sobra.

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UFF Se hace evidente que para muchos el concepto de actuar " a la defensiva" implica aparentemente esperar los ataques del enemigo para repelerlos.

Cuesta creer que alguien aún no entienda, o mas bien en aras a " ganar" en su argumentación no quiera entender que la defensa pasa muchas veces tanto por el ataque o del contra ataque.

Que ese afán de defender la decisión indefendible de un ministro de hacienda incompetente, decisión que luego se intento infructuosamente revertir por el propio gobierno al darse cuenta de su error garrafal no se quiera reconocer que la sola presencia de esas unidades en aguas "enemigas" obligan a este a replantear su defensa y reubicar a sus tropas desajustando su disposición táctica e incluso estratégica.

Evidentemente es entendible que un ente politizado acuse de intencionalidades políticas a alguien que usando argumentos técnicos contradiga una decisión chapucera e ideológizada de un miembro ya expulsado del actual gobierno.
Ya está demostrado que para cierta gente no interesa el contenido de lo expresado por un contradictor, importa descalificar a la persona del contradictor.
Cree que todos son de su condición.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por Falcon Sprint »

Urgente el litio!!!


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Mensaje por Doorman »

Bueno ...el burro hablando de orejas....

Kraken ...luego de respondo...

Pathfinder...

La política de defensa es una sola : Es defensiva.

Chile nunca va a dar el primer paso agrediendo primero a una potencial amenaza(Incluso en dictadura militar, en el conflicto del Beagle esa fue la política ,la estrategia y la táctica: La Defensiva primero y una vez agredido, pasar a la ofensiva)...en eso se resume todo....Y en eso se basa todo en las FF.AA chilenas...


Diamond y Quattro:

La nueva ley de la FF.AA que reemplaza a la ley reservada del cobre, soluciona todos esos vaivenos , problemas y periodos cíclicos del las entradas del cobre...con la nueva ley,los presupuestos se aseguran y planifican a largo plazo...Se acaban los secretos y queda democratizada las adquisiciones de la defensa.
D..


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

La gallina hablando de plumas ?


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
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Mensaje por Doorman »

por Falcon Sprint » 13 Ene 2016, 20:52
Pathfinder escribió:

Doorman escribió:
La BAE tambien tiene esa finalidad ofensiva...pero tal como esta hoy, basta y sobra....

Pues te pongo una FT Acorazada en la zona, y la BAE no tiene con qué diablos sacarlos de ahí y asegurar una cabeza de playa. Y si me vienes conque no va a haber guerra, cuéntame entonces por qué los cosacos en Haití patrullan en MOWAGs del Ejército... No, no basta ni mucho menos sobra.

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Y se puede saber qué probable adversario que ponga en peligro nuestra soberanía, hoy es capaz de poner una FT acorazada en semejante situación, donde nuestra actual fuerza disuasiva sea incapaz de controlarlo previamente?? y que atente en contra de un país como Chile, que NO reclama territorios de 3os??....con todo respeto......Perú???.......Bolivia????

Ya.....asumamos que volvemos a la HV3 (actualmente desauciada)........Argentina???...........ya!!......los 3 en su conjunto????


Espero que no me salgan que es la Rusia de Putin o la China comunista.....con un 1,56% de probabilidad, bla, bla....

Este es un excelente ejemplo del por qué es IMPRESCINDIBLE poner bajo la mirada civil a ciertos entes de las FFAA (en materia de adquisiciones bélicas y de planificación estratégica)........no olvidemos que en las democracias occidentales los grandes proyectos de adquisiciones belicas pasan por el VVBB del parlamento.......inclusive en algunos ejemplos, por plebiscitos...........imaginen que con recursos escasos, con FFAA jamás soñadas hace 25 años, tuvieramos algún ejemplo real de supuestas "amenazas" y consiguientes demandas operacionales (con su equipo correspondiente) como las antes leidas......tan probables como que mañana mandemos a un chileno a la Luna.........y para una economía como la de Chile!!!......y disfrutando ya de un balance militar (cantidad y calidad) a nuestro favor, inedito e incontrarrestable en el mediano plazo (para quienes buscamos disuadir.......no para las grandes potencias, lo que atentaria en contra de la racionalidad)


...le pasa a EEUU.........a la OTAN en general.........obviamente que no íbamos a ser inmunes a esta clase de estrategas, sin cable a tierra.........con todo respeto lo digo..



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Si...me sumo a la pregunta:

¿Quien diablos podría poner una FT Acorazada creible y disuasiva en la zona...de nuevo Quien?....

Entramos derechamente a ciencia ficción ante el panorama actual y en corto plazo de las eventuales amenazas a Chile....Menos, con los medios con que hoy cuenta Chile para repeler cualquier amenaza hoy y mañana....

¿De Perú?:
La MGP no tiene una infanteria de marina con proyección estratégica, porque ni siquiera tiene las unidades necesarias y adecuadas para una real BAE. Solo cuando su primer LPD Makasar esté operativo y su grupo aereo mas el segundo Makasar , podermos hablar de proyección.

.Ni hablemos de ejercito(EP), que solo podemos rescatar sus respetable medios ATGM , sistemas muy conocidos por los chilenos.

No hay nada concreto de posible renovación de fragatas u otros medios, la crisis afecta igual a Perú y las compras se han detenido....Y para nivelarse con Chile,Peru debe gastar por lo menos 10 mil millones de dolares en compras militares. Y tienen que pasar una década para que cumplan su objetivo.

La FAP tiene 8 mig 29 operativos...Sus mirage 2000 estan igual,no hay noticias de renovación....Su fuerza aérea no es disuasiva, menos amenazante...

El EP sigue su comedia que compra o nó dos brigadas de MBT...no se deciden entre leopard 2 o T-90....su parque acorazado da pena...

En suma...Perú no es una amenaza...no tiene con que amenazar...

Bolivia?....sin comentarios...

Argentina?....Con qué y porqué?...

Y el cobre bajando...

Bienvenido a la realidad...


Saludos...
Última edición por Doorman el 14 Ene 2016, 03:57, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Fulvio Boni »

La forma mas fácil e imbécil de perder un conflicto es menospreciar al adversario.

Pero a mi vez tengo como duda

Por que el propio gobierno de bachelet intento revertir las consecuencias de la decisión del ex Imbécil de hacienda ?. Y por que quiso, ya muy tarde, hacerse con el Sirocco ?

En corto , hasta los incompetentes que nos gobiernan se dieron cuenta de la burrada que habían cometido.

El resto es verso que no te crees ni tu


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Mensaje por Quattro »

Hola Doorman.

Acá hay dos cuestiones mezcladas.

Lo que planteas en el último post es claramente una decisión de política internacional, enmarcada dentro de las atribuciones que la constitución le otorga al presidente a través del art.. 32 N°15:

“ conducir las relaciones políticas con las potencias extranjeras y organismos internacionales, llevar a cabo negociaciones, concluir, firmar y ratificar los tratados que estime convenientes para los intereses del país.”

Dicha política, en todo caso está limitada por la misma norma que te indico, en el sentido de que aquella decisión dependerá en definitiva de lo que el presidente estime conveniente para los intereses nacionales.

Es cierto que lo preferible es no quedar como agresor por una serie de razones, pero eso no es una regla fija, sino que depende de la lectura y análisis del momento en que deba tomarse esa decisión.

Cuestión diametralmente distinta es afirmar que la “estrategia de los tres vectores de la Armada que es netamente defensiva”, por cuanto aquello no es una decisión política de carácter internacional, sino que está vinculada a la planificación profesional de estrategias y fuerzas que les permita a las fuerzas armadas cumplir de la mejor forma con las obligaciones que les impone la constitución y las leyes, entre las cuales se encuentra la defensa de la nación bajo la jefatura suprema del presidente si así lo exigen las circunstancias.

Entonces si se va a argumentar a favor de la decisión de no adquirir el Scirocco, los argumentos tiene que ser claros: “no se compra porque no hay plata”. Y en ese entendido podrá debatirse sobre aquello. Pero no me parece el hecho de justificar una decisión económica-política, indicando o dando a entender que en realidad se optó por no comprarlo por una decisión técnica-militar, pues no es así.

Respecto a la ley que reemplaza a la LRC no me he referido. Sin embargo me parece positiva en principio, por las mismas razones que tu indicas: los presupuestos se aseguran y planifican a largo plazo.

Saludos.


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Mensaje por Pathfinder »

OK, sigamos:
Doorman escribió:Primero hay que saber que es una BAE...
Imagen

Pero hay dos problemas:
1. Esto es Chile, y ni en sueños vamos a tener algo así, y
2. La Doctrina Nacional Conjunta establece que las fuerzas expedicionarias de una Operación Anfibia son fuerzas del Ejército, asignadas a la Fuerza de Tarea Anfibia, para el logro del objetivo, cuando este esté fuera de la cabeza de playa. Y, por si las dudas, una cabeza de playa se define como el espacio donde se puede asegurar el espacio de maniobra necesario para desplegar el apoyo logístico.
Doorman escribió:Y despues ,veamos como encaja dicha fuerza en la estrategia de los tres vectores de la Armada que es netamente defensiva...Solo en el Vector internacional podría encajar(en uno de tres)pero,bajo la doctrina del TIAR ,deja en claro que la necesidad de una BAE no es tal, por las labores propiamente cuasi policiales que se le da a Chile; Control marítimo del canal de Panamá.
Equivocado.
Vector 1 "Defensa o Rol Militar": En este rol, la institución es parte de un sistema de defensa, en el que de manera conjunta con el Ejército y Fuerza Aérea, actúa para disuadir o rechazar a potenciales agresores. La armada promueve el desarrollo y actuar conjunto, para lograr la más eficaz y eficiente estrategia militar.
Y ya vimos anteriormente que esto se logra mediante la acción ofensiva.

Vector 2 "Marítimo o Rol de Apoyo al Desarrollo Socioeconómico del País": En este rol, la Armada, con el apoyo de otros organismos del Estado, contribuye al desarrollo nacional, creando las condiciones para que se puedan utilizar los espacios marítimos jurisdiccionales con seguridad y respeto al medio ambiente. Para alcanzarlas, la Institución requiere de una presencia permanente e integral.

Esto será pacífico por definición, pero es ofensivo en su acción.

Vector 3 "Internacional o Rol de Apoyo a la Política Exterior del Estado": En este rol, la Armada participa en la promoción y protección de un interés nacional prioritario y fundamental: contribuir a preservar la paz, la seguridad y la estabilidad del orden internacional. Para esto, necesariamente se actuará en conjunto con otros ejércitos, armadas, fuerzas aéreas, agencias nacionales o extranjeras, además de organismos internacionales.
Supongo que nadie te dijo que la ACH va a mandar una fragata al cuerno de África. Eso tiene de defensivo lo que yo tengo de DiCaprio...
Doorman escribió:Ahora,las labores de operaciones de paz,que se dicen que son obligaciones ONU,no es mas que una actitud de pose internacional voluntaria de ciertos personajes (civiles y con uniformes)para darle al país un sitial que no le corresponde (Simplemente le ahorran recursos a la OTAN)...y que incluso va en contra de sus estrategia de defensa nacional.
No, es la postura de quien quiere ser tomado como serio y parte de la solución dentro del concierto internacional. Recordar, solamente, cuando el 2004 Chile se embarcó en la MIFH, apareció en los titulares mundiales, y de paso le dió un tremendo mensaje de capacidades a los vecinos.
Doorman escribió:Una actitud que raya en el fetichismo...(Ser OTAN...no siendolo...estandar Otan. etc )
Nunca fue "ser OTAN", sino el standard, el cual, gobernado por múltiples STANAGs, y SOPs, determina tu capacidad para operar sin mayor trámite, en conjunto con fuerzas de la OTAN.
Falcon Sprint escribió:Y se puede saber qué probable adversario que ponga en peligro nuestra soberanía, hoy es capaz de poner una FT acorazada en semejante situación, donde nuestra actual fuerza disuasiva sea incapaz de controlarlo previamente??
¿Sabes qué es una Fuerza de Tarea Acorazada, Verdad? ¿Sabes que en castellano se usan los signos de interrogación al principio y al final de la oración porque el lector debe cambiar la entonación, verdad?
Doorman escribió:La política de defensa es una sola : Es defensiva.
Si, hombre, la POLÍTICA. Pero eso no significa que desde el nivel estratégico (ámbito de las FAs) hacia abajo las operaciones lo sean. A ver, dime, si te digo que mantengas el puente sobre el Maipo ¿Dónde pones tus tropas?¿en el puente mismo?...
Doorman escribió:Chile nunca va a dar el primer paso agrediendo primero a una potencial amenaza(Incluso en dictadura militar, en el conflicto del Beagle esa fue la política ,la estrategia y la táctica: La Defensiva primero y una vez agredido, pasar a la ofensiva)
Es broma, ¿Verdad? Eso fue hace 38 años atras, cuando el cálculo de fuerza era totalmente diferente.
Pero creo que entiendo cuál es tu error. No sabes la diferencia entre crisis y empleo del potencial bélico.

Довиђења


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Mensaje por Pathfinder »

Fulvio Boni escribió:La forma mas fácil e imbécil de perder un conflicto es menospreciar al adversario.
Es que los chicos, cegados por la visión partidista, no tiene la más prostituta idea de planificación. Y menos que los dos cursos de acción básicos se oponen a la posibilidad (lo que física y lógicmente puede hacer el adversario, ECOE para la OTAN) más probable y a la más peligrosa...

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Mensaje por Falcon Sprint »

En verdad............vaya confusión en los planteamientos de Pathfinder.............poco se le entiende con tanta vuelta y contradicciones........

Pero en fin...........si sigue en el servicio activo y no se termina dedicando a la política contingente, no le quedará otra que seguir acatando los dictámenes que el ente civil, democráticamente elegido dictamine (Chile NO reclama territorios de 3os y por doctrina NO atacará primero a ninguna de nuestras amenazas -léase, Perú y Bolivia-.......PUNTO..............si el cree que el Libro Blanco de la Defensa es letra muerta............sorry.........no es así) .......... lo que no lo inhibe en, si quiere, seguir teorizando con sus estrategias ajenas a nuestra realidad, en toda la fauna de foros de Defensa, donde abundan los compatriotas con "delirios de grandeza y/o que les encanta agrandar el poder real de nuestros vecinos, para justificar adquirir nuevas capacidades, ajenas a nuestra realidad".........


en fin........



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Mensaje por Falcon Sprint »

Buen cable a tierra.............miren la extensa cuenta pública 2015 del Ministerio de Defensa, donde destaco esta información sobre la Armada (para no desviar el tema...........igual recomiendo lo concerniente a la FACh, muy interesante :cool: ):

enlace archivo


pp.124
A. ESTRATEGIA, PLANIFICACIÓN Y GESTIÓN DE LA DEFENSA NACIONAL
Continuar con el esfuerzo prioritario por mantener las fuerzas navales con el máximo de sus
capacidades de combate y altamente entrenadas para garantizar la seguridad en el amplio
escenario marítimo nacional
, así como contribuir a las operaciones del ámbito conjunto.
En un contexto político complicado con el Perú, ha sido prioritario el mantener un máximo alistamiento tanto de la Escuadra como de la Fuerza de Submarinos.



pp.125
DESARROLLO INDUSTRIAL DEL SECTOR DEFENSA
• Proyecto Danubio IV, Fase II.
Dar inicio a la construcción del cuarto buque del tipo OPV en Asmar, manteniendo el
impulso a la actividad de construcción naval en el país. El proyecto tendrá un plazo de
ejecución de 28 meses.
• Proyecto Antártica I
Desarrollar la ingeniería básica del buque antártico que reemplazará al rompehielos
Contraalmirante Oscar Viel. El proceso de construcción tardará entre cuatro y cinco
años, a contar de la fecha en que se firme el contrato correspondiente.

• Proyecto Piquero
Proyecto administrado por la Dirección de Programas de Investigación y Desarrollo de
la Armada, en el que ya se inició el proceso de adquisición de siete aviones bimotor, los
que serán financiados con cargo al presupuesto de la Dirección General del Territorio
Marítimo y de Marina Mercante.


saludos,



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Mensaje por Falcon Sprint »

Y a los que les cuesta entender y que LES MOLESTA tanto el hecho de que las FFAA están supeditadas a lo que mandate y/o dictamine el Poder CIVIL democráticamente electo, como a que Chile JAMÁS va a privilegiar a priori políticas de Defensa ofensivas que pongan en riesgo las capacidades defensivas adquiridas y que sustentan nuestra Disuasión Nacional, básicas para poder hacer creíble y sustentable la Doctrina de Defensa nacional (lo que no implica que obviamente que existan medios ofensivos en las 3 ramas de la Defensa.......los que, sin embargo, no serán la base a partir de la cual se desarrolle y sustente nuestro Poder Militar), quiero destacar algunas definiciones que aparecen en la Política OFICIAL DEL ESTADO DE CHILE, respecto a su Defensa, plasmada en nuestro Libro Blanco de la Defensa, donde destaco:

EMPLEO DE LA
FUERZA
Chile es un país que privilegia el derecho por sobre la fuerza y
respeta, en consecuencia, el ordenamiento jurídico internacional
que norma el empleo de la última. Por lo mismo, Chile ha decidido
disponer de un poder militar capaz de cumplir satisfactoriamente
las definiciones hechas sobre su empleo en la política de defensa
nacional: legítima defensa, disuasión y cooperación internacional.

Diamond puede informarse que en la Armada los planes de mayor plazo son los llamados "Directiva Océano", que abarcan un período de 12 años.......................jamás de 36 años.......
La Directiva “Océano”, que define la misión permanente de la
Armada, su visión institucional y las estrategias necesarias para
alcanzar los objetivos estratégicos identificados. Comprende un
período de doce años y en la actualidad se encuentra vigente la
Directiva hasta el año 2022.
RECUADRO 32: PRINCIPIOS DE LA POLÍTICA DE DEFENSA DE CHILE
Chile ha declarado los objetivos de su defensa y expuesto los principios por los
que el Estado chileno regula su acción en este ámbito en todos sus Libros de la
Defensa (LDN), a partir de 1997. Entre tales principios, destaca el siguiente:
• LDN 1997
“Tanto porque sus objetivos nacionales excluyen reivindicaciones territoriales en
el ámbito vecinal, como porque tiene una clara y manifiesta vocación pacífica,
Chile es un país que no debería ser percibido como riesgo o amenaza por otros
Estados”.


• LDN 2002
“El Estado de Chile no abriga propósitos agresivos contra ninguna nación del
orbe, ni tiene reivindicaciones territoriales en el ámbito vecinal”.

Para el que no lo conozca ni lo haya leído, acá pueden bajar nuestro último libro blanco de la Defensa Nacional:
Libro de la Defensa Nacional de Chile 2010


saludos,



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Mensaje por jandres »

hola Fluvio:
UFF Se hace evidente que para muchos el concepto de actuar " a la defensiva" implica aparentemente esperar los ataques del enemigo para repelerlos.

Cuesta creer que alguien aún no entienda, o mas bien en aras a " ganar" en su argumentación no quiera entender que la defensa pasa muchas veces tanto por el ataque o del contra ataque.

Que ese afán de defender la decisión indefendible de un ministro de hacienda incompetente, decisión que luego se intento infructuosamente revertir por el propio gobierno al darse cuenta de su error garrafal no se quiera reconocer que la sola presencia de esas unidades en aguas "enemigas" obligan a este a replantear su defensa y reubicar a sus tropas desajustando su disposición táctica e incluso estratégica.

Evidentemente es entendible que un ente politizado acuse de intencionalidades políticas a alguien que usando argumentos técnicos contradiga una decisión chapucera e ideológizada de un miembro ya expulsado del actual gobierno.
Ya está demostrado que para cierta gente no interesa el contenido de lo expresado por un contradictor, importa descalificar a la persona del contradictor.
Cree que todos son de su condición.
creo que se estan mezclando muchos conceptos.Y a mezclar la discusión se pierde en detalles sin importancia.

algunos esgrimen que el poder operar un batallón de infanteria de marina a X kilometros de su base es una opción ofensiva, cuando no lo es, per se, es un elemento totalmente persuasivo, que encaja perfectamente en una politica de defensa, valga la redundancia defensiva...como lo son todas las fuerzas armadas occidentales democráticas, por otro lado.

discutir sobre el salto de capacidades de las Fuerzas Armadas Chilenas con la hipotética adquisición, es algo que no vale la pena ni discutir.
Esto ha sido un asunto de plata y punto, nada de libros blancos..etc..etc...plata, plata y plata.

Pero yo aquí, más que criticar a los entes civiles, apuntaría más a las Fuerzas Armadas. Han sido ellas las que han optado por un NO.No han querido sacrificar una unidad de superficie por esta nueva capacidad.
Los presupuestos son los que son, las entidades civiles si habian comprometido el coste de adquisición, que no el operativo, que debía salir de los propios presupuestos de las FAS.
Así pues, son los militares quienes no han querido, podido o sabido reubicar los fondos necesarios para una nueva capacidad.

se puede esgrimir que los politicos deberian haber aumentado el presupuesto de defensa, pero hay que poner los pies en el suelo. El gasto en defensa es muy grande en Chile,(segur que representa una barbaridad del gasto público) y tanto la economia como la situación hacía harto dificil un aumento presupuestario.

Son los militares los que tenian que haber hecho el sacrificio, sacrificar algo a cambio de algo.

No lo han querido hacer...pues muy bien, o simplemente sabían cuales eran sus prioridades o simplemente y hablando claro, la han cagado

Saludos


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo

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