Ildefonso Machuca escribió:
EXACTO... la "munición" es la misma (el misil) y lo que cambia es el "cañon o pistola" que lo dispara... el "embalaje de la bala" en un canister "normalito", que coincidencialmente es el mismo que sirve para el disparador o ""cañon terrestre... y es el que se mete en un pack de cuatro unidades que se carga en los lanzadores verticales MK41 y SILVER A43... por lo tanto, lo que cambia en un principio, es el "medio disparador", que ha de tener "conectores" y transmisores de datos "iguales, equivalenteso compatibles" para que la "misma bala", pueda ser disparada por la unidad terrestre, la unidad naval y la unidad aerea...
No, no te enteras, en el caso del Sea Ceptor lo que se mete en un VLS dentro de otro VLS. Es un contenedor-lanzador en si.
Ildefonso Machuca escribió:Kraken escribió:No, son contenedores lanzadores sellados e idénticos para ambas versiones, cosas de ahorrarse dinero en la producción.
si pero no... si no todo lo contrario... SI... son los mismos misiles los que se utilizan para su uso en tierra, mar y aire, y eso, de unificar a una sola "bala", es un ahorro de costos de produccion enorme, se mete en un "mismo" canister "standard" para su conservación y disparo, esto tambien ahorra costos al unificar piezas entre sistemas...
PERO EL CANISTER, que sirve para ser disparado por la unidad de tiro terrestre, NO ES lo suficientemente resistente (mecánica y físicamente), para su colocación a bordo de un buque, expuesto a la intemperie y acción del medio ambiente marino (por ejemplo la tapa superior por donde sale disparado el misil) y que mecanicamente soporte las cargas dinamicas del misil (creadas por los mivimientos del buque durante la navegación), que son transmitidas al canister y de este al soporte que lo una al casco del buque...
Palabrita de Ildefonso Machuca. Después de tanto tiempo haciendo tapitas a los MM-40 seguro que no saben hacerlas para los nuevos, ¿algún dato que sostenga tu afirmación o es otra de tus afirmaciones sin base alguna "porque yo lo valgo"?
Obviamente cada lanzador tiene que tener su soporte. Lo bueno del Sea Ceptor es que no está atado a los VLS ya que cada contenerdor-lanzador es independiente y un VLS en si(de lanzamiento en frío), con lo que se puede configurar como se quiera, en grupos de 2x2 para meter dentro de un VLS convencional como el caso de los Sylver o los modelos americanos o en disposiciones de 4 o 6 en linea (las que irían a ambas bandas del hangar de las Padilla) sin meterlos en ningún otro VLS con su soporte estructural, tapita para hacerlo más furtivo y conexiones correspondientes.
Ildefonso Machuca escribió:Kraken escribió:Eso según tú, según MBDA:
The weapon system can be easily retrofitted into a wide range of platforms, ranging from 50m OPVs to frigates and destroyers. Two main features provide this flexibility.
Firstly, the use of “soft-launch” weapon technology for a highly scaleable and compact launch system that can easily be installed in a number of locations. Secondly, Sea Ceptor can be targeted from the ship’s existing surveillance radar sensors and therefore does not require dedicated fire control radars.
Sea Ceptor will operate from the SYLVER and Mk41 launchers using a quad-pack configuration, various flexible canister configurations are also available. The Soft Vertical Launch technology reduces system mass and eases installation.
VAMOS KRAKEN... no parecen cosas tuyas... me estas poniendo la "propaganda" del vendedor que efectivamente lo que quiere ES VENDER A COMO DE LUGAR... y por cierto en la "nota que posteas" NUNCA SE HABLA DEL CANISTER como unidad individual de disparo, por el contrario "
various flexible canister configurations are also available" por lo que "siempre" es la intención el montar el SEA CEPTOR en "nidos" de varios misiles...
Obviamente nunca nadie va a montar un solo misil, montarás varios misiles, cuantos más mejor. Lo bueno del Sea Ceptor es que no estás obligado a usar los VLS para los buques menores, sino que se pueden instalar los contenedores lanzadores en la disposición que mejor nos venga, de ahí que se hable de la gran flexibilidad de este sistema para su instalación en buques.
Ildefonso Machuca escribió:
un video de promocion en donde se ve el montaje en una posición si se quiere "inusual"
y zas... 4 celdas de 4 unidades cada una (min. 0:38)... y para nada misiles "sueltos" tal y como propones... y eso que se trata de un video promocional, basado en una animación que lo puede soportar todo...
¿Dónde he hablado yo de misiles "sueltos"?
Ildefonso Machuca escribió:y lockheed-martin, PRECISAMENTE por esa insuficiencia del canister de transporte y lanzamiento del SEA CEPTOR, para su uso marino, se ha dado a la tarea de diseñar una celda individual que "mete" tres SEA CEPTOR... en una unidad "individual compacta" mucho mas pequeña y sencilla que un MK41 o un SYLVER A43...
Eso directamente es MENTIRA. LM ha diseñado un lanzador mucho más ligero que los MK41, en grupos de tres lanzadores en este caso, pero tiene el ancho estándar de estos para usar los mismos tipos de municiones, por lo que si quieres meterle Sea Ceptor será en una agrupación de cuatro. No sabes ni leer los enlaces que pegas...
Ildefonso Machuca escribió:
PERO evidentemente ya el modulo ExLs con tres misiles es lo suficientemente compacto y sobre todo "comercial" en contraposicion con el Single Cell Launcher (SCL) que ocupa casi el mismo espacio.... pesac un poco menos Y SOLO MONTA UN MISIL....
LUEGO... es evidente que para el servicio "naval" el canister de lanzamiento y transporte NO ES lo suficientemente adecuado para su montaje "individual"...
No tienes ni idea. El Single Cell Launcher (SCL) si se le meten Sea Ceptor o ESSM o Nulka o RAM2 también será con módulos de 4, tiene el ancho estándar...
Ildefonso Machuca escribió:
Kraken escribió:Pero seguro que tú sabes más que ellos, desde luego no vuelvo a escucharles en otra conferencia.
A key design driver behind SEA CEPTOR’s concept lies in its simple integration philosophy. The system has been designed with the Global Combat Ship specifically in mind, however, SEA CEPTOR can be easily retrofitted into a wide range of platforms, ranging from 50m OPVs to large surface vessels. The fact that the system will so easily replace the Type 23’s existing air defence weapon is evidence of its modular flexibility. SEA CEPTOR is a “soft-launch” weapon which allows for a very compact launch system that can be easily positioned in a number of below and above deck locations
NO KRAKEN... no se trata de saber o no saber... ni mucho menos hacerse el dueño absoluto y omnipotente de la "verdad"...
Porque obviamente de ir inventándote las cosas sobre la marcha ya te ocupas tú. Que ni siquiera eres capaz de entender lo que lees sobre el tema!!!
Ildefonso Machuca escribió:en todos los parrafos que citas es evidente el espiritu de venta...
simple integration philosophy
easily retrofitted into a wide range of platforms
will so easily replace the Type 23’s existing air defence weapon is evidence of its modular flexibility
allows for a very compact launch system that can be easily positioned in a number of below and above deck locations
al efecto todavia a fecha de hoy hay ningun montaje "sobre cubierta y a la vista"... y en la type 23... pues en el video verás la animación que hacen del "reemplazo" del "viejo" SEA WOLF por el "nuevo" SEA CEPTOR...
¿Porque aún está en desarrollo?
Ildefonso Machuca escribió:NO OBSTANTE... de la revisión de "notas" me ha llamado mucho la atención la siguiente
http://www.janes.com/article/54614/all- ... -dsei15-d4
To minimise ship impact, Sea Ceptor installation on the Type 23s has been engineered to use existing GWS 26 Mod 1 infrastructure and interface points. CAMM missiles will be fitted in the existing VL Seawolf silo (one canister per cell for a maximum of 32 missiles).
asi que KRAKEN, admitiendo y aceptando evidentemente que el "futuro" del SEA CEPTOR en cuanto a su despliegue en unidades "menores" es bastante alagüeño" al menos por ahora no hay aplicaciones individuales tipo HARPOON o EXOCET de misil-canister suelto...
¿Pero quién habla de misiles sueltos? Cita donde he dicho yo eso.
El Sea Ceptor va en contenedores lanzadores individuales, que se pueden agrupar en módulos de 4 para meterlos en algunos VLS o en este caso meter uno solo en cada lanzador de Seawolf si así quieren. O montarlos en gupos de cuatro o seis en linea o 2x6...
Ildefonso Machuca escribió:y no te piques ni te sulfures amigo... que esa, al menos, no es mi idea de participar en un foro...
AH!!! y como siempre... perdonen las imagenes que no caben en el foro por el formato...
agur
Ni me pico, ni me sulfuro, solo vergüenza ajena...
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.