¿No pretenderás llamar historia a esa basura revisionista de salón, toda vez que de cajón?; por cierto, te han faltado los 'Protocolos', la carta de Degrelle a Juan Pablo II y Regreso al Planeta de los Simios.belias41 escribió:si solo permites mostrar una parte de la historia
Lo primero los suelen quemar si no les gusta, así que voto por lo segundo...no se si necesitas un par de libros o un par de hostias, o ambas opciones
Este párrafo, contiene dos ideas, los libros de Historia, y el sistema económico de la deuda.Los libros de historia los han escrito los vencedores de la segunda guerra mundial, si tanto se ataca y se le teme Hitler, es porque fue el único que estuvo a punto de acabar con el sistema económico basado en deuda. Hoy en día la deuda es impagable, y en los países realmente gobiernan los acreedores.
la aproximación más certera al personaje histórico de Adolf Hitler, es la de un alemán, Joachim Fest, que escribió una biografía en 1973. Sustituye la emeisión de deuda por el procedimiento de Clearing, acuerdos bilaterales de fijación del tipo de cambio, en principio ventajosos para el importador alemán pero el exportador foráneo debía esperar a cobrar a que las cuentas entre Alemania y el país del exportador estuvieran de nuevo con saldo positivo, o bien mediante la solicitud de un crédito. Es decir, Alemania no compraba a crédito, era el vendedor quien vendía a crédito
Coincido con urquhart. Yo también espero que no te borren el post; sería hacerle un favor a los propagandistas que se hacen la víctima y poco menos que mártires de la causa de "la Gran Verdad", que por efecto de la perniciosa e hilvanada "conspiración mundial" se oculta a las mentes de los ciudadanos de orden que buscan la verdadera razón de las cosas.Muchas veces, la mejor forma de luchar contra el nacionalsocialismo, en cualquiera de sus versiones, incluso las disfrazadas de opciones democráticas, es presentarlas como lo que son, una serie de argumentos falaces, carentes de fundamentos, y esencialmente una distorsión de la Historia, cuando no apropiación de ésta; con el único fin de hacerse con el poder.
Supongo que es una comparación con la España actual; desde luego.Cuando Hitler llegó al poder la situación en Alemania era muy parecida a la actual, millones de parados, una gran deuda, inflación alta, la gente tenía que ir con una carretilla llena de dinero para comprar el pan, citando a Hitler: "las potencias aliadas nos dijeron con gran frialdad, que sobrábamos 20 millones de alemanes". Lo alemanes se veían constantemente humillados en el Sarre, donde las tropas francesas se cobraban su parte de la deuda obligando a los alemanes a trabajar en la industria para pagar la deuda. Había comunistas en las calles dando palizas a cualquiera diera discursos que no fueran de su misma ideología. Por eso se crearon las SA, para proteger a Hitler durante los discursos y recuperar el control de las calles.
Exacto. Una excusa explotada por una hiena para sacar ventaja a costa de la desolación alemana después de 1918.Lucas de Escola escribió:... Y todo lo demás, la penosa situación de Alemania, el draconiano Tratado de Versalles, la inseguridad con la que los alemanes vivían en aquellos años, sólo fue la excusa, la oportunidad, la justificación, que aprovechan todos estos salvapatrias y trileros para hacer acto de presencia y regalar lo oídos de quienes pueden auparlos al poder. Poder...
Touchéreytuerto escribió:... "... No sólo es cuestión de estadística -que también-. Nadie yerra en todo todas las veces..."
Ah, no has estado por Venezuela en los ultimos annos, amigo mio! Esta sarta de oclocratas tambien es un error en las estadisticas. Y Ay! tienen defensores allende la Mar Oceano!
... Siempre hay una excepción. Aunque, pensándolo bien, el bolivarianismo SÍ ha aportado algo a la Humanidad: el chandalismo presidencial. Un cataclismo en el estilismo prêt-à-porter presidencial mundial. Los trajes y las corbatas han muerto. Viva el chándal.
Como nota curiosa, tengo uno de los libros que citas, en concreto Derrota mundial de Salvador Borrego,( ya esta amarillo y le faltan paginas) Salvador Borrego es un conocido Filonazi Mexicano y te puedo decir que de mi modesta colección de libros es uno de los mas alucinantes por "pasquinosos" y mentirosos sobre la historia de la segunda guerra mundial, sus paginas son una vomitiva excrecencia de infamias, mentiras y justificaciones varias del nacionalsocialismo y de los jerarcas nazis, es uno de los libros que niega el holocausto con pasmoso asco.Fuentes:
El Enigma Capitalista - Bochaca Joaquin.
Derrota mundial - Salvador Borrego.
Infiltración mundial - Salvador Borrego.
La guerra desconocida - Otto Skorzeny.
(Puedo poner más, pero no iban a ser aceptadas de todas formas.)
Chandal de Adidas...marca revolucionaria...unque, pensándolo bien, el bolivarianismo SÍ ha aportado algo a la Humanidad: el chandalismo presidencial. Un cataclismo en el estilismo prêt-à-porter presidencial mundial. Los trajes y las corbatas han muerto. Viva el chándal.
Parafraseando a Napoleón, el Sacro Imperio Romano, no era ni sagrado, ni imperio, ni romano...Los alemanes estaban repartidos en distintas naciones que habían sido resucitadas(Polonia) o creadas(Checoeslovaquia) durante el tratado de Versalles. Zonas que siempre habían sido parte del Sacro Imperio Romano, y eran 100% alemanas, pasaron a formar parte de otros estados(Prusia occidental, Danzing), donde eran minorías discriminadas
Para los que os gusta el look de las calaveras y el cuero negro, esto debe el sumun del fetichismo...No sé que ves de logro el crear un cuerpo, que si bien desde el punto de vista exclusivamente militar, contó con alguna de las mejores divisiones de la guerra, también fue a costa de inculcarles unos ideales llamémoslos "cuestionables". Imagino que para ti, cargarse las SA (a tiros) era algo necesario...Creó las Waffen SS
-Incorporó Austria al imperio, un mismo pueblo separado por los vencedores de la primera guerra mundial, al que se le prohibió unificarse. Cuando las tropas alemanas entraron en Viena, a la vez tropas austriacas entraban en Berlin y en las principales ciudades, para que el mundo viera que era la reunificación del mismo pueblo.
Deberías cambiarte el nick por el de Chamberlain...Hitler pedía poco, que se diera solución al problema polaco, y una carretera, con un ferrocarril, para conectar con sus territorios prusianos. Las potencias aliadas, le dijeron a Polonia que no cediera nada, y por una triste carretera, y un ferrocarril, Polonia perdió todo lo que tenía, y más tarde acabaría en las manos de Stalin.
La situación a nivel mundial si era parecida en cuanto que había una crisis económica estructural, ahí tienes razón, aunque han habido diferencias entre la "Gran Depresión" de 1929 y la Gran Recesión" del 2008 y se puede argumentar que la humanidad lo ha hecho mejor en esta ocasión. Lo cierto es que condiciones económicas adversas generan las situaciones para que modelos políticos alternativos encuentren apoyos, como el nazismo y el comunismo en los 30´s o ahora populistas de izquierdas (Iglesias en España) o de derechas (Trump en Estados Unidos), tengan las audiencias que tienen.Cuando Hitler llegó al poder la situación en Alemania era muy parecida a la actual, millones de parados, una gran deuda, inflación alta, la gente tenía que ir con una carretilla llena de dinero para comprar el pan
Lo alemanes se veían constantemente humillados en el Sarre, donde las tropas francesas se cobraban su parte de la deuda obligando a los alemanes a trabajar en la industria para pagar la deuda. Había comunistas en las calles dando palizas a cualquiera diera discursos que no fueran de su misma ideología. Por eso se crearon las SA, para proteger a Hitler durante los discursos y recuperar el control de las calles.
En el apartado militar, tenían prohibido pasar de las 300.000 tropas, no podían tener tanques, ni una fuerza aérea. Es decir un país de 80 millones de habitantes prácticamente indefenso. Sin colonias.
Esto me parece importante, ya que juzgas que hay un paralelismo entre la Alemania de 1933 y la Europa de hoy en día, lo que se necesita es una mano fuerte, incorruptible e implacable que nos saque del problema?? Por eso todas las dictaduras han tenido partidarios sinceros, pero ese camino ha probado una y otra vez ser un error.Esa era la situación de Alemania en el año 1933, un país decadente, sin futuro, como cualquier democracia hoy en día. Es la misma situación que se vive hoy en España, salvando las distancias, esto es lo que hizo:
A ver, en la Alemania de Hitler si había inflación, relativamente baja hasta 1938, controlada entre 1938-1943 y a partir de ahí se disparó y la cosa hubiera acabado en hiperinflación, pero con los rusos en Berlín, eso ya no importaba y el marco dejo de tener valor entre la población alemana, recurriendo al trueque y divisas extranjeras en la inmediata posguerra.-Cambio el sistema económico: cambiando el patrón oro, por el patrón trabajo, ya no era necesario generar deuda, simplemente con que haya materiales y una fuerza de trabajo, ya se puede comenzar el proyecto, y el propio trabajo generado, pagará el proyecto sin inflación. Las transacciones comerciales entre Alemania y otros países se hicieron mediante el trueque. El patrón trabajo le permitió generar millones de empleos públicos, que ayudarían a activar la economía y a acabar con el paro en un tiempo récord
-Incorporó los Sudetes, defendiendo a los alemanes que estaban siendo oprimidos, y ciudadanos de segunda en otro país.
Ir a la guerra sin terminar sus programas de rearme fue una decisión consciente, los aliados tenían más recursos para una carrera armamentista y Alemania iba a tener que recortar gastos en 1940 si o si, así que Hitler decidió arriesgarlo todo y por un tiempo pareció que había sido la decisión correcta. Que hubo violencia contra alemanes dentro de Polonia también es cierto, pero eso no justifica invadir un país y en parte el clima antialemán en Polonia era generado por la propia propaganda alemana.-Fue a la guerra contra Polonia sin estar preparado, los militares le dijeron que hasta dentro de 2 años Alemania no estaba lista para una guerra, pero Hitler aún sabiéndolo fue a la guerra para defender a su pueblo.Durante los meses previos a la guerra el número de refugiados alemanes, que intentaban escapar de Polonia no paraba de crecer. Debido a la represión sufrida a manos de los polacos. Ellos incluso disparaban a aquellos que intentasen cruzar las fronteras. Las potencias aliadas solo le daban largas, una y otra vez, Hitler pedía poco, que se diera solución al problema polaco, y una carretera, con un ferrocarril, para conectar con sus territorios prusianos. Las potencias aliadas, le dijeron a Polonia que no cediera nada, y por una triste carretera, y un ferrocarril, Polonia perdió todo lo que tenía, y más tarde acabaría en las manos de Stalin.
La garantía que Inglaterra había dado a Polonia, aunque era pública, en secreto se especificaba que estaba dirigida únicamente contra Alemania... algo bastante torpe por parte de los ingleses en mi opinión. En todo caso Hitler quería ir a la guerra y nada asegura que los polacos en caso de haber cumplido sus exigencias, se les presentaran nuevas demandas, como acostumbraba hacer Hitler.-Cuando Alemania declara la guerra a Polonia, 3 días después Inglaterra y Francia le declaran la guerra a Alemania. Más tarde la URSS declararía la guerra a Polonia para quedarse con su parte del pastel. ¿Y qué hicieron Francia e Inglaterra? absolutamente nada. No pasaron de unas quejas de forma oficial para disimular.
Irónicamente los admiradores del comunismo sostienen exactamente lo contrario que ellos eran la alternativa real del sistema capitalista-Más tarde las potencias aliadas se aliarían con la URSS que mató a 20.000 polacos en la masacre de Katyn, que invadió Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania, Polonia oriental, Berasabia, y todo esto antes de que los alemanes les invadiesen...
La URSS ni siquiera firmó la convención de Ginebra, y trataba a sus tropas como carne de cañón.
-Los supuestos enemigos de la guerra fría, se aliaron contra Hitler en la segunda guerra mundial, porque él era el verdadero enemigo del sistema
..-Por no hablar de los aviones a reacción, los primeros cohetes, los últimos modelos de submarinos que se fabricaban de forma modular.
Vale, el tipo era lo suficientemente congruente y valiente para combatir por sus ideales por torcidos que fueran...y?? eso lo redime? El Che mataba a sangre fría en nombre de sus ideales y también no puedo argumentar que el tipo no fue valiente, Stalin robaba bancos para financiar a los bolcheviques, se necesita valor para ello... que fueran valientes los hace menos asesinos?? No y lo mismo pasa con Hitler.Hitler solo quería lo mejor para su pueblo, un hombre que es capaz de ir voluntario a la primera guerra mundial, para defender su tierra merece un mínimo de respeto. Y al que incluso le dieron a Cruz de Hierro de primer orden. ¿Os imagináis a algún estadista actual en el frente?
Y yo puedo decir que mi fuente es la Biblia, pero si no doy la página y una breve cita del libro o documento, no tiene ningún valor. Sobre Salvador Borrego periodista mexicano, si que puedo decir, que el mismo se declara nacionalsocialista y que sostiene variadas teorías de la conspiración, como que los americanos se dejaron atacar en Pearl Harbor, los judíos controlaban Estados Unidos y la URSS a la vez y demás cosas por el estilo.Fuentes:
El Enigma Capitalista - Bochaca Joaquin.
Derrota mundial - Salvador Borrego.
Infiltración mundial - Salvador Borrego.
La guerra desconocida - Otto Skorzeny.
Pues sí, al igual que al payaso de Bochaca y al impresentable de Borrego, y es por ello que los tacho de basura. Lo mismo que a los panfleteros de habla anglosajona y los difusores de los mismos:belias41 escribió:Gracias por el recordatorio Valerio, ya veo que los conoces
Es que tengo el vicio de hablar con un mínimo de conocimiento de causa, no mucha, pero algo.ya veo que los conoces
judíos ...
Ya, todo muy bonito, pero si no tienes esos terrenos, pues te aguantas. Que no creo yo, que países como Suiza o Bélgica, tuvieran problemas de espacio, pero un país como la Alemania de entonces resulta que no tenía suficiente terreno.El espacio vital.
Mirándolo con los ojos de hoy, te parecerá una tontería lo del espacio vital, pero si eres capaz de abstraerte, y meterte en el contexto de los años 30, entenderás que las grandes potencias tenían o un imperio colonial(Francia, Inglaterra) o una gran superficie terrestre (URSS, y USA). De donde podía extraer los recursos necesarios para la industria, y además permitía darle una salida a una población cada vez más grande. El Tercer Reich no tenía nada de eso, la población tenía que agruparse en las ciudades, lo que era contrario a los planes del NS, que era que cada familia alemana tuviera su parcela de tierra, y tuvieran cierta autosuficiencia, algo así como las zonas rurales del sur de USA. Hoy en día con el descenso de la natalidad, muchos pueblos están siendo abandonados, y no es ningún problema el espacio.
No, porque el primero que hubiera debido morir era él. Eso no es mas que otra prueba de la incongruencia de los fascismos, que no dejan de ser proyecciones de sus frustraciones.Hitler te hubiera matado por no ser rubio con los ojos azules.
Eso no tiene ningún sentido, ni si quiera la cúpula del NSDAP cumplía con esas características. Es más para las Waffen SS que sus miembros eran considerados la élite biológica de la nación, y se fomentaba su natalidad, los requisitos eran(antes de la guerra) medir más de 1,80, no tener ninguna caries, no tener ascendencia judia, tenías que acreditar que todos tus abuelos eran alemanes. Estos datos los he sacado del libro "Waffen SS - Jean Luc Leleu" de hecho el autor es antinazi, se nota un montón cuando lo estás leyendo por las críticas que hace. Gato1 ¿También es propaganda neonazi? ¿Un par de ostias eh? Jajaja, estarás contento con defender la libertad de expresión, impidiendo a otros que se expresen mediante la violencia.
Otra falacia de los neonazis que ya se ha debatido en el foro.Respecto a los españoles Hitler después de ver luchar a la división azul y a los italianos, dijo que lo españoles eran el único pueblo mediterránea realmente valiente, y que en España no entra nadie sin el permiso de los españoles. "Con mando alemán y soldado español conquistaré el mundo".
No hubiera tenido ningún problema si Hitler hubiera ganado la segunda guerra mundial, cada uno en su país, y dios en el de todos. De hecho nos hubiera ido mucho mejor que con los angloamericanos, nuestro enemigo histórico. Si hubiera vivido en los años 40 yo también me hubiera alistado en la división azul.
Que los EEUU tenían problemas raciales no es nada nuevo ni que hayas descubierto tu ahora. Si a Owens le trataron bien, fue porque era algo "exótico". De haber existido una minoría de negros en Alemania no tengo ninguna duda cual hubiera sido su destino.Jessie Owens(de raza negra, con 2 medallas de oro en los juegos olímpicos de Berlin.) fue tratado mejor en el Tercer Reich que en su país natal, la tierra de las liberatades USA. Donde tenía que viajar en la parte trasera del autobús, se practicaba la segregación racial, no le dejaron entrar ni en restaurantes para blancos, ni siendo campeón olímpico. En cambio en Alemania, le pedían autógrafos, lo trataban como a uno más, e hizo amistad con Luz, el que fue derrotado por Jesse en carrera y salto de altura.
Ya, el ejército de Carlos V, la Grand Armee de Napo, las legiones finales de Roma etc... entrarían perfectamente en esa definición. Por otra parte, todos esos "voluntarios" árabes, judios, asiáticos etc... no tuvieron mas que un valor propagandístico. Si eres capaz de citarme una sola batalla en la que participó la división Handschar...Las waffen SS fueron el primer ejército europeo, voluntarios de toda Europa, incluso de las zonas ocupadas se unieron en la lucha contra el bolchevismo. En la Wehrmacht combatieron, judios, negros(de las colonias francesas), asiáticos, y árabes. Eran aliados de Japón, para los americanos los japones eran monos amarillos, y una raza inferior. El NS quería que cada pueblo tuviera su espacio, y que no se mezclase con los demás, porque al hacerlo se pierde su raza, su cultura, y sus valores. Ellos veían la multiculturalidad como un signo de decadencia, basandose en el resultado de Sudamérica donde los españoles se mezclaron, que por aquel entonces la mayoría eran estados fallidos, en contraposición con las colonias inglesas, donde había segregación, y eran países prosperos.
Sí se puede entender. En el siglo XVI los teólogos discutían si los indios de América tenían alma. El asesinato de uno de ellos puede entenderse hoy en día e incluso justificarse con la moral de entonces, aunque eso no lo hace menos reprobable e injusto.No se puede entender nada con la mentalidad de hoy en día, igual que las cruzadas nos parecen una barbaridad, o las yihads. Si te gusta la historia, tienes intentar abstraerte e introducirte dentro del contexto de la época. De hecho es curioso que conforme avanzan los años, cada vez se nos muestra a los alemanes de aquella época como menos humano
¿Y quien narices eres tú, o los nazis entonces, para decidir que es degenerado o no? Porque mas degenerado que me pareces tú en base a lo que escribes, es imposible de encontrar. ¿Cómo tú eres un degenerado que no aportas mas que basura, quemo tus libros, y a ti?Los únicos libros que se quemaron fueron los considerados degenerados, hoy en día yo censuraría un montón de películas que lo único que hacen es fomentar el hedonismo, la degeneración y no aportan nada.
Yo no me creo superior a ti, por votar. Me creo (soy) superior a ti porque eres una "anomalia" y tus ideas dan asco. Y por que has tenido la suerte de nacer donde has nacido y en este momento histórico. Si hubieras sido judio en 1939 me gustaría saber si hubieras pensado igual respecto a quien es superior a quien.Intentaré seguir aportando, y contestando a aquellos que no se crean superiores moralmente por meter cada 4 años un papel en una urna
Valiente revolución...no se cargaron a todos los miembros de las SA, solo a la cúpula, los miembros de las SA, pasaron a ser parte de las SS. Fue necesario, porque para las SA la revolución no había terminado con la llegada de Hitler al poder, y querían quitarlo de enmedio, pero Hitler se les adelantó.
O asesino.Me voy a poner Chamberlain,
No entiendes porque eres un ignorante ética y moralmente hablando.porque yo no entiendo qué hacían Francia e Inglaterra metiéndose en disputas territoriales de Alemania con sus vecinos, teniendo ellos imperios inmensos. Y yendo a la guerra por una carretera, un ferrocarril y una ciudad de Polonia, a la que luego entregaron completamente en manos de los soviéticos, sin pegar un tiro.
¿Con que país tenía Alemania el mayor intercambio comercial en 1939? Empieza por F y termina por -rancia...Eso de los productos es otra milonga para justificar la guerra.Alemania necesitaba dar salida a su población y recursos para su industria, sus planes eran crecer a costa de la unión soviética su enemigo ideológico. Para Hitler Inglaterra era su aliado natural(les dejó escapar en Calais), y quería la paz con occidente(durante la guerra propuso en múltiples ocasiones la paz a las potencias aliadas, devolviendo los territorios ocupados, excepto Prusia, y fue rechazado). De hecho Rommel pensaba lo mismo, debían de pedir la paz con las potencias aliadas y centrarse en la unión soviética.
No, eso es mentira.Patton también declaró, que se habían equivocado de enemigo, que debían de armar a los nazis y luchar contra la URSS para liberar a todos los pueblos ocupados del bolchevismo. Y se lo acabaron cargando(oficialmente murió en un accidente de coche). A Patton le sabotearon desde las altas esferas para frenar su avance en territorio alemán y dejar que los soviéticos se apropiasen de más terreno, pero eso es otra historia..
Wow! ¿De verás? Supongo que también le darás el mismo crédito a las profecías de Nostradamus y que practicas frecuentemente el I Ching para saber qué hacer cada día. Aunque, dicho sea de paso, resulta fácil creer, si se está dispuesto, en toda esta parafernalia. En esta y en cualquier otra por muy disparatada que sea; sólo es cuestión de "interpretar" la infinidad de variables posibles de cualquier tiempo pasado o presente; siempre acabamos encontrando relación con algo que nos confirme en nuestras creencias. Pero, es un autoengaño. Cualquier persona sensata lo sabe.Los protocolos de los sabios de Sión.
Escritos por los servicios secretos del zar hace más de 100 años, oficialmente son un invento, pero se cumplen al pie de la letra. Un párrafo cualquiera:
"Al advenimiento de nuestro reinado no reconoceremos la existencia de ninguna religión fuera de la de nuestro Dios único, con el que nuestros destinos están ligados íntimamente, porque somos el Pueblo Escogido, por el cual este mismo destino está
unido a los de todo el mundo. Por esto tenemos que destruir todas las creencias. Si éstas han podido dar origen al Ateísmo contemporáneo, este estado transitorio no perjudica nuestros objetivos, sino que servirá de ejemplo a las generaciones que oirán nuestras predicaciones sobre la Religión Mosaica, cuyo sistema estoico y perfectamente concebido nos ha dado por resultado la conquista de todos los pueblos de la tierra."
Y causalmente la religión en occidente tiene cada vez menos seguidores, y la mayoría de los jóvenes se declara abiertamente atea o agnóstica. Gracias por el recordatorio Valerio, ya veo que los conoces.
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