Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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SPUTNIK
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Mensaje por SPUTNIK »

Estimados

Y no olvidemos Top Malo House, en donde Comandos del EA, osea Profesionales declararon que se refugiaron en una casa para evitar el frio, ya que si no se morian...Osea profesionales se acogen en una casa por el frio y los Conscriptos de Antuco mueren por no tener donde refugiarse despues de ordenes eso si, insenzatas del oficial a cargo. :evil:

Saludos :green:


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

Señores. con todo respeto. el OT ya llegó muy lejos.

Admito mi culpa al dejarme provocar por un profesional del Troleo y ayudarlo de esa forma a desviar la atención del tema en comento de este hilo de la FAA. en este caso particular los nuevos aviones que habría de adquirir dicha fuerza aérea y la modalidad de pago de dichos aviones

Este personaje estaba en graves honduras tratando de establecer con una circularidad digna de cantinflas ( con el perdón de don Mario Moreno):

por ejemplo cosas como :

- Argentina tiene tiene el dinero sobrado para adquirir casi cualquier avión de caza,
- Pero a la vez no necesariamente tiene ese dinero así que que puede recurrir a los créditos que todos corren y compiten por entregarle para dichas compras.
sin importar que argentina está en crisis económica desde hace años y de ellas no se sale de la noche a la mañana , eso sin contar que estamos al borde de una recesión económica global que puede reventarnos en la cara este o el próximo año ( esperemos que eso se pueda evitar )
- Que no quiere aviones usados, F-16, F-1,ni M.2000, ni chinos , ni rusos, los grippen los van, o no los, a adquirir de Brasil dependiendo de la configuración astral de el día en que escriba etc etc etc .
- Que con los Pampa III ( de los que hay muchos en carpeta y 1 que parece no vuela ) basta y sobra
. Que se requieren aviones de primera línea
. Pero finalmente se vuelve al asunto del vil dinero.
Y así sigue : otra vuelta a lo mismo ................................................................

Dejemos mejor que nos expliquen si saben lo que quieren, como y cuando lo quieren y como lo piensan adquirir. Aunque solo sean planes y no realidades.

En serio señores, dejemoslo allí el OT en este hilo , Solo una opinión. Y lamento haber "pisado el palito"


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Fulvio:
En este tipo de discusiones, el mejor testigo, arbitro y juez es el tiempo. Dejemos que pase el gobierno de Macri, y veremos quien tiene razon. Afortunadamente, la memoria del FMG es fiable.
Te cuento una anecdota. A finales del anno pasado estaba buscando un dato que habia escrito por aqui hace muchas lunas (acerca de la GdP) y cruce en Google la palabra "reytuerto" con "FMG". Para mi sorpresa, en la segunda pagina, habia una pagina venezolana en que en 2011, me decian (varios de los conocidos chavistas -hoy desaparecidos de estos lares- que frecuentaban este Foro) desde profesional falto de etica hasta que no tenia idea de lo que hablaba, justamente por senalar que la enfermedad del finado H.R. Chavez era terminal y con un desenlace conocido. Lo peor de todo, es que aqui (donde podia rebatirlos) jamas pudieron demostrar que mis planteamientos eran equivocados, que al no ser el ciudadano presidente paciente mio, no estaba obligado a guardar ningun tipo de secreto profesional y que desafortunadamente, el curso de un sarcoma sumamente predecible y que a esas alturas, si el paciente duraba 2 annos era mucho. Pasado el plazo, el paciente se murio, como inevitablemente iba a suceder, y mi "blenorragia verbal" resulto no estar tan equivocada.
Pues eso. Deja que el tiempo hable. Saludos cordiales.


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oscarbermudez
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Mensaje por oscarbermudez »

La situación de la FAA es trágica, mas alla de lo lamentable.
http://www.infodefensa.com/latam/2016/0 ... arias.HTML

Resaltar el hecho de que acaban de darse de baja los aviones Mirage y ....los sustitutos serán; dos miseros entrenadores el IA-63 pampa II y el Lockheed Martin A4-AR, pero...y esto es lo mas trágico ni siquiera este ultimo (el menos malo) se ecuentra operativo y por ello no participo el 29 de noviembre de 2015 en la ceremonia de despedida de los Mirage.

Con esta calamitosa situación observamos que la Fuerza Aerea Argentina esta mas parecida a la Paraguaya que a la de cualquiera de sus vecinos.
Obviamente esto sucede cuando un país no paga y carece de crédito internacional para adquirir productos dignos en el mercado de armas.


sadesssss
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Mensaje por sadesssss »

no hace falta esperar que pasen los años , solo hay que leer las primeras paginas de este foro para ver todo lo que se prometio y todo lo que hay ahora, para ver la espiral decendente de las fuerzas armadas argentinas. triste y lamentable , sobre todo para aquellos que defendieron rabiosamente los anuncios rimbombantes de una presidente que solo mintió y robo.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

troop2020 escribió:Saludos a todos ... Las evidencias que los Peron eran cuando menos muy gentiles con los Nazis estan por todos lados y los hechos historicos tambien estan en todos lados , cuantos gobiernos de LA le dieron la tarea a un exnazi capitan de las SS para traer a 40 000 o 50 000 alemanes a su pais , los Peron lo hicieron esa tarea le fue dada a Horst Fuldner un excapitan de las SS el fue el responsable de organizar la entrada en argentina de miles de alemanes ...
Muchos de estos alemanes recibieron nuevas identidades sin ninguna investigacion y el centro Simon Wiessenthal acuso a los gobiernos peronistas de impedir las investigaciones en la Argentiana , si eso no es colaborar con los Nazis es tratarlos con un amor y cariño digno del mayor asco ...
Son mentiras, nadie puede citar algún hecho histórico que lo pruebe, si es porque inmigraron nazis a la Argentina durante su gobierno entonces Truman también era nazi.
Peron's top officials, Argentine documents show, hired Horst Fuldner, an Argentine-born captain of Adolf Hitler's feared SS, to coordinate the entry of at least dozens of Nazi war criminals to Argentina after World War II and help bring in some of the 40,000 other Germans who entered Argentina from 1945 to 1955. Most of the Germans have never been investigated for Nazi ties.

Peron "undoubtedly knew what was going on," said Beatriz Gurevitz, former director of Project Testimony, a $200,000 study completed last year of Argentine records related to the Nazi influx and made public in 1992.

That is troubling news for Argentina's government, which is still run by a Peronist majority and desperately wants to shed the nation's image of Nazi collaboration, something it believes cripples Argentina to this day in international relations.
Con su argumento ... ¿ Truman era nazi igual que Perón?
Truman y la ayuda a los nazis...
http://www.jweekly.com/article/full/189 ... ssor-says/


julio luna
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Mensaje por julio luna »

sadesssss escribió:no hace falta esperar que pasen los años , solo hay que leer las primeras paginas de este foro para ver todo lo que se prometio y todo lo que hay ahora, para ver la espiral decendente de las fuerzas armadas argentinas. triste y lamentable , sobre todo para aquellos que defendieron rabiosamente los anuncios rimbombantes de una presidente que solo mintió y robo.
ya se fué ...la presidenta ... ahora hay nuevo gobierno desde hace 2 meses ...


julio luna
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Mensaje por julio luna »

christian escribió:

A mi me parece perfecto no haber estado en guerra desde el siglo XIX, durante el el siglo XX solo hubieron "amenazas" de parte de Peru y Argentina por problemas territoriales, pero solo quedaron en eso ............ amenazas y estamos hablando que es esos momentos había una diferencia considerable en el balance de poder militar.
Menos mal…
christian escribió:
El punto acá es que Galtieri y lo "Halcones" , pensaron que Malvinas iba a ser mas fácil por que Inglaterra no iba a responder ........... soberanos tarados, claramente el país con mas guerras en el cuerpo en los últimos 300 años iba a dejar que uno del tercer mundo les arrebatara un pedazo de territorio .....
El diario inglés The Guardian ha denunciado, en un editorial titulado “Veinte años después”, que el público británico ha podido acceder, recién en 2002, a la información que se le negó hace dos décadas. Después de ese largo silencio, por ejemplo, el almirante Sir John “Sandy” Woodward, comandante de la Task Force que Margaret Thatcher envió a recuperar el archipiélago, reveló a los periodistas del Guardian, Jeevan Vasagar y Alex Bellos: “Ganamos la guerra con un importante grado de suerte. Cuando los argentinos se rindieron, las pérdidas británicas iban en aumento y estábamos a punto de quedarnos sin alimentos y municiones. Si ellos hubieran resistido una semana más la historia hubiera podido terminar de manera muy diferente. Imagínense qué diferente podría haber sido nuestra historia política reciente”.
El “Arenoso” (“Sandy”) Woodward recordó también que el 6 de junio de 1982 envió un mensaje desesperado a las fuerzas de tierra, avisándoles que el grupo aeronaval bajo su comando estaba literalmente “exhausto”. Su revelación coincide con las afirmaciones de otros jefes militares ingleses para quienes la guerra de Malvinas estuvo muy lejos de ser el “paseo” que pretendían, en aquellos años, ciertos propagandistas del tatcherismo. En 1996 este cronista entrevistó en Londres a uno de los coroneles que comandó el Regimiento 2 de paracaidistas y sostenía la misma tesis: si el alto mando argentino hubiera resistido una semana más, las tropas inglesas hubieran debido enfrentar un colapso logístico.
Las revelaciones del almirante Woodward adquieren especial relieve al conocerse ahora lo que escribió en su diario en aquellos días de junio: “Estamos al borde del abismo: si los argies nos soplan en la nuca nos mandan al fondo. A lo mejor a ellos les pasa lo mismo: espero que así sea porque de otra manera nos aguarda una carnicería”.
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpai ... 06-14.html

christian escribió:
Lo de Antuco fue un tremendo error del mando que le costo la vida a una compañia ........... y claro que los conscriptos murieron de frio en la cordillera pero no de hambre , los que se estaban muriendo de hambre fueron los conscriptos que enviaron a Malvinas. Tal como les recalco Fulvio en un posteo anterior LOGÍSTICA esa es la palabra que fue la clave en Malvinas.
No hubo muertos por inanición ni por el frio entre las tropas argentinas en Malvinas.
christian escribió:
1° Solo se dedicaron a atacar unidades de combate sin considerar a las unidades logísticas de una fuerza de tareas que estaba a 13.000 km de casa.............
Se hundieron varias unidades logísticas y otras quedaron sin poder seguir en la campaña.
christian escribió:
2° No fueron capaces de proveer de insumos básicos como COMIDA a los defensores de Malvinas, el mismo Menendez dice que si no hubieran ROBADO la comida del barco de la ONU se habrían tenido que rendir mucho antes
¿ que barco de la ONU? La primera notica que tengo, es cierto que hubo deficiencias en la distribución de la comida pero no era porque faltaba en Puerto Argentino(P.Stanley) los depósitos rebalsaban de alimentos además , ningún soldado se murió de hambre porque había miles de ovejas en las islas pastando alrededor de ellos.
Yo conocí personalmente a uno de ellos que era compañero de trabajo luego de la guerra y no podía comer la carne si no estaba muy cocida resultado de faenar las ovejas y la poca cocción que les aplicaban para no ser descubiertos.
christian escribió:
Y por supuesto, estamos hablando de los mismo tarados que pensaban pasar los tanques, por el cruce de los Andes .......... eso hubiera sido una cacería de patos ¡¡¡¡¡¡¡¡
No sé de dóde sacar eso todos los pasos en la cordillera estaban minados justo para detonarlos en caso del comienzo de las operaciones, solo había un pasaje por el norte que Uds. habían minado y otro por el sur que finalmente no se usó ,en todo caso seria una caceria de patos que respondían el fuego…
christian escribió:
Acá el punto es claro y preciso la cobardía de la gente de la ARA sepulto las chances que tenían en Malvinas ........... les hundieron un buque y todos a puerto ................. yo NUNCA he leido a algún forista Argentino reclamar por eso, solo se enfocan en lo que hizo la FAA, pero nunca una critica al cobarde comportamiento de la gente de la ARA que dejo literalmente botados al EA y FAA en una guerra INSULAR, ni siquiera la fuerza de submarinos hizo algo digno.
No hubo cobardia de la ARA, las victorias más espectaculares en el mar la produjo el COAN con sus Super Etendard y A4q , en tierra la Infantería de Marina nunca pudo ser sobrepasada en sus posiciones, solo se cesó el fuego cuando llegó la orden de la gobernación de Malvinas. En cuanto a las unidades navales: " una fuerza de tareas encabezada por el portaaviones argentino ARA '25 de Mayo' y su escolta de destructores misilisticos avanzaba mar adentro al norte de las islas. Mientras tanto, cerrando la pinza por el sur, otra fuerza naval, con el antiguo crucero ARA 'General Belgrano' como nucleo y dos destructores de escolta, marchaba hacia el este con un curso paralelo. El objetivo principal del '25 de Mayo' era aprovechar el acercamiento de la Task Force para presentar batalla con sus cazabombarderos.
Ese dia el veterano portaaviones argentino estuvo cerca, mucho mas cerca que lo que generalmente se supo, de protagonizar uno de los ataques aeronavales contra la Task Force. Una circunstancia totalmente fortuita se lo impidió, después todo cambio .
Luego de los bombardeos britanicos a P. Argentino, se tuvo la sensacion de que la fuerza de intervencion se estaba preparando para desembracar por el norte de las islas. En base a esa informacion, el comando de la flota argentina particularizo al maximo de su exploracion aerea sobre el norte del archipielago, y asi fue que, alrededor de las 16.00 hs un Traker detecto por radar a un grupo britanico compuesto por aproximadamente ocho naves de superficie. Se interpreto que se trataba de un portaaviones y su grupo de escolta que se hallaba relativamente cerca, 402 km. Tras este dato, la actividad a bordo del '25 de mayo' se torno febril ese anochecer de sabado. Los Traker aterrizaban y decolaban relevandose en la tarea de vigilancia de la escuadra enemiga. La fuerza de ataque estaba compuesta por ocho aviones Skyhawk A4Q, de los cuales seis de ellos formarian dos secciones de tres, para salir a bombardear al enemigo, con tres bombas cada uno. Uno mas, armado con los misiles, quedaria para custodiar el gran barco y el ultimo fue provisto del accesorio adecuado para dar reabastecimiento de combustible en el aire por cualquier eventualidad. El contraalmirante Walter O. Allara dispuso, tras el analisis pertinente, que hacia las 20 horas se efectuaria el ataque. Lamentablemente, dadas las caracteristicas tanto de los aparatos como del portaaviones, no era posible realizar operaciones nocturnas, por lo cual el ataque fue planificado para la madrugada del dia siguiente (2 de Mayo) Pero un problema mayor surgio en esos momentos del dia, el viento ceso completamente, una situacion insolita dado que es casi imposible que ese fenomeno meteorogico ocurra. El mismo impedia que los aviones despeguen ya que se necesita, mas aun para un aparato armado con bombas, de una cantidad mucho mayor de viento del que habia en ese momento y la evaluacion metereologica concluyo que la falta de viento continuaria durante toda la noche y el dia siguiente, lo cual condujo a la suspencion total del ataque .
Un detalle los A4Q de la marina estaban armados con bombas snakeye cuya unidad de cola tiene cuatro aletas plegables que se abren por efecto de un resorte en una forma de cruz cuando la bomba es lanzada. Las aletas aumentan la resistencia aerodinámica de la bomba, haciendo que su avance sea más lento permitiendo de esta forma que el avión pase sobre el blanco antes de que la bomba explote contra este, esas bombas explotaban todas cuando se usaron .

Luego del uso de los SSN contra el Gral. Belgrano la flota se retiró a aguas seguras porque no estaba preparada para enfrentarlos.
Eso no es cobardia , ningún militar podría decir eso , solo a un friki de internet se le ocurriria.
christian escribió:

Y se puede saber de que burradas estas hablando ¿rubios de ojos azules? ....... acá somos una mezcla de españoles y mapuches, que las raíces del ejercito sean prusianas es harina de otro costal, si es por eso mira los uniformes de Bolivia en sus paradas y podras ver lo mismo .......... ahora si lo que te da rabia es que en Argentina no puedan realizar desfiles por que no tengan nada mostrar u lo que tienen no se mueve ese es otro tema.
Dije que se creírian rubios de ojos azules ,desfilando a paso de ganso al son de marchas militares alemanas. Argentina organiza desfiles el Ejército no está tan mal como a vos te parece ,mucho menos la infantería.
christian escribió:
Y por ultimo la dictadura asesina de Pinochet duro mucha mas que la Argentina, pero termino debido a que el pueblo lo eligió así en las URNAS por un 54% y aunque te duela sentó las bases del país que tenemos ahora, que aunque no tengamos educacion y FUTBOL gratis, tiene los mejores indices sociales de latinoamerica prácticamente en todo sentido.
Me gustaría ver esos índices sociales y compararlos con los de Argentina. La educación y la salud son gratis en Argentina eso lo saben y lo utilizan muchos de tus connacionales y de otros países de LA.
Lo de futbol gratis era una política del gobierno anterior todavía funciona pero no creo que por mucho tiempo es un negocio que no van a dejar de aprovechar los liberales que están ahora en el gobierno.

christian escribió:

Sorry por el OFF
no problem , my friend…
Última edición por julio luna el 14 Feb 2016, 03:06, editado 1 vez en total.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

oscarbermudez escribió:Chile ha dado una lección a america latina y al resto del mundo de como si hacer las cosas.
http://www.elmundo.es/america/2009/11/2 ... 29360.html
No olvidemos que en 1982 Argentina pensaba atacar a Chile en cuanto saliera victoriosa de la lucha contra los britanicos en Faklands.
Recientemente el jefe de la aviación chilena de la epoca; Fernando Matthei aseguro que Chile en 1982 solo disponia de 6 aviones caza modernos para enfrentar a mas de 200 de la fuerza aerea argentina. .
Aún ganado la guerra de Malvinas a Argentina no le quedaba resto para atacar a Chile, Lami dozo ya está muy viejo para hacer declaraciones creíbles…nunca se dijo en público en 1982 previo a la guerra que había intención de atacar a Chile , Uds. actuaron haciendo espionaje y al mismo tiempo declarándose neutrales por boca misma de Pinochet , porque son el enemigo jurado de Argentina desde el siglo 19 y formamos parte de su HV3 (la Hipotesis vecinal maxima) inclusive hoy en dia.
oscarbermudez escribió: Por suerte y gracias a la habilidad de la junta militar chilena y a apoyar a los británicos (el enemigo de tu enemigo es tu amigo) Chile pudo rearmarse rápidamente y hoy en día supera con mucho la aviación militar chilena a la argentina, lo que evita posibles ataques de Argentina. .
Si fué una actitud muy honorable declarándose neutrales y en las sombras haciendo espionaje a favor de Gran Bretaña, todo el mundo reconoce eso , sobre todo en LA.
oscarbermudez escribió: Por otra parte la habilidad de los gobiernos chilenos de hacer una política económica acertada que mima al inversor extranjero, que da seguridad jurídica y que apoya el liberalismo económico, ha sido el opuesto a la negligencia, obstruccionismo, intervencionismo y mala dirección de la economía argentina. .

bueno ahora estamos en la senda correcta ¿ o van a tratar de populista a Macri.?
oscarbermudez escribió: Hoy uno parece que sea un pais europeo en lo economico y el otro es tercer mundo puro y duro. .
Cualquier europeo que visite Buenos Aires se puede dar cuenta de lo acertado de tu argumento.
oscarbermudez escribió: La democracia chilena es hoy mil veces mejor que la corrupta democracia Argentina y eso se detecta en el dia a dia. .
Si porque Uds. no tienen corruptos , acá no leemos el diario, ni el hijo del general se salvó de esa…tampoco el hijo de la actual presidenta.
oscarbermudez escribió: Por suerte para Chile todos los gobiernos han reservado los beneficios del cobre a la renovacion de los ejercitos chilenos y eso le ha dado una ventaja enorme, tanto frente al bien gobernado Peru como frente a la siempre mal gobernada Argentina, un pais que actualmente esta desarmado y desmotivado.
No tan desarmado …todavía fabricamos armas …


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Mensaje por julio luna »

Fulvio Boni escribió: Señores. con todo respeto. el OT ya llegó muy lejos.
Admito mi culpa al dejarme provocar por un profesional del Troleo y ayudarlo de esa forma a desviar la atención del tema en comento de este hilo de la FAA. en este caso particular los nuevos aviones que habría de adquirir dicha fuerza aérea y la modalidad de pago de dichos aviones
Eso no habla bien de tu objetividad…
Fulvio Boni escribió: Este personaje estaba en graves honduras tratando de establecer con una circularidad digna de cantinflas ( con el perdón de don Mario Moreno):
No estoy para que ustedes me digan, ni yo para decírselos...
Fulvio Boni escribió:
por ejemplo cosas como :
- Argentina tiene tiene el dinero sobrado para adquirir casi cualquier avión de caza,
- Pero a la vez no necesariamente tiene ese dinero así que que puede recurrir a los créditos que todos corren y compiten por entregarle para dichas compras.
Por un lado es mucho, pero por otro es poco.
Fulvio Boni escribió:
sin importar que argentina está en crisis económica desde hace años y de ellas no se sale de la noche a la mañana , eso sin contar que estamos al borde de una recesión económica global que puede reventarnos en la cara este o el próximo año ( esperemos que eso se pueda evitar )
- Que no quiere aviones usados, F-16, F-1,ni M.2000, ni chinos , ni rusos, los grippen los van, o no los, a adquirir de Brasil dependiendo de la configuración astral de el día en que escriba etc etc etc .
Tons, como quien dice...
Fulvio Boni escribió:
- Que con los Pampa III ( de los que hay muchos en carpeta y 1 que parece no vuela ) basta y sobra
. Que se requieren aviones de primera línea
. Pero finalmente se vuelve al asunto del vil dinero.
Y así sigue : otra vuelta a lo mismo ................................................................
Dejemos mejor que nos expliquen si saben lo que quieren, como y cuando lo quieren y como lo piensan adquirir. Aunque solo sean planes y no realidades.
Si se necesita un sacrificio, renuncio a mi parte y agarro la suya.
Fulvio Boni escribió: En serio señores, dejemoslo allí el OT en este hilo , Solo una opinión. Y lamento haber "pisado el palito"
¿No que nó , chato?
:green: :green: :green: :green:


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Mensaje por julio luna »

En realidad con los chilenos me divierto mucho , me acuerdo que hicieron una película que se llamaba : "Mi mejor enemigo " una produccion chilena-argentina-española, dónde se empezaba con el conflicto de 1978 todos armados hasta los dientes prestos a combatir y se terminaba con un partido de fútbol entre los soldados.Fin del OT.


GuidoCABJ
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Mensaje por GuidoCABJ »

Creo que nunca se dijo que las juntas militares han hecho un buen trabajo, está claro que no, y lo repiten una y otra vez como si dijéramos lo contrario. Los mejores regimientos quedaron en el continente y enviaron a conscriptos sin buen equipamento, pensaron que los británicos nunca responderían, no alargaron la pista, entre otras muchísimas cosas. Lo que aquí se defiende es la actuación de los soldados que luchaban de verdad, y esto es indiscutible porque Argentina teniendo mucho en contra se lo puso bien negro a Reino Unido (siendo muy inferior a Reino Unido que era de las 5 potencias mundiales y tenían apoyo de EEUU, la 1ra, además tenían apoyo de Chile que apuntaba los radares al continente y avisaba cuando salían los cazas argentinos, etcétera) y con todo esto los Oficiales de Reino Unido han admitido que "si nos soplaban en la nuca nos caíamos" y que "si Argentina resistía una semana más, no sé qué hubiera pasado".

En Pradera del Ganso, un batallón argentino (no recuerdo cual, no sé si era infantería de marina, tampoco recuerdo su comandante) quería contraatacar y estaban listo pero las mismas juntas militares lo rechazaron.


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Mensaje por oscarbermudez »

Es gracioso lo que comentas.
Porque es mas falso que judas.
Te lo razonare.

La actuación del ejercito argentino y la armada argentina (no incluyo aquí a la fuerza aérea que si lo hizo bien) fue lamentable, dejaron al país en el mas monumental de los ridículos.
No es que pelearan mal, no es que se enfrentaran mal a los británicos, es que se rindieron a la velocidad de la luz.
¿Eso es pelear de verdad?. Y los británicos que pelearon ¿De mentiras?....

Un ejemplo de lo que digo es el Teniente Astiz que ocupo las Georgias del Sur , que las rindió sin siquiera combatir, es que vamos, por no hacer no pego siquiera un tiro, se ve que era valiente masacrando a civiles pero a la hora de combatir con soldados de verdad...se cago en los pantalones.

La fuente:

http://www.clarin.com/politica/Pidieron ... 33152.html

Respecto a los soldados que como dices se lo pusieron negro a los británicos.
eso es mentira, los británicos avanzaron como en un desfile, sin oposición, ante soldados de leva, mal armados, con frio y con hambre, se rendían en masa, arrojaban las armas y no querían combatir, sabedores de que los británicos les iban a dar alimento, cosa que sus ineptos mandos no iban a hacer.

Eran solo una masa desarrapada, hambrienta y que como un cachorro abandonado en la calle solo lamentaba el haber ido a una guerra perdida de antemano.

La armada argentina...bueno, aquello fue de risa, de película de los hermanos Marx....un barco como el Belgrano, que era un cascaron de 1935, se hundio al principio como un terrón de azúcar en el café...por no hablar del portaaeronaves que nunca quiso navegar y se refugio en puerto, la mayor parte de la flota era pura porquería....


Incluso una mierda como el "invencible" el portaaeronaves británico que iba a ser dado de baja le ocasiono a Argentina tal cantidad de perdidas que provoco extrañeza que eso fuera posible.

No hablen del valor de los soldados, allí solo había unos pobres chicos engañados, forzados a luchar en una guerra que no tenia razón de ser, y que obviamente se rindieron sin luchar, como la "elite" de los militares que acompañaron a Astiz.

La historia de Malvinas o Faklands es la historia de un fracaso militar sin precedentes, nada mas.

Y todavía dices que si Argentina hubiera resistido una semana mas no sabes que hubiera pasado?

Yo te lo dire, que se hubieran muerto el doble de argentinos pero de hambre y frio, porque no les daban comida ni ropa de abrigo.
Pero soñar es fácil y siempre se puede agarrar el perdedor al "si se hubiera hecho esto o lo otro hubiéramos ganado"...dejen de soñar, la realidad es la que es y en Faklans ondea la Unión Jack...por suerte para sus habitantes.


oscarbermudez
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Mensaje por oscarbermudez »


Aún ganado la guerra de Malvinas a Argentina no le quedaba resto para atacar a Chile, Lami dozo ya está muy viejo para hacer declaraciones creíbles…nunca se dijo en público en 1982 previo a la guerra que había intención de atacar a Chile , Uds. actuaron haciendo espionaje y al mismo tiempo declarándose neutrales por boca misma de Pinochet , porque son el enemigo jurado de Argentina desde el siglo 19 y formamos parte de su HV3 (la Hipotesis vecinal maxima) inclusive hoy en dia.


Obvio, tenían el miedo en el cuerpo, así es imposible enfrentarse, pero de haber ganado a los británicos si habríais atacado a Chile, te recuerdo que Argentina tenia mas de 200 cazas modernos operativos (si restas los que cayeron en la guerra aun asi tenían mas de 160, para enfrentarse a un Chile que solo tenia 6 cazas, obviamente la diferencia era abismal, pero esta claro que no solo con aviones se gana la guerra, hace falta buena dirección, cohesión, eficacia y no tener a un borracho como comandante en Jefe.


Si fué una actitud muy honorable declarándose neutrales y en las sombras haciendo espionaje a favor de Gran Bretaña, todo el mundo reconoce eso , sobre todo en LA.



La Junta chilena actuo de forma inteligente, es lo lógico, tratar de ayudar a quien se enfrenta a tu enemigo directo, hicieron sabiamente y no hicieron mas porque Peru estaba agazapado para intervenir contra Chile si Chile intervenia mas directamente contra Argentina, ahí Chile lo hizo perfecto, una brillante actuación.

[quote="oscarbermudez"]

Cualquier europeo que visite Buenos Aires se puede dar cuenta de lo acertado de tu argumento.

Si, las villas miseria de Buenos Aires son famosas, eso que dices es verdad.



Si porque Uds. no tienen corruptos , acá no leemos el diario, ni el hijo del general se salvó de esa…tampoco el hijo de la actual presidenta.


Claro que hay corruptos, pero la diferencia esta en el numero y en lo que la gente luego elije, en Chile el numero de corruptos es mucho menor y la gente no lo elige elección tras elección como a los Kirchnerr


No tan desarmado …todavía fabricamos armas

Si, pero en numero menor que Chile, ustedes no tienen patentes de bombas de racimo de invención propia, y lo poco que hacen es de nula relevancia en una guerra moderna, vamos que los tirachinas o las boleadoras no cuentan como armas en una guerra.


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Mensaje por GuidoCABJ »

Oscar, ¿me estás tomando el pelo? A tu respuesta te la respondo citando mi mensaje de nuevo, no haces nada más que repetir las mismas pavadas siempre, te las contesto, y volvés con las mismas idioteces.
Seguís criticando a las juntas militares, que no daban alimentos, que no daban lo otro, te dije mil veces que estamos de acuerdo, hice una respuesta para que dejen de hacer eso ¿y cuál es tu respuesta? De nuevo lo mismo.

Y entonces dime, ¿por qué, si Argentina fue un fracaso, los comandantes británicos declararon dichas cosas? Que un país mucho menos desarrollado y menos armamento, con todas las desventajas que ya te cité, ¿por qué los comandantes británicos declaran esas cosas? Porque dejame decir que entre tu opinión y la de un Oficial británico, me quedo con la del Oficial británico.

Y los cazas tan modernos no eran, tenían 20 años de antigüedad, el A4 de la década del '50 y el Mirage de 1961. El único nuevo era el Super Etendard.


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