Fuerzas Armadas de Argentina

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
GuidoCABJ
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Mensaje por GuidoCABJ »

oscarbermudez escribió:La gente tiene la mala costumbre de querer recuperar lo que presta.
Por eso nadie presta ahora a Argentina.
Eso de que el dinero ya esta...en la teoria estara, en la practica no esta.
Y negociar con los fondos buitre ¿Segun tu que es? ...¿Que les perdonan la deuda por su cara bonita? ¿Que les dan nuevos creditos pese a que no devuelven lo que deben?

Los fondos buitres no son Papa Noel, eso seguro , y no van a regalar nada y menos aun premiar a un pais que es famoso por no pagar lo que debe.
Negociar es justamente la oferta que presentó Macrir a los buitres que muchos de ellos aceptaron (otros no). Incluso desde Estados Unidos destacaron "la buena fe" de negociar e intentar pagar, obviamente de la buena fe a hacerlo hay un trecho, pero con la anterior administración no existía ni siquiera la buena fe o la intención. Con el kirchnerismo era "no vamos a pagar nada a los fondos buitres", y ahora es "vamos a pagar pero sin que nos pasen por arriba" por decirlo a grandes rasgos.

Igual como todos sabemos Macri es pro occidente, pro estadounidense, así que va a intentar pagar todo para poder acceder al crédito, así que no sé qué les preocupa de que Argentina no paga y no sé qué.


oscarbermudez
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Mensaje por oscarbermudez »

Lo que tu comentas son promesas, objetivos, proyectos, compromisos...

¿Qué valor tiene eso en una administración de Argentina?
No juzgo intenciones sino hechos objetivos, los hechos objetivos son que a fecha de hoy y mas alla de las promesas de un político (todos sabemos lo que valen) Argentina esta fuera del circuito del crédito.
Mas alla de que fulano o mengano valore al actual presidente argentino, el país como tal esta sin acceso real al crédito, nadie le presta, sus exportaciones han caído en picado, las cotizaciones de sus productos de exportación están en minimos y en contra de lo que dices nadie les presta ni hay visos de que lo vayan a hacer porque el fallo es que no paga.
¿De que sirve a un país firmar un acuerdo con Argentina por muy pro occidental que sea Macri si dentro de 4 años puede volver un populista al poder y negarse a pagar como lo hicieron los Kirchner

Lo que falla no es el presidente de turno, sino el país como tal, que elige a políticos irresponsables que se las ingenian para que el país carezca de credibilidad futura.

Por mas que te empeñes Argentina hoy a fecha actual esta siendo reclamado masivamente por los acreedores y nadie le presta dinero, y apenas nadie invierte en el país, precisamente por que hay inestabilidad jurídica a la hora de recuperar las inversiones.


Un ejemplo de lo que digo

http://noticias.iruya.com/a/economia/10 ... -2015.html


y este es aun mas reciente

http://gestion.pe/economia/ciadi-ordena ... os-2154099

Argentina sin duda es un gran país, posee una población en general bien preparada y abundantes recursos, pero por desgracia para ellos carece de algo que es muy difícil de conseguir y que se pierde con mucha facilidad; CREDIBILIDAD.
No obedece a un partido político concreto, lo mismo da que el gobierno irresponsable sea del partido político A o del B, el daño es para el país entero, la credibilidad, o su falta la padecerán generaciones venideras,

Por desgracia para Argentina, se encuentra rodeada de países serios y responsables, países como Peru que son un placer para el inversor internacional, o países como Chile que ha demostrado una seriedad irreporchable, esos países suscitan las grandes inversiones internacionales, porque se ha demostrado que mandando unos o otros , de una o otra tendencia política estos países son fiables; inviertes y te dejan recoger los beneficios, montas una empresa y puedes venderla mas cara, gestionarla como te parece, y si piden algo prestado te lo devuelven en los plazos debidos y con los intereses debidos.

El capital es muy sensible, le gusta la seguridad jurídica, por eso cualquier inversor prefiere hacerlo en estos países que en Argentina o Venezuela por poner dos ejemplos de mala gestión.

Y el problema es que Argentina tiene ahora una avalancha de reclamaciones de la era Kirchner que deberá pagar y no puede porque no tiene el capital, podrá intentar negociar pero podrán decirle que NO, y mientras tanto seguirá sin obtener un crédito internacional salvo " a la china" en condiciones leoninas próximas ala usura y seguirá sin que nadie invierta en el país en industrias por dicha inestabilidad y falta de seriedad institucional.
Esa es la triste realidad.


GuidoCABJ
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Mensaje por GuidoCABJ »

Desviaste la discusión para cualquier lado al quedarte sin argumentos. Un hecho fue la oferta que Macri presentó a los fondos buitres.
Desviaste al decir que Argentina está sin crédito, la discusión no venía por ahí ya que es algo obvio, la discusión se trataba de que el actual gobierno quiere pagar las deudas, incluso con los fondos buitres.

Y hablaras de que elegimos políticos malos, como si tú fueras el ejemplo de algo.


oscarbermudez
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Mensaje por oscarbermudez »

GuidoCABJ escribió:Desviaste la discusión para cualquier lado al quedarte sin argumentos. Un hecho fue la oferta que Macri presentó a los fondos buitres.
Desviaste al decir que Argentina está sin crédito, la discusión no venía por ahí ya que es algo obvio, la discusión se trataba de que el actual gobierno quiere pagar las deudas, incluso con los fondos buitres.

Y hablaras de que elegimos políticos malos, como si tú fueras el ejemplo de algo.

¿De verdad te has tragado que un politico argentino va a querer pagar las deudas de el gobierno antecesor?
¿De verdad te lo crees?

Pues debes de ser el unico.


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Mensaje por GuidoCABJ »

oscarbermudez escribió:¿De verdad te has tragado que un politico argentino va a querer pagar las deudas de el gobierno antecesor?
¿De verdad te lo crees?

Pues debes de ser el unico.
Macri presentó una oferta a los fondos buitres y es un gobierno de centroderecha que quiere acceder al crédito, así que va a tener que seguir pagando. Incluso el gobierno anterior redujo la deuda externa, cerró con el Club de París, entre otros, así que no sé a qué va tu comentario totalmente sin fundamento.


oscarbermudez
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Mensaje por oscarbermudez »

Bolivia no piensa igual

http://www.infobae.com/2015/12/22/17784 ... -una-deuda

Tampoco opina lo mismo PARAGUAY

http://www.lanacion.com.py/2015/10/07/p ... s-impagas/

Y en general en todo el mundo

http://semanaeconomica.com/article/econ ... os-unidos/

Pero bueno, puedes pensar que Argentina es una gran pagadora, seria y que todo el mundo quiere prestarle dinero por su rapidez en las devoluciones.

Puedes pensarlo...¿Porque no?


spooky
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Mensaje por spooky »

Argentina tiene que organizar la casa y Macri parece tener la voluntad para hacerlo eso toma tiempo y mas cuando no se sabe a ciencia cierta las cifras económicas de Argentina por eso por ahora no veo grandes inversiones en defensa me imagino que trataran de conseguir repuestos y presupuesto para poder operar de la mejor manera lo que ya tienen y en unos años ya con las cosas en orden planificar nuevas adquisiciones.


GuidoCABJ
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Mensaje por GuidoCABJ »

oscarbermudez escribió:Bolivia no piensa igual

http://www.infobae.com/2015/12/22/17784 ... -una-deuda

Tampoco opina lo mismo PARAGUAY

http://www.lanacion.com.py/2015/10/07/p ... s-impagas/

Y en general en todo el mundo

http://semanaeconomica.com/article/econ ... os-unidos/

Pero bueno, puedes pensar que Argentina es una gran pagadora, seria y que todo el mundo quiere prestarle dinero por su rapidez en las devoluciones.

Puedes pensarlo...¿Porque no?
Voy a hacer lo mismo que vos, voy a poner noticias.

http://www.lanacion.com.ar/769528-se-ca ... -monetario
http://www.lanacion.com.ar/1695507-el-c ... b-de-paris
http://www.diarioregistrado.com/economi ... opeos.html
http://www.eleconomistaamerica.com.ar/e ... lones.html
http://www.infobae.com/2016/02/05/17881 ... -aceptaron

Así las cosas son fáciles.


oscarbermudez
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Mensaje por oscarbermudez »

Tus enlaces no son validos, son de periódicos argentinos, obviamente en connivencia con el poder.
Si me hubieras puesto prensa internacional, o de otros países como que tendría mas credibilidad, pero no esos enlaces que pusiste de periodicos argentinos hablando de la supuesta seriedad argentina.
No te lo tomes a mal, pero es la prensa internacional la que me ofrece mas credibilidad porque al fin y al cabo van a ser países internacionales quienes supuestamente hagan (o no, como en este caso) inversión extranjera en Argentina, o reclamos ante el CIADI en tribunales internacionales, o entregas de deuda.

Todo el mundo minimamente informado sabe que la Argentina esta en horas bajas, con caidas espectaculares de los productos de exportación (grano) y con unas nulas inversiones extranjeras, todo ello aderezado con reclamos de deuda y la huida de inversores extranjeros que prefieren hacerlo en Perú o Chile o Uruguay o Brasil....que en un pais famoso por los impagos como la Argentina.

http://economiaparatodos.net/el-estatis ... orrupcion/


Podras negar la realidad, pero todos tenemos google en nuestro ordenador y solo hay que poner las palabras "economia de argentina" para obtener la respuesta a si va bien o mal la economia de ese pais andino.

Y tu sabes, como todos sabemos, que va de pena.


oscarbermudez
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Mensaje por oscarbermudez »

spooky escribió:Argentina tiene que organizar la casa y Macri parece tener la voluntad para hacerlo eso toma tiempo y mas cuando no se sabe a ciencia cierta las cifras económicas de Argentina por eso por ahora no veo grandes inversiones en defensa me imagino que trataran de conseguir repuestos y presupuesto para poder operar de la mejor manera lo que ya tienen y en unos años ya con las cosas en orden planificar nuevas adquisiciones.

Cierto, Argentina tiene que organizar la casa.
Macri dices "parece tener la voluntad para hacerlo ", te podria decir que cualquier pareido con la realidad es pura coincidencia, no me valen los parecidos, y lo que es peor no le vale al inversor internacional, tampoco al capital internacional, valen solo los hechos

Y a fecha de hoy Argentina sigue acumulando reclamaciones en el CIADI, sus reservas siguen bajando y las entregas de nueva deuda y inversiones en la Argentina son inexistentes, eso es un hecho objetivo, lo otro solo son "me parece" "creo que hara" "me imagino que trataran"...pero con eso no se soluciona nada, solo son deseos, no realidades.

Lo unico cierto es que a nivel de defensa Argentina esta desmontando sus equipos, ya apenas tienen cazas operativos, no posee ya ni Mirages en activos, la flota esta en total obsolescencia, y ni siquiera esta consiguiendo aviones o equipos de segunda mano, porque nadie quiere vender a aquellos que nunca pagan


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Mensaje por GuidoCABJ »

oscarbermudez escribió:Tus enlaces no son validos, son de periódicos argentinos, obviamente en connivencia con el poder.
Si me hubieras puesto prensa internacional, o de otros países como que tendría mas credibilidad, pero no esos enlaces que pusiste de periodicos argentinos hablando de la supuesta seriedad argentina.
Pero si puse los mismos periódicos que vos, La Nación e Infobae jajaja. Son el mismo periódico, pero los tuyos son válidos y los míos no. Es muy pobre lo tuyo.


oscarbermudez
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Mensaje por oscarbermudez »

Tratar de hacer ver que un país como Argentina famoso por sus impagos y default es un país serio que paga sus deudas y goza del crédito internacional es MENTIR, sin mas, ni siquiera digo que estes equivocado, puesto que entiendo que faltas a la verdad de forma intencionada.

Cualquiera que te lea a ti o a mi puede hacer algo tan sencillo como ir a un buscador, sea el que sea, poner las palabras "deuda de argentina" y acceder a la verdad, no a la mia o la tuya, a la verdad objetiva.

Yo solo citare algo que es universalemente conocido, aparte de que Macri diga que va a pagar y que intentara esto o lo otro o que prometerá esto o lo otro están los hechos objetivos.

1) Argentina no esta pudiendo adquirir ningún caza , ni siquiera de segunda mano , bien sea los vetustos y ahora achatarrados Mirage F1 que quiso comprar a España (lo de comprar es una forma de hablar).

O bien sea los anticuados KFIR israelitas que tampoco cuaja su "venta" por parte de Israel...¿Por qué será?
Ahora resulta que esta "negociando" la compra de aviones a China (se ve que da por perdida la compra a los israelis)m es que los judíos son la leche...te venden aviones.....!!!y pretenden que se los pagues!!!!

2) Su flota esta obsoleta, se están dando de baja unidades que no se van a reponer.
3) Su buque escuela estuvo "intervenido" en un país africano por las deudas que tenia argentina, incluso la presidenta Sra. Kirchner tenia que volar en aviones no presidenciales ante el temor que le embargaran en avión en un aeropuerto.

Si...ya se....Macri promete esto, lo otro y el de la moto...

Menos mal que algunos políticos argentinos reconocen la calamitosa situación de la milicia en Argentina

http://www.infodefensa.com/latam/2016/0 ... arias.html

Definitivamente no hay mayor ciego que el que no quiere ver. Pero tu sigue soñando que Argentina paga sus deudas, que tiene un gran ejercito y que esta renovándose, y que todo el mundo se pelea por prestarle equipos y darle armamento puntero por su buena fama internacional, soñar es gratis.


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Mensaje por GuidoCABJ »

Me encanta, estamos hablando de que Argentina no paga deudas y cambias de tema, claramente por tu falta de argumentos.

¿Argentina tiene grandes deudas? Sí, nadie te lo niega. ¿Argentina estaba pagando? También, lento pero pagaba, incluso cumplía con los bonistas que reestructuraron en 2005, canceló deuda con el FMI, etcétera. ¿El actual gobierno posiblemente pague más rápido para acceder al crédito? Sí, es la ideología de nuestro Presidente.

El buque escuela como ya dije fue ilegalmente retenido, fue liberado por un fallo de unanimidad por el Tribunal Internacional de Derecho del Mar, e incluso Ghana pidió una compensación al fondo buitre que denunció de varios millones por los gastos de tener la fragata retenida.

Y con respecto a las Fuerzas Armadas nadie ha dicho nada, está claro que están muy mal pero nadie ha dicho lo contrario, saltas con eso por tu falta de argumentación a lo que veníamos hablando. Por suerte el nuevo Ministro reconoce el estado de las fuerzas, que es el primer paso, ahora le tocará recomponerlas.


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Mensaje por oscarbermudez »

GuidoCABJ escribió:Me encanta, estamos hablando de que Argentina no paga deudas y cambias de tema, claramente por tu falta de argumentos.

¿Argentina tiene grandes deudas? Sí, nadie te lo niega. ¿Argentina estaba pagando? También, lento pero pagaba, incluso cumplía con los bonistas que reestructuraron en 2005, canceló deuda con el FMI, etcétera. ¿El actual gobierno posiblemente pague más rápido para acceder al crédito? Sí, es la ideología de nuestro Presidente.

El buque escuela como ya dije fue ilegalmente retenido, fue liberado por un fallo de unanimidad por el Tribunal Internacional de Derecho del Mar, e incluso Ghana pidió una compensación al fondo buitre que denunció de varios millones por los gastos de tener la fragata retenida.

Y con respecto a las Fuerzas Armadas nadie ha dicho nada, está claro que están muy mal pero nadie ha dicho lo contrario, saltas con eso por tu falta de argumentación a lo que veníamos hablando. Por suerte el nuevo Ministro reconoce el estado de las fuerzas, que es el primer paso, ahora le tocará recomponerlas.
Eso en que dia lo soñaste.
Pagar no es hacer una quita, por si no lo sabes.
Argentina no pagaba, no paga y no pagara(eso solo lo sabría una pitonisa en un país normal pero decirlo de Argentina es ir sobre seguro).

Este enlace es de mediados de 2014 pero sus argumentos siguen en vigor.

http://www.20minutos.es/noticia/2206554 ... os-buitre/


En este otro articulo de 2015 se explica mejor el porque argentina no paga su deuda.

http://www.bolsamania.com/noticias/econ ... 03529.html


Recordemos que Argentina ha incumplido con los servicios de la deuda siete veces desde 1827. ¿Por qué con Macri habría de ser diferente?, ah...ya se...que lo "ha prometido"...que "intentara"...

En el articulo se señala que el default más famoso de la historia mundial es el argentino (rivalizando con Grecia), sin duda, es el de 2001. Un impago de 95.000 millones de dólares sobre deuda de acreedores privados.

En este otro articulo se explica que Argentina es el único país con peor rating que Grecia para Fitch (una agencia económica internacional).
http://www.bolsamania.com/noticias/econ ... 03529.html

Con estos anexos y vínculos trato de refrendar la tesis que confirma que Argentina lejos de estar devolviendo la deuda y pagándola, al contrario es un país que entraña un gran riesgo, lo cual motiva lo que es objeto de este foro (no es para hablar de economía sino de lo militar)

Pero que duda cabe que una fuerza armada solo existirá si detrás hay una economía que le suministra equipos y instalaciones que a la postre van a determinar su eficacia y capacidad de combate, hoy por desgracia las armas no crecen en los arboles y los militares no pelean gratis.


El gran problema es qu Argentina no desea pagar la deuda porque considera esa deuda ilegitima, que no va con ella, aparte de tener las arcas vacias y negarse a devolver de forma ordenada lo que adeuda,el populismo (me da igual que ya no este K) esta en el ADN de los argentinos, el pobre Macri ahora esta recogiendo la cosecha de sus antecesores en el poder, pero poco podrá hacer para devolver la confianza a un país que la perdió hace mucho tiempo en los mercados internacionales.
Por desgracia para Argentina la penuria de sus fuerzas armadas no ha hecho mas que empezar.


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Mensaje por GuidoCABJ »

Los artículos hablan de los fondos buitres, que son sólo el 8% de los bonistas. Los mismos artículos hablan de el pago de 539 millones de dólares que fue congelado, ¿y me decís que Argentina no paga? Argentina no paga a los fondos buitres, es verdad. Pero luego ha cancelado de deudas (París, FMI) e incluso cumplió con el pago del 92% de los bonistas que entraron en la reestructuración.
Que no paguen a los fondos buitres, que es verdad, no quiere decir que Argentina no pague nada. Lo que pasa es que vos sos defensor de los fondos buitres, porque hablas sólo de ese 8% que no son pagados, porque el resto sí. Y ojo, yo creo que Argentina debe pagar a todos, incluso a ese 8%, pero sin dejarse pasar por encima y sin métodos usureros.

Macri hizo una oferta a los fondos buitres (ese famoso 8%) donde dos fondos aceptaron-

Y que casualidad que la deuda Argentina empezó con la dictadura que Estados Unidos apoyó (ojo, pero después son defensores de la democracia).


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