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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Luis M. García escribió:Me da que las encuestas otorgan un gran avance a Podemos. :pena:
Normal, si tu votas al PSOE...y resulta que Iglesias es el vice y nosequechorro de Ministerios es para Podemos...para que leches vas a votar al PSOE??
Votas a Podemos y punto...
Es el voto útil... :green: versión 3.0


simplemente, hola
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Sánchez tiene un gran problema, si se acerca demasiado a Podemos puede quemarse y ver como su partido desaparece, pero no hacerlo lo condena a una travesía por el desierto, aunque a medio plazo tal vez podrían remontar. Ya lo he dicho en alguna ocasión, pero es por eso por lo que Podemos exige la vicepresidencia, porque con ella sería la cara visible de los consejos de ministros y sería quien presentase todos los cambios; derogación de la LOMCE, de la Reforma Laboral, etc.

Por eso Pablo Iglesias jugara a ganar o ganar. O se convierte en la imagen del cambio en un gobierno de Sánchez (malo para el PSOE que se quemaría), o va a unas nuevas elecciones culpando al PSOE de dar el gobierno al PP

Creo que Sánches estaría dispuesto a lo primero, pero no se que opinarían de ello los militantes y sobre todo, los barones


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Lo que Sánchez no puede hacer es aceptar un gobierno de coalición con Podemos porque eso sería absolutamente letal para le PSOE y de paso para España.

Él querría formar un gobierno monocolor con el apoyo de Podemos y la abstención de C's, pero eso es un sueño vano. Así que lo que le resta es seguir mareando la perdiz en espera de cosechar réditos publicitarios y por tanto electorales, para lo cual contará y mucho su actuación en el debate de investidura que su conmilitón Patxi le ha fijado para el próximo 2 de marzo. Ahí se lo jugará todo a una carta.

Saludos.


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Sirarac
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Mensaje por Sirarac »

La encuesta del ABC que habéis comentado:

http://www.abc.es/espana/abci-pp-retroc ... ticia.html

PP:119
PSOE: 84
Podemos: 75
Ciudadanos: 44

Un saludo.


"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

En electomanía tenéis a todas las encuestas que se hacen (o eso dicen), y el resultado de las mismas, el promedio de las mismas, las proyecciones, las que se desvían más o menos del ídem, etc.

Las de la semana:

Imagen

Y la evolución semanal:

Imagen


http://electomania.es/20160215electopromedio/

http://electomania.es/#1452285130584-c305d956-ba31
Última edición por Ismael el 16 Feb 2016, 13:07, editado 1 vez en total.


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Vamos que todo indica que el PP está acusando el golpe de la entrada y registro en la calle Génova por parte de la GC. Por otro lado estas encuestas no valoran la más que posible alianza entre IU/UP y P's, que daría unas sinergias muy jugosas en términos de escaños, sobre todo para conseguir el sorpasso sobre el Psoe.

En fin, la cosa puede cambiar mucho en unas elecciones a cuayro meses vista -un mundo en política y más en la actual tesitura- la evolución de la economía y el paro tendrán mucho que decir, habrá que ver si se confirman las peores hipótesis acerca de una recesión global, en cuyo caso las expectativas de crecimiento españolas se van a deteriorar con mucha rapidez.

Saludos.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Interesante artículo acerca de las inconveniencias para el Psoe de pactar con Podemos.

Por qué Podemos puede sustituir al PSOE
Podemos hace tiempo que ha ganado la partida propagandística al PSOE. Todo empezó cuando los socialistas asumieron como buena y justa la crítica que dichos populistas hicieron de la situación social y económica. Admitieron que los culpables eran la troika europea y “las derechas” -un término, por cierto, del guerracivilismo de los años 30-. Era un “enemigo” clásico e identificable que había impuesto unos “recortes” en perjuicio de “la gente” y en beneficio de “la casta”. Los socialistas, carentes de ideas, proyecto y liderazgo desde Felipe González y la crisis de la socialdemocracia del siglo pasado, vieron ahí el paradigma que tanto ansiaban. Asumieron, así, el lenguaje, la interpretación y la solución podemita, que solo podía pasar por engordar el Estado y marginar a la derecha.
http://www.elespanol.com/opinion/201602 ... 14_12.html
Claro que si el Psoe consigue pactar de forma que la mayor parte de las renuncias las haga Podemos, eso afirmaria sobre manera el liderazgo de Sánchez. Claro que entonces los líos internos en P's serían de aúpa.

Saludos.


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jandres
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Mensaje por jandres »

bueno,auqnue todo puede cambiar...

Parece estar medianamente atado, el apoyo de Ciudadanos,del PNV de I.U y de Compromís...
Y es plausible la abstención de los antiguos convergentes y de los canarios.

Es el momento de tirar de demagogia y presionar al Señor Brey ,si piensa votar lo mismo que Bildu, que ERC y que los podemitas... :green:


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

No sé que vaya a votar P´s, pero espero que el PP vote No

Yo no veo que nada de todo eso este atado ni tan siquiera medianamente, pues son excluyentes los unos con los otros a no ser que C´s empiece a faltar a su palabra como lo hacen los demás


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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Nacionalización de Bankia y 5000 millones de impuesto a los bancos para pagar el rescate financiero mas "garantia de un 3% de crecimiento. Algunos fuman algo muy duro. A mi me parece que será mejor sacar el dinero y ponerlo debajo del conchon a este ritmo. :pena:

http://www.expansion.com/empresas/banca ... b45d9.html
http://www.expansion.com/economia/2016/ ... b460e.html

Si miramos la burrada de impuestos que quieren poner, el que pagaremos el pato no van a ser las empresas (que posiblemente empiecen a cerrar) sino los currantes, porque todo lo van a encarecer.

Lo del nuevo "impuesto" de suceciones va ha traer mucha cola.... :twisted:


ñugares
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Mensaje por ñugares »

La vieja receta de los imbéciles de siempre , mas recaudación , mas gasto en " temas sociales" , mas despilfarro , mas deuda y luego el resto de bobos pensando que eso no hay que pagarlo .
Europa marco unas directrices y si no se cumplen peligra la financiación y las posibles sanciones que acarrea el asunto o se cumple el deficit o en unos años la deuda nos asfixia y subir impuestos cuando los que realmente crean empleo están empezando a salir del barro es hundir el país , los Autonomos y PYMES crean casi el 80% de empleo .

El impuesto de sucesiones al que hunde es al currito de a pie que hereda un pisito y algunas deudas de sus padres y al que curra en una empresa familiar muere el titular o se jubila y al hijo le interesa mas cerra el quiosco que le saquen los higados con ese impuesto . ha dia de hoy están exentos hasta una determinada cantidad , que las grandes fortunas pagan por ese impuesto , pero en unas comunidades mucho y en otras bastante menos .

luego nos quejamos .......


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
AFOCES
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Han pasado 35 años.

Mensaje por AFOCES »

Me acuerdo ¡¡cómo no!! del golpe de Tejero, de los generales Miláns del Bosch y Armada y ... otros. Han pasado 35 años pero me acuerdo, como otros muchos españoles, porque aquel día pasamos miedo a perder la democracia que tantos años y sufrimientos había costado. Pero no se perdió porque los españoles estaban unidos y querían vivir en paz.

Ahora, también parece que hay un cierto temor a perder el mismo tesoro con ciertas propuestas o quizás no sea así y sea un temor infundado. En aquellos momentos, había unos políticos de "mayor fuste" y sobre todo no existía en la sociedad la división y el odio, que parecían olvidados, y que se observa ahora ("Arderéis como en el 36" o "Vamos a quemar la Conferencia Episcopal" o "un padre nuestro disparatado"... por hablar de asuntos religiosos o" no hablaré con el PP" o "en ningún caso apoyaré a...") . La clase política actual es muy mediocre y nos pude llevar, aun sin quererlo, a una situación peligrosa. Dice el escritor Arcadi Espada :"... porque los tontos provienen de dos fuentes: el populismo de izquierdas y el nacionalismo. Estas dos fuerzas suman, como mínimo, 97 escaños y se dan lógicamente la razón como les sucede a los tontos: tú me das choque social y yo te doy choque territorial. Aunque, naturalmente el mayor peligro proviene de que el socialismo acepte aliarse con ellos ..." (El Mundo 23 /2/16).

Llevamos más de 2 meses sin Gobierno - podemos seguir así varios meses más - y los políticos, comentaristas, tertulianos... todo el día sumando escaños sin nombrar siquiera el interés general. A ver cuando se acaba esta maldición. Menos mal que estamos en Europa.
Saludos.


de guiner
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Inciso

Mensaje por de guiner »

Un pequeño inciso, estimado Afoces. Para quien no lea el titular completo, esto puede sonar un tanto extraño, por no decir sesgado:
AFOCES escribió:Dice el escritor Arcadi Espada :"... porque los tontos provienen de dos fuentes: el populismo de izquierdas y el nacionalismo
Este señor encabeza el escrito:

El tonto del pueblo

Y comienza:

"Poco antes de morir, Umberto Eco dejó dicho que las redes sociales han promovido al tonto del pueblo como portador de la verdad. Es indiscutible. Como otros intelectuales, Eco especulaba sobre el impacto que la proclamación del tonto iba a tener sobre la cultura"

Ahora, que luego generalice y diga lo de que:

"Estas dos fuerzas suman, como mínimo, 97 escaños"

Usar como introducción a Umberto Eco para esto, deformando el sentido de sus palabras, ya es otro cantar. Ah, y no lo dijo "poco antes de morir", sino en una conferencia que dio hace unos pocos años y remataría allá en junio del año pasado en Turín:


Eco all’attacco: “Sui social network legioni di imbecilli”

http://www.lastampa.it/2015/06/11/itali ... agina.html

Por cierto, para este tal Arcadi, el resto de escaños ¿quién los ocupa?, porque a más de uno le dejas un teclado y una red social y tiene más peligro que un mono con una gillette.

Otra cosa, ¿para este señor no existe el populismo de derechas?. Que yo sepa, o es mi perturbada percepción de la realidad, tanto unos como otros emplean un populismo insultante, el cual parece dirigido, o enfocado, a ese arquetipo que sirve para dar nombre al título del artículo: Al tonto del pueblo.


Un saludo


AFOCES
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"El tonto del pueblo".

Mensaje por AFOCES »

Estimado Valerio :Para evitar malas interpretaciones siempre que incluyo una cita añado la fuente para evitar malas interpretaciones. En este caso así lo hice. No obstante como los "foristas" merecen todo mi respeto y no deseo confusiones ahí va el artículo "El tonto del pueblo" - por si alguno interesado no ha tenido la oportunidad de leerlo - :

"POCO ANTES de morir, Umberto Eco dejó dicho que las redes sociales han promovido al tonto del pueblo como portador de la verdad. Es indiscutible. Como otros intelectuales, Eco especulaba sobre el impacto que la proclamación del tonto iba a tener sobre la cultura. De acuerdo. Pero el gran impacto del tonto contemporáneo, y el más peligroso, afecta a la política. Es difícil descartar la relación que existe entre las redes sociales y el auge del populismo en sociedades desarrolladas y más o menos cultas. De pronto la política se ha llenado de tipos que tienen soluciones incluso para problemas que no existen y que se erigen en porteadores de la verdad. Como en las redes sociales, todo lo que dicen es válido hasta que llega el momento de pasarlo a limpio y aplicarlo. Hace unos meses el populismo podemita defendía los escraches como un modo de la verdad y de la legitimidad política. Hasta que han empezado a sufrirlo y se han sumido, más que en el cinismo, en la confusión. Es natural. Cuando la ignara alcaldesa Colau dijo que obedecería solo las leyes que le parecieran bien no contaba con que los empleados de metro pudieran hacer lo mismo con las leyes que ahora ella dicta. La ley democrática sirve para resolver estas cruciales diferencias de opinión. De ahí que su interés no sólo sea moral, sino técnico.

En Estados Unidos un tonto del pueblo amenaza con ganar las primarias republicanas y, aunque parece más difícil, en el lado demócrata podría pasar los mismo. El escenario de unas presidenciales que enfrentaran a Trump y Sanders no es una distopía, sino una posibilidad asombrosamente real que insta a plantearse, por si ya no hubiera pocos motivos, la necesidad de desplazar el eje binario derecha/izquierda hacia el de útiles/inútiles. Esa posibilidad resulta ser una cruel paradoja después de que América haya tenido uno de los presidentes más cultos y refinados de su historia, al que David Brooks (uno de sus críticos más cultos y refinados) ya empezaba a echar comprensiblemente de menos en su columna del 'Times' de la semana pasada.

En España la situación es mucho peor, porque los tontos provienen de dos fuentes: el populismo de izquierdas y el nacionalismo. Estas dos fuerzas suman, como mínimo, 97 escaños y se dan lógicamente la razón como les sucede a los tontos: tú me das choque social y yo te doy choque territorial. Aunque, naturalmente, el mayor peligro proviene de que el socialismo acepte aliarse con ellos, quién sabe si desnaturalizándose o exhibiendo al fin descarnadamente su verdadera identidad".


Saludos


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Autentic
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Mensaje por Autentic »

Siempre es reconfortante y reveladora, la opinión de alguien tan imparcial y docto, como Espada. :loud:

Dos tontos:

-Los populistas "de izquierdas", por supuesto.

-Los nacionalistas, que no tienen nación, claro esta.

Y desde luego el mayor peligro, que se alineen con ellos los Socialistas, como no.

Bien, creo que el articulo, se comenta solo, dejando muy claro quienes son los tontos, por cita expresa, y quienes son los listos, por omisión, cosa que realmente es así, no lo voy a discutir, los tribunales, están que rebosan de "listos".

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.

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