Fuerzas Armadas de Argentina

[oscarbermudez]

Los fondos no deben negociar con aquel que les dice que les va a pagar el 52% cuando pueden cobrar el 100%.
Hay varios fondos que como bien dices aceptaron esa propuesta.
Hay muchos particulares que también la aceptaron , la premura en cobrar y el no por "aguantar" la espera ha hecho que mucha gente prefiera cobrar la mitad antes que esperar un poco mas y cobrar el 100%
Pero sabes una cosa,? En el momento en que paguen ese 100% a los que NO aceptaron las tácticas de mal pagador de Argentina, los que aceptaron el 52% solicitaran en masa el 48% restante, y eso lo sabe Argentina,por eso no quiere pagar a los que aguantan en los tribunales.

Y en tanto no paguen a los que no aceptan esas quitas Argentina seguirá siendo un paria de los créditos e inversionistas internacionales.

Triste dilema; si no aceptan pagar seguirán en la "lista negra" y si aceptan pagar habrá avalancha de aquellos que aceptaron la quita.

haga lo que haga sale perdiendo la Argentina

Por cierto que las cifras para 2016 de la economia Argentina como que no van a dar para pagar las deudas, armarse y modernizar sus fierzas armadas y ademas gozar del credito internacional,


http://www.resumenlatinoamericano.org/2 ... -comienzo/

Que diferente de las perspectivas de su vecino Chile, pais que si sabe hacer bien las cosas, con una economia boyante como la chilena, el suministro de equipos militares modernos esta garantizado, eso permitira tener a raya a Argentinos y Peruanos, estos ultimos buenos manejadores de su economia y que a diferencia de los argentinos, si estan llevando a cabo una inteligente renovacion de sus equipos militares, sin duda, el gran posible enemigo de Chile es Peru, un pais que se esta tomando en serio la economia y el ejercito

http://ar.blastingnews.com/economia/201 ... 62989.html

[rio-campo]

Chile tiene una cosa que no tiene Argentina; chilenos y unidad.

Argentina es mucho mas rica que Chile, tiene mas habitantes que Chile, tiene petróleo, grano, mas tradición industrial, etc...

Pero sin embargo Chile lo gana en todos los ordenes; renta per capita, victorias militares, prosperidad, menor deuda externa, prestigio en lo internacional....
Las consultoras internacionales dan un muy alto valor y solvencia a Chile, por contra Argentina esta en la lista negra de todos los indicadores sociales, económicos y militares.

Ello no es causalidad, el éxito chileno es cosa de muchas generaciones que han trabajado duro, han combatido duro, y han sabido hacer las cosas con cabeza.
Por eso Chile siempre vencerá...por la razón o por la fuerza.


Las fuerzas armadas argentinas deberían aprender de Chile (esta bien cerca) y tratar de abandonar el populismo, la demagocia, el echar la culpa a los demás de todo lo malo que les pasa. Aun están a tiempo de construir entre todos una sudamerica prospera, solo han de seguir el ejemplo de Chile .
Pero su orgullo de vecino mal avenido se lo impedirá, y eso ciega la razón y la cordura.

[mesnada]

Argentina esta acabada militarmente, es una nación que plantó cara a la 5ª potencia, fue derrotada y arrasado su arsenal.
No esta para aventuras militares y menos aun contra Chile, perdería sin duda alguna una contienda contra el vecino andino, por eso lo mejor es que haga como Panama y Costa Rica y disuelva las fuerzas armadas. Total no le sirven de nada y ahorrara plata.

[oscarbermudez]

Chile tiene una cosa que no tiene Argentina; chilenos y unidad.

Argentina es mucho mas rica que Chile, tiene mas habitantes que Chile, tiene petróleo, grano, mas tradición industrial, etc...

Pero sin embargo Chile lo gana en todos los ordenes; renta per capita, victorias militares, prosperidad, menor deuda externa, prestigio en lo internacional....
Las consultoras internacionales dan un muy alto valor y solvencia a Chile, por contra Argentina esta en la lista negra de todos los indicadores sociales, económicos y militares.

Ello no es causalidad, el éxito chileno es cosa de muchas generaciones que han trabajado duro, han combatido duro, y han sabido hacer las cosas con cabeza.
Por eso Chile siempre vencerá...por la razón o por la fuerza.


Las fuerzas armadas argentinas deberían aprender de Chile (esta bien cerca) y tratar de abandonar el populismo, la demagocia, el echar la culpa a los demás de todo lo malo que les pasa. Aun están a tiempo de construir entre todos una sudamerica prospera, solo han de seguir el ejemplo de Chile .
Pero su orgullo de vecino mal avenido se lo impedirá, y eso ciega la razón y la cordura.

Chile tiene suerte de tener vecinos bastante incompetentes en lo militar y económico.
Perú y Bolivia le atacaron y obtuvieron mermas territoriales, ellos ya lo saborearon.
Argentina se ha librado por ahora, pero les tiene tanto miedo a los chilenos que ni se atreven a modernizar sus ejércitos, asi siempre podrán decir que no les combaten porque están en inferioridad de armamento.
Chile necesita mas territorio para expandirse, el que posee es insuficiente para un país prospero, Peru y Bolivia jamas se atreverán a atacar, bastante lio tienen, pero los argentinos...eso es diferente, tarde o temprano volverán a errar en sus calculos militares, es ese el momento que Chile deberá aprovechar para conseguir mas kms de territorio.
Ni siquiera debe atacar, solo esperar a que lo hagan otros.
Mientras sigue mejorando unas fuerzas armadas temibles y perfeccionando su prospera economía, por contra y salvo Peru que es astuta en lo económico, sus rivales Bolivia y Argentina siguen hundiendo su economía, y eso es bueno para Chile y sus intereses.

[oscarbermudez]

Argentina esta acabada militarmente, es una nación que plantó cara a la 5ª potencia, fue derrotada y arrasado su arsenal.
No esta para aventuras militares y menos aun contra Chile, perdería sin duda alguna una contienda contra el vecino andino, por eso lo mejor es que haga como Panamá y Costa Rica y disuelva las fuerzas armadas. Total no le sirven de nada y ahorrara plata.

Todos en este hilo, hasta el señor Guido que es Argentino están de acuerdo en este punto.
Sus ejércitos están desfasados, anticuados y sin recursos, pero los ciclos económicos son cambiantes y quizás un nuevo espejismo de endeudamiento les haga a los argentinos querer rearmarse y tratar de atacar a Chile, es una posibilidad remota, pero ahi esta la fabula de esopo de la rana y el escorpion.

Tarde o temprano podría verse Argentina tentada de atacar a Chile, en esa ocasión Chile debería asestar un golpe definitivo de una vez por todas y arrebatar una buena porción de territorio, como Argentina hizo con Paraguay, pasados unos años te lo quedas y a otra cosa mariposa.

[GuidoCABJ]

Ya que me nombraste, vuelvo.

Obviamente Chile está mucho mejor equipada que Argentina, por suerte y me alegro por los chilenos. Lo que más me molesta es que aquí se pasan a mofarse, atacar, insultar y demás todo el tiempo por cualquier cosa, en vez de criticar desde un lugar respetuoso. He visto muchísimos comentarios donde se criticaba igual que ustedes pero del respeto, sin atacar, y la verdad que no queda más que concordar con esos mensajes.

Y no creo que las FFAA argentinas estén cerca de la disolución, estarán por un mal momento pero todavía están lejísimos de la disolución, todavía pueden operar, de manera reducida, con complicaciones, pero las funciones básicas pueden cumplirse.

[oscarbermudez]

Si, quizás contra el Paraguay o Bolivia.
Pero con países verdaderamente avanzados como Chile o Brasil no harían nada, con Reino Unido menos aun (no olvidemos que Argentina es frontera con Reino Unido, frontera marítima con Faklands).
Sean honestos, reconozcan las cosas, no tienen fuerza aérea, se dieron de baja los Mirage y no lo sustituyeron por nada, ni compraron los Mirage a España (que prefierio achatarrarlos) ni compraron los Kfir a Israel ni a China los cazas.
No tienen nada aéreo solo los viejísimos super etendard de la guerra Faklands.
O sea nada...en materia aérea, y en materia de flota de guerra están en las mismas, sin submarinos modernos, con fragatas o destructores en las ultimas.
Sean francos, son poco mas que un Paraguay pero en grande, un país sin ejercito.

[Fulvio Boni]

Sean honestos, reconozcan las cosas, no tienen fuerza aérea, y en materia de flota de guerra están en las mismas,

Y no creo que las FFAA argentinas estén cerca de la disolución, estarán por un mal momento pero todavía están lejísimos de la disolución, todavía pueden operar, de manera reducida, con complicaciones, pero las funciones básicas pueden cumplirse.

Pasando de los mensajes extremos y un tanto ... no se cual es la palabra exacta, Raros ?
Revisemos objetivamente algo.

Si, un país debe cuidar su integridad con un elemento armado disuasivo creíble, y hoy por hoy la disuasión argentina no es creíble PERO HAGAMOS UN EJERCICIO para ver que tan grave es el asunto al día de hoy y en un futuro previsible de corto mediano plazo ( 5 o 10 años ) que es lo que se estima Argentina demoraría en volver a tener unas FFAA respetables en pie ( si es que hicieran medianamente todo bien ) y con ello no me refiero a una programación farahónica poco eficiente del tipo Plan Europa.

EJERCICIO.

El día de mañana se decide reconstruir todas las FFAA argentinas desde 0, es decir a partir de mañana La república Argentina No tiene FFAA, solo policías y la prefectura naval, por un periodo de reconstrucción de 5 años. ( solo un ejercicio, sin alborotarse por favor )

PREGUNTA

Quien y por que va a atacar a Argentina ahora que si esta oficialmente desarmada ?

EEUU ?, no lo ha hecho, no lo hace y en ese período no lo hará. Respecto de EEUU el hecho de atacar cualquier país al sur del rió grande , sea 1 o mas a la vez, sería solo un mero trámite por muy poderosas que sean sus FFAA regionalmente.

OTRA POTENCIA EXTRA CONTINENTAL ? Bueno, lo paradójico es que chocarían justamente con EEUU, y eso es un muy mal negocio en general, Así que eso descartado, lo que incluye a GB.

UNA POTENCIA REGIONAL

BRASIL ? A alguien se le puede ocurrir una razón real, no estrafalariamente fantasiosa ? A mi no. y en el estado actual de las FFAA argentinas hoy por hoy no habría nada que se los impidiera desde un punto militar.
es que simplemente no hay una hipótesis de conflicto creíble entre ambos países.

CHILE ? IDEM a lo anterior

URUGUAY ? IDEM a las anteriores
( salvo que en Argentina volvieran a la matonezca política de los piqueteros K por las pasteras) y se debe reconocer que los uruguayos supieron aguantar el tipo con elegancia ...... Pero eso ya es fantasioso.)

PARAGUAY ? IDEM A LAS ANTERIORES
Lastimoso por Paraguay, pero simplemente no tienen con que y aún si lo tuvieran Brasil, mas que cualquier otro los disuadiría rápidamente.

BOLIVIA ? Se debe reconocer que Evo es bastante impredecible y se puede ver tentado, como siempre ha ocurrido con la política exterior boliviana de ser agresivo con un vecino que esta en un momento de debilidad, pero dudo que se atreva a una agresión abierta, entre muchos otros problemas internacionales se vería rápidamente reconvenido en términos duros por Brasil y por Chile (sobre todo si llegara a amenazar remotamente las vías de comunicación al Pacifico de Brasil por puertos chilenos que cruzan la cordillera por el paso Jama.

En resumen del ejercicio. lo lógico es que un Estado tenga propia capacidad de disuasión armada, y por tanto es un imperativo para el Estado argentino recomponer sus FFAA, y no solo desde un punto de vista del material, hay una doctrina desfasada en el tiempo y el espacio que corregir.
Pero ese imperativo, como quiero demostrar con este ejercicio carece de ese sentido de urgencia, de que tiene que estar todo listo para mañana, tienen un espacio de maniobra temporal apreciable para plantearse no solo compras materiales sino que también un cambio de doctrina en defensa que guíe dichas adquisiciones.

Y creo, solo creo que Macri se puede darse un espacio de unos dos años solo para evaluar compras de verdad y para hacer caja para ese fin e idealmente la generación de un plan doctrinario de defensa mas acorde a las realidades actuales.

[Kraken]

El problema es que también la Prefectura Naval y las diversos Cuerpos y Fuerzas de seguridad de la república están muy tocados y son las prioridades en estos momentos.

Y, francamente, para mi también son prioritarios sobre las Fuerzas Armadas.

[mesnada]

Queda claro que la situación actual de estanflacion de la economía Argentina le impide dedicar presupuesto alguno a su defensa. El país acumula un gran atraso de los últimos quinquenios de modernización y obviamente ahora con una economía en declive, una corrupción galopante, y una pobreza persistente es imposible destinar medios a la urgente renovación de equipos militares, sigo pensando que lo mejor es quizás una supresión de las fuerzas armadas argentinas, y destinar sus recursos a pagar la deuda externa, a los acreedores como fin para conseguir el necesario crédito internacional.
Una vez que su economía se sanee, que ganen respeto institucional, entonces y solo entonces podrían recuperar la idea de tener unas fuerzas armadas.
Países sin presupuesto no pueden aspirar a tener unas fuerzas armadas dignas.
Seguir la senda de los países sin ejercito podría ser la cosa mas sensata que pueden hacer los argentinos.

[jandres]

como está el patio...nos quejamos cuando irrumpe un rioplatense abrigado con la bandera albiceleste, puesto en un pedestal a la diestra del creador....y pasamos a ver a ciertos foristas, que parecen disfrutar de sus odios y rencores a todo lo que huela a argento.

Seamos sensatos, que el estado de las fuerzas armadas argentinas sea el que todos sabemos, que sus estructuras economicas sean las que son, y que incluso la idiosincracia argenta sea la que sea, no implica, que como Nación, y Nacion importante dentro de un contesto, no sean necesarias unas fuerzas armadas

[spooky]

Suspenden la compra de un helicóptero que aprobó Cristina Kirchner por 10 millones de euros
El Gobierno dejó sin efecto la adquisición de la aeronave que iba a ser destinada a Gendarmería

El Gobierno dejó hoy sin efecto la compra de un helicóptero con equipamiento, por más de 10 millones de euros, que había sido aprobada el 3 de diciembre pasado, a pocos días del recambio presidencial.

Se trata de una aeronave marca Airbus Helicopters modelo EC-145, adquirido sin licitación a la empresa Aeronautics & Technologies (ATEC), por un monto total de 10.318.00 euros, y que iba a ser destinado a Gendarmería nacional.

Según la Decisión Administrativa 71/2016, publicada en el Boletín Oficial, "el ministerio de Seguridad solicita que se deje sin efecto este procedimiento de contratación en atención al esfuerzo e impacto económico-financiero que demandaría la adquisición de la aeronave para el presupuesto de esa jurisdicción".

En ese sentido, agrega que los recursos que iban a ser destinados a la compra de la aeronave, serán utilizados "para hacer frente a las prioridades, estrategias y acciones de gobierno que surgen del plan de gobierno y de la política pública de seguridad ciudadana adoptados por la nueva gestión".

Agencia DyN

http://www.lanacion.com.ar/1871827-susp ... s-de-euros

Bueno ya sabemos que la compra de material para las fuerzas del orden en Argentina no es prioridad por ahora para Macri.

[reytuerto]

Estimado Kraken:

Sin embargo, con lo importante que es Argentina territorial, demografica, economica e historicamente, es innegable la multitud de problemas que tiene, exacerbados por el populismo K&K de la ultima decada.

Y para poder hacer la necesaria reestructuracion de las FAS argentinas, sobre todo, un redimensionamiento: es absurdo que la COAN tenga cazabombarderos embarcados, sin portaaviones donde embarcarlos; cuando los unicos helicopteros embarcados disponibles son los Fennec (el Sea King con capacidad de Exocet no puede embarcar en los Meko 360, que de cualquier forma tienen una disponibilidad muy baja, pues sus turbinas son Olympus y Tyne). Es absurdo tener tantos grupos aereos, cuando para mantener abiertas bases, un grupo de caza se equipa con entrenadores. Y para eso es necesario poner en orden las finanzas de un pais. Los foristas argentinos con un nacionalismo mal entendido, no se cansan en decir que "a la Argentina no le falta dinero", cuando nadie en su sano juicio le prestaria los dineros necesarios para una adquisicion militar. Tienen una deuda enorme, y malabar retorico, han inventado la figura de "default moral" para dejar de pagar a los llamados "fondos buitres" con el triste resultado que los intereses de la deuda siguen creciendo.

Por eso pienso que la pregunta para Argentina no es si necesitan o no fuerzas armadas, la pregunta es mas bien, son estas fuerzas armadas las que necesita la Argentina?, le sirven para algo las FAS que disponen actualmente?, si no piensan ni invertir mas, ni reestructurarlas profundamente, le conviene a la nacion del Plata tener estas FAS? Saludos cordiales.

[Kraken]

Estimado reytuerto,

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, en todos lados las estructuras de Defensa se han ido modernizando y actualizando, en Argentina se sigue con una estructura de hace casi cuarenta años, con cambios que han resultado meramente cosméticos por la falta de recursos.

Lo bueno es que esta es una oportunidad histórica para empezar a construir todo de nuevo y lo malo es que no habrá recursos a corto plazo para ello. Han empezado bien, eliminando estructuras duplicadas y muchos altos cargos, pero queda una ingente labor por delante.

Y una vez más, lo prioritario en estos momentos es reconstruir las instituciones como la Prefectura Naval, que da seguridad y tiene que preservar la riqueza marítima de Argentina, que se van/roban miles de millones de dólares al año. Y a la que la política de espejitos de los K ha dejado deshecha, con una colección de buques de todo tipo y sin medios para mantenerlos/operarlos.

Bueno ya sabemos que la compra de material para las fuerzas del orden en Argentina no es prioridad por ahora para Macri.

Es prioridad, pero va antes el pagar a los funcionarios y dotarlos de medios básicos como uniformes o radios.

Este es un ejemplo más de la política de espejitos de los K, mientras todo se cae a pedazos por falta de inversión hacían un gran gesto para demostrar que se preocupaban y tomaban medidas.

[mesnada]

como está el patio...nos quejamos cuando irrumpe un rioplatense abrigado con la bandera albiceleste, puesto en un pedestal a la diestra del creador....y pasamos a ver a ciertos foristas, que parecen disfrutar de sus odios y rencores a todo lo que huela a argento.

Seamos sensatos, que el estado de las fuerzas armadas argentinas sea el que todos sabemos, que sus estructuras economicas sean las que son, y que incluso la idiosincracia argenta sea la que sea, no implica, que como Nación, y Nacion importante dentro de un contesto, no sean necesarias unas fuerzas armadas

Hay países que están mejor sin ejércitos.
Costa Rica prospero mas que sus vecinos El Salvador, Nicaragua y Honduras, no porque tuvieran mejor terreno o mas suerte, sino porque renunciaron a unas fuerzas armadas que estaban mas pensadas en reprimir y dar golpes de estado y llevar miseria que a defender a sus ciudadanos.
Panamá ha seguido su senda y curiosamente ambas son las naciones mas prosperas de la zona, las de mayor nivel de vida y curiosamente nadie las ha invadido.
Argentina hace como que quiere tener unas fuerzas armadas, pero las pone poco menos que con lanzas de la edad de piedra (es una ironía) con las que no pueden hacer nada de nada.
Su economía arruinada, sus empresarios maltratados, su clientelismo político y chupasubvenciones desde hace décadas le impiden progresar.
Es mejor que deje de tener ujnas fuerzas armadas que solo les han traido miseria , golpes de estado, y pobreza y destinar esos recursos a otras cosas mas provechosas, y eso no es atacar a los argentinos, eso es decir las cosas como son.
Panama, Costa Rica, Islandia... y el puñado de paises que carecen de fuerzas armadas prosperan mas sin ellas que con ellas.