Podria España ganar la segunda guerra mundial?

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14428
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Domper »

tercioidiaquez escribió:En varios museos/cuarteles hay máquinas enigma de la época.
Hay modelos informáticos. Las máquinas de verdad no son necesarias. Eso sí, se va a tener que crear una red de escucha.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23260
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Gaspacher »

—¡Bloody Hell! ¿Qué demonios es eso? —Se preguntó en voz alta el capitán Taylor. —No puede ser, es imposible, es imposible que algo de ese tamaño pueda volar, es imposible. —Repetía una y otra vez sin darse cuenta que lo hacía en abierto.

—Tango dos, Tango dos ¿Qué ocurre? Tango dos… —La voz del control de tierra por fin logro sacar a Taylor de su asombro.

—Perdón, lo siento mucho, control. —Dijo mientras hacía señales a sus dos escoltas para indicarles que todo iba bien. —Nuestros invitados han llegado según lo planeado. Son cuatro aviones. Dos que parecen cazas y dos de transporte, uno pequeño y blanco y otro mucho mayor de color gris pero con muchas ventanas. —Explico mientas colocaba su caza junto a sus invitados que sin embargo, siguieron su ritmo a su misma velocidad, cercana al limite de su propio caza.

—¿Y qué ocurre con ellos? ¿A qué viene tanto asombro Jack? —Dijo el coronel Brown por la radio.

—Nunca creerías lo que estoy viendo. Ninguno de ellos utiliza hélices, así que deben emplear esos propulsores a chorro que algunos preconizaban… En cabeza viaja un pequeño avión de transporte blanco con una franja roja en el fuselaje… pequeño digo, si es del tamaño de un Stirling…excepto en sus alas, que son más cortas. Y digo pequeño porque como describirte el avión que vuela a su lado. Debe medir al menos de 140 a150 pies, y su envergadura debe ser casi tan grande como es de largo, unos pocos pies menos como mucho, y de altura, al menos 40 pies… es simplemente impresionante…

—¡Taylor! ¿Has bebido o qué?

—¡Te estoy diciendo la verdad. Espera a que aterricemos…¡Dios Santo! Del avión grande están saliendo dos cestas atadas a unos cables gruesos que cuelgan tras él. ¡Espera! Ahora los dos aviones más pequeños, los que parecen cazas biplazas, se acercan a las cestas. A esos aviones les ha salido una especie de asa… y quieren meterla en la cesta….¡lo han hecho! Los dos se han conectado a las cestas! ¿Es así como han podido llegar esos cazas hasta nuestra costa?

¡Ya está! Se han desconectado y el grande está recogiendo las cestas…

¡Control! El avión grande ha aumentado velocidad nos está dejando atrás mientras asciende. No podríamos seguirlo aun si quisiéramos…

—Podemos verlo, Tango 2, ya estáis en el rango de nuestro radar. Aún estamos tratando de calcular su velocidad…

—De acuerdo, control, ya podemos ver tierra, ahora son los dos cazas los que se alejan a gran velocidad rumbo a la costa francesa…
A bordo del Falcon 900 el ministro JMG-MyM sonrío, seguro de que el espectáculo sacudiría las conciencias de sus próximos anfitriones…
Última edición por Gaspacher el 26 Feb 2016, 23:46, editado 1 vez en total.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5376
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Urbano Calleja »

Adicionalmente... si vamos a fabricar un avion, no estaria de mas emplear fibra de carbono para la estructura o la cobertora exterior.
Ahorro de peso y mas rigidez. Muy util para aligerar la celula sea con el motor que sea.

Las capacidades de la planta de Gamesa valen.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14428
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Domper »

Un detalle: cambia "Lancaster" por lo que sea. Por el Stirling, por ejemplo.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
ventura
Comandante
Comandante
Mensajes: 1518
Registrado: 15 Feb 2004, 23:09

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por ventura »

Puerto real:

La instalacion de los afustes de 20mm y .50 habia sido bastante sencilla, con un puesto para mistral la conversion de los dos ropax estaba acabada.

Mas tiempo se iba a tardar en transformar el petrolero civil en algo parecido a un aor.

Santa Cruz de Tenerife:

Los dos ropax de la compañia Armas ya tenian todo preparado para recibir los cañones de 20 mm y las ametralladoras.


Gaspacher
General
General
Mensajes: 23260
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió:Un detalle: cambia "Lancaster" por lo que sea. Por el Stirling, por ejemplo.

Saludos

Hecho, ahora ya tienes al ministro y seguramente al embajador que quieras en Londres... pero no me veo a Espe de embajadora, más que nada porque a saber que cara ponían cuando llegase una mujer como embajadora en los 40 del siglo pasado :asombro3: :asombro3:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23260
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Gaspacher »

ventura escribió:Puerto real:

La instalacion de los afustes de 20mm y .50 habia sido bastante sencilla, con un puesto para mistral la conversion de los dos ropax estaba acabada.

Mas tiempo se iba a tardar en transformar el petrolero civil en algo parecido a un aor.

Santa Cruz de Tenerife:

Los dos ropax de la compañia Armas ya tenian todo preparado para recibir los cañones de 20 mm y las ametralladoras.
¿De donde iban a sacar esas armas? Los mistral aun... (teniendo en cuenta que nadie se desprendería de ellos con esa facilidad), pero los 20mm?? No debe quedar ni uno en estado operativo en toda España


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11225
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Kraken »

barrymoabdib escribió:Entiendo que Domper se refiere a que apenas tenemos stock de componentes electrónicos en España, algunos probablemente serían imposibles de encontrar. Hoy en día, se piden directamente a China o a los distribuidores en UK y Alemania.

Entonces, reutilizar algo de lo que si tenemos stock, como son móviles, cámaras, televisores paliaría el problema hasta la fabricación en serie de esos componentes.
Sí, yo también entiendo eso, pero si bien el reciclaje va a ser muy necesario en este supuesto, ya hay cosas desarrolladas, lo que falta es pasar a producción en masa de esos componentes.

http://www.tecnologiaeinnovacion.defens ... cidadID=16

http://publicaciones.defensa.gob.es/ppr ... html#/130/

Además hay que tener en cuenta que no solo son las FFAA sino que hay que mantener la infraestructura civil.
barrymoabdib escribió:La verdad es que da miedo lo globalizados que estamos...
y tanto, por ejemplo el material sanitario viene en gran medida de China.

Los 20/120 aún hay bastantes almacenados.

Como sugerencia para desarrollar la historia ¿qué tal formar una "commonwealth" hispana?


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23260
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Gaspacher »

Por supuesto, por eso decía lo de operativos.

Ahora habría que sacarlos de los almacenes y pasarles una buena revisión y puesta a punto


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
ventura
Comandante
Comandante
Mensajes: 1518
Registrado: 15 Feb 2004, 23:09

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por ventura »

los decia por los famosos cañones de las F100 , lo de los mistral es una cesion temporal. Se podria pensar que es una adiccion mas decorativa que util. Digamos un efecto placebo para las dotaciones de los barcos.


ventura
Comandante
Comandante
Mensajes: 1518
Registrado: 15 Feb 2004, 23:09

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por ventura »

Por cierto se reabre santana?


Avatar de Usuario
Pedrodc
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 601
Registrado: 10 Feb 2016, 14:04
Ubicación: En la pérfida albión

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Pedrodc »

Los 20/120 revisados se podrían conectar de alguna manera a las direcciones de tiro que tenemos? Si eso es posible el rendimiento claramente aumentaría


Vive y deja vivir. No hagas a nadie, lo que no quieras que te hagan.
Sólo se que no se nada.(Sócrates)
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14428
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Domper »

La utilidad de un cañón de 20 mm en un montaje sin estabilizar y con miras abiertas es... digamos... Probablemente sean más útiles ametralladoras de 12,7 mm.

Para conectarlo con una dirección de tiro habría que motorizar el montaje, y para eso, mejor hacerlo con algo más sustancioso, que un 20 mm andaba muy justo contra un avión de la época. Otra cosa, los Meroka... cuando funcionaban.

De hecho, otro problema va a ser desarrollar un cañón naval.Puede ser 127 mm, pero tendría que complementarse con un 76 mm o un 57 mm. La otra opción sería desarrollar una versión naval del L119, por unificar calibres con la infantería. Incluso se podría estudiar algo con el 155 de SB. Lo que no sé es si se han almacenado tubos de 127 mm.

A una mala, se podrían adquirir en USA ¿no? Y luego ponerles aquí los "adornos".

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14428
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Domper »

Urbano Calleja escribió:Adicionalmente... si vamos a fabricar un avion, no estaria de mas emplear fibra de carbono para la estructura o la cobertora exterior.
Ahorro de peso y mas rigidez. Muy util para aligerar la celula sea con el motor que sea.

Las capacidades de la planta de Gamesa valen.
De paso se ahorra aluminio y titanio. Recordad que hay cierta experiencia con ese metal (para turbinas, otros componentes aeronáuticos, bicicletas, etcétera).

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
Pedrodc
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 601
Registrado: 10 Feb 2016, 14:04
Ubicación: En la pérfida albión

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Pedrodc »

Lo importante creo es por lo menos tener capacidad para desarrollar- adaptar las piezas que tenemos y conocemos. Desde luego algo más pesado que los 35/90, para alcance a más alta cota, pueden ser los 127 de las F-100, y así intentar ahorrar unos cuantos misiles y ganar cobertura. Estas piezas "pesadas" podrían servir para defensa puntual en algunas zonas importantes, para las imprescindibles mejor los misiles.


Vive y deja vivir. No hagas a nadie, lo que no quieras que te hagan.
Sólo se que no se nada.(Sócrates)

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados