Palacio de Santacruz:
El grupo de trabajo llevaba una actividad brutal. Se estaban anilizando cientos de empresas y productos. Desde materiales de construccion hasta herramientas y textil.
Habia que vender al mundo. Pero para eso lo pirmero era contactar y despues ofrecer los productos.
Podria España ganar la segunda guerra mundial?
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ventura
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Gaspacher
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?
Repito, para el CETME C bastaría una prensa estampadora de chapa, y las partes de madera prácticamente las puede trabajar cualquier carpintero, por el contrario los polimeros del G36 deben ser fabricados en maquinas muy especializadas que no se si tenemos
Y luego esta el tema del precio. Hablamos de un ejército que tiene que reclutar medio millón de hombres en un año. Si se quiere armar a tamaño ejército serán necesarias armas baratas y fáciles de producir en masa.
Y por supuesto el tema de la MG es la patente, o más bien que no puedes aparecer ante los inventores de la MG con una ametralladora que sus propios ingenieros están diseñando en esos momentos
Y luego esta el tema del precio. Hablamos de un ejército que tiene que reclutar medio millón de hombres en un año. Si se quiere armar a tamaño ejército serán necesarias armas baratas y fáciles de producir en masa.
Y por supuesto el tema de la MG es la patente, o más bien que no puedes aparecer ante los inventores de la MG con una ametralladora que sus propios ingenieros están diseñando en esos momentos
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Gaspacher
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?
Eso no sería industria en lugar de exteriores???ventura escribió:Palacio de Santacruz:
El grupo de trabajo llevaba una actividad brutal. Se estaban anilizando cientos de empresas y productos. Desde materiales de construccion hasta herramientas y textil.
Habia que vender al mundo. Pero para eso lo pirmero era contactar y despues ofrecer los productos.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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ventura
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?
Es un grupo de trabajo interministerial, asi que podria ser en industria o en exteriores pues las ventas en un principio pasaran por las embajadas, o en defensa. con el objetivo de centralizar de momento las exportaciones españolas. bueno y vigilar.
Sobre el G36 tenia entendido que se fabricaba completamente en coruña aunque supongo que habra piezas que no como en casi todo no se..
Sobre el G36 tenia entendido que se fabricaba completamente en coruña aunque supongo que habra piezas que no como en casi todo no se..
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ASTUR
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?
Muy buenas ando un poco desaparecido del foro y vaya la que me habéis liado. Bueno vamos al turrón.
El mayor problema sería la escasez de municiones, aunque el ejército de tierra es el que está mejor posicionado para la reposición. Fabricamos municiones de todos los calibres que emplea el ejército de tierra, desde los 5,56 hasta los 150mm de los obuses. Con respecto a los misiles el tipo spike se monta aquí y abría problemas de ciertos componentes que vienen de fuera aunue se puede realizar ingeniería inversa.
Tanto la Armada como el EA van a tener un grave problema para reponer sus stocks, sobretodo la Armada que depende de su armamento principal de mercado foráneo (USA), se puede realizar ingeniería inversa pero el tiempo de puesta en marcha va a ser periodos largos como poco 1-2 años para tener misiles copia para los buques, y ya si incluimos el tema de los torpedos...
El EA se encuentra un poco mejor posicionado ya que de los misiles más modernos disponemos planos y participamos en su producción (IRIS, METEOR) pero al igual que con los otros la mayoría de los componentes viene de fuera, así que mismo problema 1-2 años.
Por otro lado tenemos fábricas de defensa que se pueden poner en marcha rápidamente como la Fábrica de la Vega (Oviedo) de Santa bárbara y la fábrica de la Coruña, ambas estaban especializadas en armas ligeras y componentes de misiles y cañones de 20mm.
Con respecto a copiar el Rheinmetall de los Leopardos es bastante fácil, en menos de 1 mes se pueden estar fabricando tanto el fundiciones como Mieres tubos, o en otras del país no tiene mucha complicación o bíen volver a poner en marcha la fundición de cañones de Trubia esta puesta en marcha si conllevaría 2 años, pero adaptar las fundiciones de tubos del Grubo Gonbesa o del Arcelor no llevan tanto tiempo simplemente adaptar las máquinas de cálculo, y planificar las aleaciones de acero no conlleva un problema grave.
Una pregunta ¿para qué vamos a fabricar el CETME C si tenemos la capacidad de fabricar el G36E con planos lazo y todo? Y si podemos hacer los polímeros (somos punteros en ese tipo de compuestos)
Intentaré participar más.
Un saludo
El mayor problema sería la escasez de municiones, aunque el ejército de tierra es el que está mejor posicionado para la reposición. Fabricamos municiones de todos los calibres que emplea el ejército de tierra, desde los 5,56 hasta los 150mm de los obuses. Con respecto a los misiles el tipo spike se monta aquí y abría problemas de ciertos componentes que vienen de fuera aunue se puede realizar ingeniería inversa.
Tanto la Armada como el EA van a tener un grave problema para reponer sus stocks, sobretodo la Armada que depende de su armamento principal de mercado foráneo (USA), se puede realizar ingeniería inversa pero el tiempo de puesta en marcha va a ser periodos largos como poco 1-2 años para tener misiles copia para los buques, y ya si incluimos el tema de los torpedos...
El EA se encuentra un poco mejor posicionado ya que de los misiles más modernos disponemos planos y participamos en su producción (IRIS, METEOR) pero al igual que con los otros la mayoría de los componentes viene de fuera, así que mismo problema 1-2 años.
Por otro lado tenemos fábricas de defensa que se pueden poner en marcha rápidamente como la Fábrica de la Vega (Oviedo) de Santa bárbara y la fábrica de la Coruña, ambas estaban especializadas en armas ligeras y componentes de misiles y cañones de 20mm.
Con respecto a copiar el Rheinmetall de los Leopardos es bastante fácil, en menos de 1 mes se pueden estar fabricando tanto el fundiciones como Mieres tubos, o en otras del país no tiene mucha complicación o bíen volver a poner en marcha la fundición de cañones de Trubia esta puesta en marcha si conllevaría 2 años, pero adaptar las fundiciones de tubos del Grubo Gonbesa o del Arcelor no llevan tanto tiempo simplemente adaptar las máquinas de cálculo, y planificar las aleaciones de acero no conlleva un problema grave.
Una pregunta ¿para qué vamos a fabricar el CETME C si tenemos la capacidad de fabricar el G36E con planos lazo y todo? Y si podemos hacer los polímeros (somos punteros en ese tipo de compuestos)
Intentaré participar más.
Un saludo
"Pienso que se presenta una importante crisis. Jamás hubo cosa tan valiente, tan generosa, tan noble, como la conducta de los asturianos"
Cámara de los comunes el 15 de julio de 1808
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ventura
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?
Rota:
Bueno señores paso a detallarles nuestra mision. Todos estan al tanto de la situcion del pais. Pero lo que creo que no sabran es que tanto en el sahara como en guinea. Que como todos saben eran españolas. han aparecido tropas que estaban destinadas en el exterior asi como multitud de ciudadanos españoles que tenian su residencia en el extranjero.
Si bien la situacion en el sahara se puede estabilizar desde canarias como comprenderan la de guinea no. Nuestra mision consistira en llevar ayuda a esas dos zonas y comenzar la repatriacion de los civiles.
-Señor pero y los militares?
De momento permaneceran donde estan. Bien nuestra mision tiene dos fases:
En la fase 1 llegaremos a canarias y trasladaremos una unidad de ingenieros y material de construccion al sahara.
LA fase 2 consistira en llegar a guinea , donde trasladaremos a otra unidad de ingenieros y diverso material asi como a tecnicos civiles. Permaneceremos en la zona el tiempo imprescindible.
Bueno señores paso a detallarles nuestra mision. Todos estan al tanto de la situcion del pais. Pero lo que creo que no sabran es que tanto en el sahara como en guinea. Que como todos saben eran españolas. han aparecido tropas que estaban destinadas en el exterior asi como multitud de ciudadanos españoles que tenian su residencia en el extranjero.
Si bien la situacion en el sahara se puede estabilizar desde canarias como comprenderan la de guinea no. Nuestra mision consistira en llevar ayuda a esas dos zonas y comenzar la repatriacion de los civiles.
-Señor pero y los militares?
De momento permaneceran donde estan. Bien nuestra mision tiene dos fases:
En la fase 1 llegaremos a canarias y trasladaremos una unidad de ingenieros y material de construccion al sahara.
LA fase 2 consistira en llegar a guinea , donde trasladaremos a otra unidad de ingenieros y diverso material asi como a tecnicos civiles. Permaneceremos en la zona el tiempo imprescindible.
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ventura
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?
Y por supuesto el tema de la MG es la patente, o más bien que no puedes aparecer ante los inventores de la MG con una ametralladora que sus propios ingenieros están diseñando en esos momentos
Pero el problema es que ya la tenemos y si hay prisa en rearmarse... y teneindo en cuenta que esta ahi y que no la vamos a tirar. que haya que guardar las formas y que en las unidades que esten en las fronteras no se despliegue. bueno vale. Pero no seria el priemr arma copiada descaradamente. Siempre podemos decir que es una evolcion propia de la mg34. Y total si la ven muy de cerca solo puede ser por una razon
Pd: yo no aceptaria la presencia de cuerpos diplomaticos en el pais de momento ( de ser necesario aceptaria la llegada de delagaciones especiales , pero muy vigiladas y en el entorno mas controlado posible)ni de extrangeros en general y los que hubiese tipo refugiados o despistados , a campos de detencion.
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Gaspacher
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?
No quiero problemas, así que fuera mg
Y si pretendes tener delegaciones diplomáticas en el extranjero precisas admitir las de los extranjeros aquí
Y si pretendes tener delegaciones diplomáticas en el extranjero precisas admitir las de los extranjeros aquí
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Gaspacher
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?
—Las buenas noticias son que en los próximos meses van a crearse otros cuatro GOE´s, con lo que alcanzaremos los ocho grupos de operaciones. Para completar su personal tenemos prioridad absoluta tanto en el reclutamiento de nuevos operativos como para reclamar a personal con el curso. Debemos hacer todo lo necesario para tener nuestro personal al completo antes de fin de año. —Explicaba el general Iñiguez. —También las fuerzas de la EZAPAC y de la FGNE se van a reforzar, tal vez a duplicar en este tiempo.
—Entonces ¿Va a haber guerra? —Preguntó el general Arribas.
—Es una posibilidad muy real. Los nazis no son precisamente hermanitas de la caridad, así que quiero que empieces a planificar modos de acabar con sus jerarcas y descabezar su ejército. —Continuó Iñiguez. —Dedicaremos cuatro GOE´s y a la FGNE para esa tarea. La Ezapac se concentrara en misiones de rescate de pilotos y de apoyo al EA. El resto del MOE tendrá sin embargo una tarea mucho más ingrata.
— ¿Más ingrata? Miedo me das, Jaime.
—Mucho me temo que así es, Francisco. Todos conocéis la historia del siglo XX, y la amenaza de destrucción total que supusieron las armas nucleares. Bien, pues en esta ocasión no tiene por qué ser igual, así que hemos recibido el encargo de poner límites a esa era nuclear. Evidentemente no será un límite perpetuo, pero tal vez logremos retrasar el apocalipsis un par de generaciones, lo que no estaría de más.
En las próximas semanas, agentes del CNI viajaran a Norteamérica y contactaran discretamente con científicos que sabemos fueron vitales para el desarrollo del proyecto Manhattan. Cuando lo hagan les ofrecerán trabajar en España en proyectos no relacionado con las armas. Si alguno de ellos acepta el ofrecimiento, sin duda lograremos retrasar la investigación unos meses al menos.
El problema serán los que no acepten. Esos serán tarea nuestra. De momento hemos identificado varios objetivos de primer orden. Los laboratorios de Metalurgia de la universidad de Chicago, de Radiación de la de California, el departamento de física de la de Columbia serán el primer objetivo. Si la orden se diese ya en el año 42, a estos se unirían algunos centros como el de Oak Ridge o el de Hadford, y ya en el 43 el de Los Alamos. Su destrucción sin duda quebraría el esfuerzo americano durante años. Por desgracia destruir esos medios solo supondrá un retraso, y los siguientes objetivos pueden ser mucho más desagradables, empezando por la eliminación de los científicos que hayan decidido quedarse en América.
—No me gusta la idea de acabar con esos científicos. —Intervino el general Arribas. —Una cosa son los combatientes y otra muy distinta el acabar con civiles, por muy científicos que sean.
—Pues prepara planes para su captura. Valdrá igual de bien.
— ¿Entonces emplearemos cuatro GOE´s para acabar con ese proyecto? —Dijo Arribas.
—Me temo que no, Fernando. Emplearemos dos GOE´s para dicha tarea, dejando un tercer GOE de reserva en México, donde también emplazaremos un par de equipos aéreos de extracción solo por si acaso. En eso al menos el caos de México puede suponer una ventaja así que tendremos que buscar algún rancho o lugar apartado desde el que actuar… el último GOE deberá hacer planes para acabar con los intentos alemanes y rusos para hacerse con un arma nuclear. Por suerte sus proyectos fueron mucho menores, aunque actuar en dictaduras como esas puede ser sustancialmente más difícil moverse por el interior del país.
—Lo será, en todos los casos tendremos que estudiar cada uno de los objetivos y asignarles un equipo, y planificar la forma de llevarlo a cabo por separado. —Sentencio Francisco. —Pero estamos en 1940, puede hacerse…
—Entonces ¿Va a haber guerra? —Preguntó el general Arribas.
—Es una posibilidad muy real. Los nazis no son precisamente hermanitas de la caridad, así que quiero que empieces a planificar modos de acabar con sus jerarcas y descabezar su ejército. —Continuó Iñiguez. —Dedicaremos cuatro GOE´s y a la FGNE para esa tarea. La Ezapac se concentrara en misiones de rescate de pilotos y de apoyo al EA. El resto del MOE tendrá sin embargo una tarea mucho más ingrata.
— ¿Más ingrata? Miedo me das, Jaime.
—Mucho me temo que así es, Francisco. Todos conocéis la historia del siglo XX, y la amenaza de destrucción total que supusieron las armas nucleares. Bien, pues en esta ocasión no tiene por qué ser igual, así que hemos recibido el encargo de poner límites a esa era nuclear. Evidentemente no será un límite perpetuo, pero tal vez logremos retrasar el apocalipsis un par de generaciones, lo que no estaría de más.
En las próximas semanas, agentes del CNI viajaran a Norteamérica y contactaran discretamente con científicos que sabemos fueron vitales para el desarrollo del proyecto Manhattan. Cuando lo hagan les ofrecerán trabajar en España en proyectos no relacionado con las armas. Si alguno de ellos acepta el ofrecimiento, sin duda lograremos retrasar la investigación unos meses al menos.
El problema serán los que no acepten. Esos serán tarea nuestra. De momento hemos identificado varios objetivos de primer orden. Los laboratorios de Metalurgia de la universidad de Chicago, de Radiación de la de California, el departamento de física de la de Columbia serán el primer objetivo. Si la orden se diese ya en el año 42, a estos se unirían algunos centros como el de Oak Ridge o el de Hadford, y ya en el 43 el de Los Alamos. Su destrucción sin duda quebraría el esfuerzo americano durante años. Por desgracia destruir esos medios solo supondrá un retraso, y los siguientes objetivos pueden ser mucho más desagradables, empezando por la eliminación de los científicos que hayan decidido quedarse en América.
—No me gusta la idea de acabar con esos científicos. —Intervino el general Arribas. —Una cosa son los combatientes y otra muy distinta el acabar con civiles, por muy científicos que sean.
—Pues prepara planes para su captura. Valdrá igual de bien.
— ¿Entonces emplearemos cuatro GOE´s para acabar con ese proyecto? —Dijo Arribas.
—Me temo que no, Fernando. Emplearemos dos GOE´s para dicha tarea, dejando un tercer GOE de reserva en México, donde también emplazaremos un par de equipos aéreos de extracción solo por si acaso. En eso al menos el caos de México puede suponer una ventaja así que tendremos que buscar algún rancho o lugar apartado desde el que actuar… el último GOE deberá hacer planes para acabar con los intentos alemanes y rusos para hacerse con un arma nuclear. Por suerte sus proyectos fueron mucho menores, aunque actuar en dictaduras como esas puede ser sustancialmente más difícil moverse por el interior del país.
—Lo será, en todos los casos tendremos que estudiar cada uno de los objetivos y asignarles un equipo, y planificar la forma de llevarlo a cabo por separado. —Sentencio Francisco. —Pero estamos en 1940, puede hacerse…
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Llanero
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?
Hola a todos !!
Yo añadiría a los objetivos al camarada Yosef y a toda la cúpula del PCUS
Cordiales saludos,
Yo añadiría a los objetivos al camarada Yosef y a toda la cúpula del PCUS
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ספרד תמיד עם ישראל
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Domper
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?
Aprovecho para recordar a la distinguida concurrencia que en España, en la actualidad, se produce muy poco acero, y además si se decide aumentar la producción (algo que costará bastante pues habrá que reconstruir las siderurgias) se va a precisar carbón en cantidad. Lo del os antibióticos lo presentaba precisamente por eso ¿Por qué no cambiarlos por carbón y acero? De paso se consigue afectar a la capacidad industrial de los contendientes, algo que no viene mal.
De la misma manera se pueden encargar componentes. Por ejemplo, los tubos de 127 mm, como dije (perdón, pero los proyectiles sí son compatibles), para luego modificar las recámaras y el sistema de carga. De la misma manera se podrían encargar tubos de 88 o de 94 mm que resultarían útiles para carros de combate.
Por otra parte, habrá que ir pensando en un tratado con los pérfidos.
Respecto a los republicanos en Francia, había de todo. La mayoría eran pobres hombres a los que les había tocado la china de estar en el bando perdedor. Se dispone de listas de asesinos (para algo sirvió la Causa General) por lo que se puede acoger a los refugiados, con la condición de integrarse en las FFAA, junto con los mercenarios rifeños (que se apuntarían lo mismo a la Legión Invencible que a la Guardia Suiza: eran mercenarios).
Saludos
De la misma manera se pueden encargar componentes. Por ejemplo, los tubos de 127 mm, como dije (perdón, pero los proyectiles sí son compatibles), para luego modificar las recámaras y el sistema de carga. De la misma manera se podrían encargar tubos de 88 o de 94 mm que resultarían útiles para carros de combate.
Por otra parte, habrá que ir pensando en un tratado con los pérfidos.
Respecto a los republicanos en Francia, había de todo. La mayoría eran pobres hombres a los que les había tocado la china de estar en el bando perdedor. Se dispone de listas de asesinos (para algo sirvió la Causa General) por lo que se puede acoger a los refugiados, con la condición de integrarse en las FFAA, junto con los mercenarios rifeños (que se apuntarían lo mismo a la Legión Invencible que a la Guardia Suiza: eran mercenarios).
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Llanero
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- Registrado: 29 Ene 2012, 03:14
- Ubicación: En el norte
Podria España ganar la segunda guerra mundial?
Hola a todos !!
Una pregunta, ¿ con respecto a Pearl Harbour qué hacemos ?. ¿ Dejamos que la Armada Imperial les patee el trasero para a continuación aparecer como salvadores y destruirla entrando así de cabeza en la WW II ?, ¿ o bien les avisamos del ataque para que estén preparados ?.
Incluso (salvo mejor opinión), sería posible volver a recuperar las Marianas, Carolinas, Palau, Marshall y hasta es posible que Guahan.
Cordiales saludos,
Una pregunta, ¿ con respecto a Pearl Harbour qué hacemos ?. ¿ Dejamos que la Armada Imperial les patee el trasero para a continuación aparecer como salvadores y destruirla entrando así de cabeza en la WW II ?, ¿ o bien les avisamos del ataque para que estén preparados ?.
Incluso (salvo mejor opinión), sería posible volver a recuperar las Marianas, Carolinas, Palau, Marshall y hasta es posible que Guahan.
Cordiales saludos,
Última edición por Llanero el 28 Feb 2016, 13:39, editado 1 vez en total.
ספרד תמיד עם ישראל
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Pedrodc
- Suboficial Primero
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- Ubicación: En la pérfida albión
Podria España ganar la segunda guerra mundial?
Yo hablaba del 127 o del 76mm de la armada en montajes antiaéreos, obviamente cambiando el afuste y la munición. Ganas alcance sobre los 35/90 y puedes liberar montajes de misiles que no sobran para zonas que quieres que sean inviolables. Para los carros ya conocemos el 105 del AMX o aún mejor si pudiera ser el L7.
Vive y deja vivir. No hagas a nadie, lo que no quieras que te hagan.
Sólo se que no se nada.(Sócrates)
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Urbano Calleja
- General de Brigada
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- Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
- Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
Podria España ganar la segunda guerra mundial?
Se produce menos del que se podria, considerando que las plantas siderurgicas existentes trabajan a menos del 50% de capacidad (cuando no estan paradas, como la ACB).en España, en la actualidad, se produce muy poco acero,
Francamente? El problema no es el acero sino los acero especiales y las fundiciones...porque en realidad ahi es donde andamos cortos.
Saludos
PS: Por poneerlo en perspectiva...donde esta la produccion española comparada con la produccion alemana en 1940?
"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Pedrodc
- Suboficial Primero
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- Registrado: 10 Feb 2016, 14:04
- Ubicación: En la pérfida albión
Podria España ganar la segunda guerra mundial?
La producción de todo tipo de aceros en España en 2014, último dato que he encontrado es de poco más de 14 millones de toneladas y el consumo interno de ese año fué de 10.5 millones de tons. Por si les vale el dato 
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