Podria España ganar la segunda guerra mundial?

[Gaspacher]

El problema es otro: o viajan las cosas (sin sus dueños) o España se va a encontrar con un problemilla, pues no va a tener ni un mercante.

Aunque las navieras españolas tienen casi todos sus buques bajo bandera de conveniencia en Chipre, Madeira, o Panamá entre otros, sin duda se tiene una importante flota mercante. De todas formas buques de la usn pero sin su tripulación parece una exageración.

Eso era lo siguiente, un SABBLIR "ligero". Aunque los PSK alemanes fueron copiados tras la captura de los bazookas americanos en África, y eso no se ha producido. No sé si a los alemanes les dará tiempo a crear el Panzerfaust.

Recuerdo que un extremista español ha conseguido huir al norte... puede pasar de todo

Y dos modelos de carros de combate, uno nacional y otro para exportación estaría bien, o en todo caso un mismo carro en dos versiones, una "full equip" y otra degradada para exportación

[Domper]

El M68 hacía innecesario un telémetro de coincidencia hasta una distancia de 1200 metros. Disparando con alza de combate hasta esa distancia tenías un porcentaje de acierto de casi el 100%, y esa era la distancia a la que se desarrollaron la mayoría de los combates en Europa central y Francia en la IIGM. Aparte que el telémetro de coincidencia era un trasto muy lento.
El sensor de viento es innecesario, las correcciones que introducía eran mínimas y cuando el viento era racheado y fuerte, daba igual que lo usaras o no, ya que solo tenía en cuenta el viento en la zona del carro que disparaba y no en el objetivo.

Eso que dices es cierto, pero solo si se usa el cañón M68 (copia del L79 y munición subcalibrada. Algo deseable pero que puede suponer bastante retraso. Sin embargo, los proyectiles de compuesto rígido sufren muchos más desvíos por el viento, especialmente disparados con un cañón con menor velocidad inicial. La ventaja de esos proyectiles es que son muy fáciles de desarrollar, pues son básicamente una envuelta de aluminio con un núcleo de Tungsteno (no hay que resolver los problemas de la estabilidad del dardo subcalibrado).

Respecto a la distancia de combates, lo de menos de 1.000 m fue en la SGM, pero no en los enfrentamientos posteriores a la guerra, en los que los tanques equipados con el L7/M68 pudieron usar su ventaja de alcance para imponer duelos a largas distancias. No solo en ambientes desérticos, sino en otros mucho más cerrados, como pueda ser Cisjordania, el Punjab, etcétera. En un combate entre tanques lo último que desearían los carristas españoles es un duelo a 100 m de distancia, desde la que incluso un cañón de 50 mm puede perforar la coraza lateral o posterior. A distancias mayores, disponer de un sistema de puntería da gran superioridad.

Por otra parte, una cosa es tirar con munición antitanque subcalibrada, pero en un escenario "normal" (no los duelos exclusivamente tanque contra tanque de 1973) lo habitual es que dos tercios de la munición se usen contra otros objetivos. Esos proyectiles, de trayectoria menos tensa, se afectan bastante más por el viento, etcétera.

Con todo, respecto al viento, hay que tener en cuenta que la velocidad inicial del M68 con munición subcalibrada es de 1.000 m/s (unos 700 m/s con otros tipos de proyectiles). Un viento lateral de 15 m/s producirá un desvío más que suficiente para fallar el blanco si está a más de 700 - 1.000 m. Por otra parte, a 1.000 m y con esa velocidad inicial el proyectil caerá 10 m (cosas de la gravedad). Considerando una altura del blanco de 2 m, quiere decir que el tiro tenso del M68 permite no ser muy fino con los alcances, pero se sigue necesitando acertar con la distancia aproximada. Puede hacerse con miras abiertas, pero eso limita el tiro a unos 1.500 m. Teniendo en cuenta que el L7 ha sido usado con gran éxito contra blancos a más de 3.000 m, no montar un sistema de puntería implica desaprovechar las magníficas cualidades del cañón.

De tanques para exportación: en USA se tiene muy avanzado el diseño del M3, y se está empezando a considerar el M4 Sherman. Habría que pensar seriamente en alguna modificación que pueda usar esos chasis, porque me da que construir en USA Linces o Jabatos (por seguir con lo ya escrito) no va a ser tan fácil. Con el M3 se pueden construir autopropulsados muy majos, e incluso puede salir un cañón de asalto decente. Un M4 que lleve una torre ampliada desde el primer momento, con un cañón de 75 mm de alta velocidad con munición mejorada (vamos, un Súper Sherman tipo el M50 israelí), o incluso el cañón de campaña L119 en versión de tanque, puede ser una opción razonable.

Saludos

[Domper]

MRB conversaba de nuevo con sus asesores económicos y militares.

—Presidente, España se va a encontrar a muy corto plazo con un grave problema, y es la escasez de petróleo. Las reservas durarán, aun con un estricto racionamiento, de cuatro a seis meses, menos si se mantienen operaciones militares. En 1940 las únicas fuentes de petróleo estaban controladas por uno u otro bando. No creo que podamos contar ni con petróleo rumano o soviético, pues es improbable que nos lo vendan, y queda el problema de su transporte a través de los estrechos turcos. Del petróleo vamos a depender, por completo, de los aliados. Londres y Washington, pues no olvidemos que la política norteamericana va a ser cada vez más agresiva, controlan las principales fuentes a las que podemos acceder. No solo por las rutas marítimas, sino porque pueden negarnos el petróleo en origen: si Washington se niega, no solo no podremos adquirir petróleo tejano, sino que con casi total seguridad ni México ni Venezuela nos venderán un solo barril. Para obtener petróleo vamos a tener que ceder tecnología a los aliados, pues es lo único con lo que podemos comerciar a corto plazo.

—Eso nos puede llevar a un enfrentamiento con Alemania —dijo MRB, muy preocupado.

—Es un riesgo que considero que es muy elevado—. Dijo el militar. Recuerde que Hitler fue, mejor dicho, es, un dictador agresivo y paranoico, muy parecido a un capo mafioso. Con él no caben medias tintas: si respetó alguna neutralidad fue por conveniencia, y obligando a actuar caso como aliados, como pasó con Suecia que se vio obligada a vender a los alemanes grandes cantidades de hierro. No creo que Hitler tolere que en España haya una potencia democrática, que en cualquier caso consideraría hostil. Menos, si esa potencia puede suponer una grave amenaza para el futuro. Si además esa potencia, es decir, nosotros, disponemos de un botín tecnológico increíble…

—Pero Hitler aun no sabe que hemos saltado en el tiempo.

—No subestime a Hitler, presidente. Fue un asesino genocida, pero muy capaz, y su visión un tanto esotérica probablemente le lleve antes a aceptar lo del salto en el tiempo que a los aliados. Además se han producido ya filtraciones en la frontera, que van a ir en aumento. Intentamos contenerlas, pero es una medida temporal. Si no hay ya agentes alemanes en la frontera, será cosa de horas o días que lleguen los primeros. Por otra parte, en breve plazo vamos a tener que recibir diplomáticos germanos, y frente a ellos será imposible mantener el secreto. Con que un único extremista llegue a hablar con la Abwehr, los alemanes sabrán no solo lo que ha ocurrido, sino que conocerán el abismo tecnológico que nos separa, pero también lo pequeño de nuestro ejército y las escasas reservas de municiones de las que disponemos.

—Usted dice que Hitler va a saber lo que ha ocurrido, si no lo sabe ya ¿Cree que nos atacará?

—Por desgracia no solo es posible sino probable. No hará falta que le diga que los dictadores sanguinarios como Hitler, igual que los jefes de bandas de matones, atacan a sus posibles rivales sin provocación. El régimen alemán es corrupto e ineficiente, pero Hitler, tengo que repetirle, es una persona muy inteligente, y pronto comprenderá que si quiere atacarnos tiene que ser ahora mismo. Lo malo es que en estos momentos tiene las manos libres. Su ejército está desocupado, y buen número de sus unidades siguen desplegadas en Francia, así como la mayor parte de sus aviones.

—Razón de más para no provocarle —dijo MRB.

—Presidente, estamos entre Guatemala y Guatepeor. Si mantenemos una neutralidad estricta, tendremos que someter a la población a un racionamiento tan estricto que la crisis del 2008 será una broma comparada con la que se va a sufrir. Además, la ciudadanía no tolerará que no se proteja a los judíos. La Cuatro y la Sexta están todo el día hablando de los crímenes nazis y el Holocausto. Intentaremos conseguir que Hitler nos los envíe como refugiados, pero no creo que sea suficiente para salvar la vida de todos. Los electores nos van a exigir que actuemos más decididamente.

—¿Qué recomienda?

—Que se preparen planes de contingencia, previendo los bombardeos de centros de comunicaciones que impidan la concentración alemana en nuestras fronteras: sobre todo, puentes y túneles ferroviarios. Asimismo, que se emprendan tareas de fortificación en las fronteras.

—Autorizado ¿Algo más?

—Señor Presidente, necesitamos efectuar reconocimientos aéreos sobre territorio francés. Podemos hacerlos con discreción, con aviones a gran altura, aunque no puedo garantizarle que pasen completamente desapercibidos. Por otra parte, es muy probable que la Luftwaffe intente hacer lo mismo con sus aviones de reconocimiento de gran altura. Para nuestros aviones será pan comido derribarlos, pero necesito su permiso.

—Lo tiene.

—Finalmente, estaba pensando en una opción que podría darnos tiempo.

—Expóngala.

—Presidente, no va a ser fácil, porque sabemos que Hitler no solía dar cuenta de sus movimientos. Pero conocemos los lugares en los que solía residir, y tenemos aviones de reconocimiento electrónico que pueden buscar indicios de sus viajes. Antes o después lo localizaremos, pero será solo durante unas horas. El tiempo justo para que dos C-16 y un cisterna lleguen y acaben con él con bombas guiadas. Señor, le solicito permiso para preparar esa misión.

—Queda autorizado, pero deberá consultar conmigo antes de lanzar cualquier ataque.

[tercioidiaquez]

Respecto a la distancia de combates, lo de menos de 1.000 m fue en la SGM, pero no en los enfrentamientos posteriores a la guerra, en los que los tanques equipados con el L7/M68 pudieron usar su ventaja de alcance para imponer duelos a largas distancias. No solo en ambientes desérticos, sino en otros mucho más cerrados, como pueda ser Cisjordania, el Punjab, etcétera. En un combate entre tanques lo último que desearían los carristas españoles es un duelo a 100 m de distancia, desde la que incluso un cañón de 50 mm puede perforar la coraza lateral o posterior. A distancias mayores, disponer de un sistema de puntería da gran superioridad.

Los americanos tenían estudiado (y calculado) 1200 metros como distancia de combate promedio en caso de IIIGM. Yo no he dicho nada de menos de 1000 metros. Lo que digo, es a que esa distancia, y en condiciones normales, no hace falta telémetro de coincidencia con el M68.

Por otra parte, una cosa es tirar con munición antitanque subcalibrada, pero en un escenario "normal" (no los duelos exclusivamente tanque contra tanque de 1973) lo habitual es que dos tercios de la munición se usen contra otros objetivos. Esos proyectiles, de trayectoria menos tensa, se afectan bastante más por el viento, etcétera.

Eso se podía considerar con carros que portaban mucha munición. Los carros modernos, Leo2E, con "tan solo" 40 y pocos proyectiles, cuentan en líneas generales con dos tipos de munición, contracarro cinética y carga hueca para todo lo demás. Hay posibilidad de meter otras, pero por lo general eso lo preparas según el escenario en el que vas a participar.
De todos modos da igual, el sensor de viento no compensa la trayectoria, es por lo general, ineficaz.

Con todo, respecto al viento, hay que tener en cuenta que la velocidad inicial del M68 con munición subcalibrada es de 1.000 m/s (unos 700 m/s con otros tipos de proyectiles). Un viento lateral de 15 m/s producirá un desvío más que suficiente para fallar el blanco si está a más de 700 - 1.000 m. Por otra parte, a 1.000 m y con esa velocidad inicial el proyectil caerá 10 m (cosas de la gravedad). Considerando una altura del blanco de 2 m, quiere decir que el tiro tenso del M68 permite no ser muy fino con los alcances, pero se sigue necesitando acertar con la distancia aproximada. Puede hacerse con miras abiertas, pero eso limita el tiro a unos 1.500 m. Teniendo en cuenta que el L7 ha sido usado con gran éxito contra blancos a más de 3.000 m, no montar un sistema de puntería implica desaprovechar las magníficas cualidades del cañón.

La munición usada en España tenía 1400 m/s (la flecha), 1190 m/s la HEAT y unos 960 m/s (creo) la OE/fumígena, y yo con todo ese tipo de munición he tirado con alza de combate y en ocasiones con mayor viento de 15 m/s y no fallábamos ni un tiro. En un blanco estándar OTAN 2X2 metros.
Yo lo máximo que logré impactar fue a 2800 metros y ya costaba, lo máximo conseguido en España fue 3200 metros y gracias. Y por lo general no lo lograbas al primer impacto.

[Gaspacher]

-señor presidente. -intervino el almirante Ruesta. -Aunque en lineas generales estoy de acuerdo con mi colega, en mi opinion tenemos otras opciones antes de llegar a la guerra.

-Expliquese. -dijo mrb

-Sobre el petroleo en primer lugar ya tenemos a Repsol preparando la explotacion de los campos guineanos. Si logramos aguantar año o año y medio el petroleo emprzara a fluir desde alli. Hay sin embargo otra opcion mas rapida.

Libia, señor presidente. -dijo a un gesto de este. -El petroleo libio es de gran calidad y de simple explotacion.

-Pero no podemos apoyar a los fascistad...

-Señor presidente, con la potencia de nuestra armada y del ejercito del aire es un grifo que podremos cerrar en cualquier momento. Ofrezca a los dictadores ese petroleo y su rapida explotacion y a cambio exija que nos envien a los judios como mano de obra esclava. Sera una añagaza que puede funcionar y rescataremos sin dispara una sola bala.

-Y sobre los vuelos de reconocimiento alemanes? -pregunto mrb

- Antes de disparar no estaria de mas una demostracion de fuerza. Un par de cazas sobrepasando a esos aviones de reconocimiento a la velocidad del sonido podria hacerlos desistir. Y si eso no funciona podemos montar un espectaculo nocturno haciendo lo mismo en Hamburgo y Berlin a baja altura...

Desde el movil, perdon por las faltas

[Llanero]

....—Presidente, estamos entre Guatemala y Guatepeor. Si mantenemos una neutralidad estricta, tendremos que someter a la población a un racionamiento tan estricto que la crisis del 2008 será una broma comparada con la que se va a sufrir. Además, la ciudadanía no tolerará que no se proteja a los judíos. La Cuatro y la Sexta están todo el día hablando de los crímenes nazis y el Holocausto. Intentaremos conseguir que Hitler nos los envíe como refugiados, pero no creo que sea suficiente para salvar la vida de todos. Los electores nos van a exigir que actuemos más decididamente.

—¿Qué recomienda?

—Que se preparen planes de contingencia, previendo los bombardeos de centros de comunicaciones que impidan la concentración alemana en nuestras fronteras: sobre todo, puentes y túneles ferroviarios. Asimismo, que se emprendan tareas de fortificación en las fronteras.

—Autorizado ¿Algo más?

—Señor Presidente, necesitamos efectuar reconocimientos aéreos sobre territorio francés. Podemos hacerlos con discreción, con aviones a gran altura, aunque no puedo garantizarle que pasen completamente desapercibidos. Por otra parte, es muy probable que la Luftwaffe intente hacer lo mismo con sus aviones de reconocimiento de gran altura. Para nuestros aviones será pan comido derribarlos, pero necesito su permiso.

—Lo tiene.

—Finalmente, estaba pensando en una opción que podría darnos tiempo.

—Expóngala.

—Presidente, no va a ser fácil, porque sabemos que Hitler no solía dar cuenta de sus movimientos. Pero conocemos los lugares en los que solía residir, y tenemos aviones de reconocimiento electrónico que pueden buscar indicios de sus viajes. Antes o después lo localizaremos, pero será solo durante unas horas. El tiempo justo para que dos C-16 y un cisterna lleguen y acaben con él con bombas guiadas. Señor, le solicito permiso para preparar esa misión.

—Queda autorizado, pero deberá consultar conmigo antes de lanzar cualquier ataque.

A la más mínima violación de nuestra frontera del tipo que sea ( aérea, terrestre....), se les declara la guerra automáticamente y se destruye a la Luftwaffe estacionada en territorio francés amén de sus bases, puertos, carreteras...., y al del bigotito se le localiza y se le envían unos cuantos Taurus. Con su compañero bigotón de la URSS habrá que hacer lo mismo.
Yo avisaría de inmediato de nuestro curso de acción y antes de que se precipiten los acontecimientos tanto al gobierno pérfido como al Norteamericano, para que comprueben que podemos ser un gran aliado y tener eso si acceso libre al petróleo del Golfo de México.

Cordiales saludos,

[urquhart]

WAR CABINET, LONDRES, 29 DE FEBRERO DE 2016, o 12 DE AGOSTO DE 1940.

Winston Spencer Churchill leía las peticiones del nuevo Gobierno de España, así como sus ofertas.

Pero antes de éstas, los españoles les habían puesto muy nervioso; sabían de los planes para la Operación Menace, y le habían descrito aunque muy por encima las labores de Bechtley Park. Así mismo los españoles conocían la situación concreta de cada uno de los batallones del Army, y del Territorial Army; así como las coordenadas exactas del Chain Home.

España ofrecía una neutralidad benévola para con Reino Unido y la Commonewealth de Naciones, así como para con los Gobiernos en el Exilio que se encontraban en Londres: Polonia, Checoeslovaquia, Noruega, Holanda, y para los Belgas y Franceses Libres. Dentro de esta neutralidad benévola, España no molestaría la Base de Gibraltar, y a cambio Reino Unido se comprometía a una vez acabado el conflicto bélico negociar un nuevo Status para la Roca. Reino Unido reconocería de facto la anexión de Tánger.

España solicitaba una ruta segura para varios de sus buques de Guerra, que se encontraban en el Índico y el Mar de Noruega; y de los que la Royal Navy conocía alguna de sus posibilidades. del mismo modo, la Royal Navy se abstendría de detener cualquier buque español , para lo que los dos gobiernos establecerían una serie de rutas seguras, que de mutuo acuerdo irían siendo alteradas para evitar que terceras potencias pudieran hacer uso de las mismas. Como muestra de buena voluntad se hacía entrega de varias unidades de medicamentos para combatir enfermedades infecciosas, como los que había sido utilizados en Saint Mary's.

Una comisión bilateral, establecería el tipo cambiario con la nueva moneda española, el Euro; nacida según los españoles con la intención de finiquitar toda relación con el anterior Régimen surgido de la Guerra Civil; aunque por el momento España tenía interés de comerciar con reino Unido vía compensación; es decir mediante intercambio de mercancías. España estaba dispuesta a realizar un envío inmediato de legumbres secas, frutas en conserva, arroz, frutos secos, leche y otros derivados lácteos, así como útiles de higiene personal, especialmente papel higiénico (1), y platos precocinados. Reino Unido podía pagar en petróleo, y en una serie de materias primas que se relacionaban.

Más adelante, los intercambios podrían regulzarizarse, ofreciendo España una lista de productos agropecuarios disponibles para su exportación a Reino Unido, así como se ofrecía la capacidad de la industria textil española para suministrar la indumentaria necesaria para los Reales Ejércitos, o para vestir a la población civil.

También estaba España en disposición de hacer llegar a Reino Unido material que denominaba de Protección Civil, en especial una serie de modernas autobombas de la empresa Pegaso (2), de las que se incorporaba una fotografía, y aun precio simbólico como muestra de buena voluntad.

[img]http://www.dip-alicante.es/bomberos1/do ... restal.jpg
[/img]

Seguía varias ofertas más, todas pagaderas en raw materials, de lso que la Commonwealth no era precisamente deficitaria, e incluso de algunos materiales de los que nunca había odio siquiera lo más mínimo. Según su Ministro de Suministros, Herbert Morrison, lo solicitado por España, siempre que fueran los españoles quines se hicieran cargo de su transporte no dañarían el esfuerzo de Guerra; y el Ministro de Sanidad Malcolm McDonald, y el de Alimentos, Lord Woolton, habían mostrado interés por los envíos prometidos por España, ya que si sus remedios acortaban el tratamiento de ciertas enfermedades, e incluso lograban curar la maldita gonorrea, las disponbilidades de los servicios sanitarios para atender otras enfermedades y heridos de guerra mejorarían; y en cuanto a los alimentos podrían favorecer una dieta más variada; y si era cierto la capacidad láctea anunciada por España, dedicar las inmensas propiedades reales a cultivos en lugar de a pastos... por muy mal que le supiera a Su Graciosa Majestad.

Con aquellas premisas, Winston daría su placet a los primeros intercambios con España... lo de Tanger, daba igual; repsecto a Gibraltyar.... de momento diría que sí... después, ya se hablaría... como era aquello; Inglaterra no tiene amigos, tiene intereses....

Ah, estaba lo del nuevo embajador en España.... no se sabía nada de Samuel Hoare desde hacía casi una semana; una semana en la que una nueva España había surgido como de la nada... esperaba que los españoles pudieran darle alguna pista...


(1) Durante la SGM los británicos recibían 3 hojas de papel higiénico al día, mientras que los soldados estadounidenses recibían de media un rollo por día.
(2) He buceado un poco, y por ahí las hay, en diversos estados de conservación http://www.diariosur.es/v/20130510/mala ... 30510.html

[Pedrodc]

Entonces lo vas a hacer? El deje de ansiedad en la voz era muy claro. Sabes que sí contestó el, conoces perfectamente la historia de mi familia. Primero exiliados en los tempranos 30 de Polonia, la ideología de mi bisabuelo no casaba bién con la política del gobierno polaco de la época, era un comunista convencido que creía a pies juntillas lo de la revolución liberadora del proletariado. Marchó a Francia donde se afilió al PCF, el ser judío no pesaba tanto como las ideas en ese momento. Lo demás también lo sabes, la puñalada del pacto Ribbentrop-Molotov, que le dejó confuso pero la disciplina de partido se hizo notar, luego la guerra, derrota y ocupación por parte de los nazis. Eso fué el fín, judío y comunista además de extranjero.El viaje lleno de dificultades de mi abuela llevando en brazos a mi madre que tenía apenas un mes hacia España, mientras el resto de la familia viajaba a otros lugares cuyos nombres eran Bergen-Belsen, Mauthausen y Sobibor. Mucho hemos discutido sobre mi afición a volar, que si es un hobby muy caro etc, pero tengo 400 horas de vuelo y por lo que se comenta no sólo de reactores va a vivir el EDA...

[Llanero]

Hola a todos !!

Con respecto al Protectorado ( Tanger - Tetuán) , Cabo Juby, Sahara, Guinea soy de la opinión de transformarlas cuanto antes (si ello es posible), en provincias y regiones españolas con todos los derechos que ello conlleva para la población existente en los distintos territorios.

Cordiales saludos,

[urquhart]

MARBELLA, 29 DE FEBRERO DE 2016.

Como en toda España, varias comisiones judiciales, hacían entrada en los domicilios de los residentes extranjeros que según la nueva terminología eran considerados ausentes; y no desparecidos, exceptuando los casos en los que existiera denuncia. El Secretario Judicial inventariaba los bienes, y se requisaba el efectivo encontrado que sería ingresado en una cuenta del Banco de España a nombre del Ministerio de Hacienda.

Algunos domicilios ya habían sido saqueados, no solo en Marbella, si no a lo largo y ancho de la geografía española, y la Policía, Guardia Civil, Mossos, Forales y Erzaintza había detenido a varios cientos de estos saqueadores. Era curioso, todos eran españoles, bien de nacimiento, bien por naturalización.... no había ningún ciudadano extranjero entre los detenidos. Las cárceles habían amanecido con menos de la mitad de su población; muleros, traficantes y yihadistas habían desaparecido y no había rastro de muchos de los llamados del clan de los peruanos, asaltantes de turistas en las autopistas, ni de los antiguos miembros de los ejércitos del Este dedicados a las más variadas actividades relacionadas con el hampa.... Incluso habían descendido los habituales robos de cobre hasta cifras ridículas.

Trabajadores de las compañías de suministros cortaban éstos, con la doble intención de evitar gasto innecesario de energía y agua, y por seguridad. Las cuentas de los ausentes eran bloqueadas, y sus saldos traspasados a la cuenta del Banco de España. Los vehículos eran aparcados y precintados, siendoles retirados elementos de valor como baterías, neumáticos y combustible. Algunos vehículos de especial interés eran trasladados a los depósitos municipales, o directamente entregados a las FCSE y EdT.

Se daba el caso de varios cientos de niños, nacidos en España, pero de padres extranjeros; quedando a tutela de las autoridades autonómicas.

En el caso de parejas mixtas, no podía aplicarse el concepto de ausente, ya que en la casi totalidad de los casos se había producido denuncia por desaparición.

España había pasado de 47 millones de habitantes, a cerca de 44... los 42 millones de nativos, junto a los 2 de naturalizados. La fuerza laboral había sufrido un descenso de 1,5 millones de trabajadores, pero del mismo modo habían desaparecido 1 millón de no activos, y cerca de medio millón de pensionistas.

Las comisiones judiciales encontraron en muchos casos verdaderos tesoros, especialmente en zonas de costa, y en domicilios que ya habían sido investigados con anterioridad a los sucesos.... Los investigadores de la UDEF, la UCO, Aduanas; y Homicidios iban a poder cerrar innumerables casos abiuertos. La cantidad de dinero, armas y de estupefacientes era enorme.

LA FINCA, MADRID, 29 DE FEBRERO DE 2016

Para cuando llegó la Comisión Judicial, poco quedaba de la que había sido la residencia del jugador portugués.... la misma estampa que en otras de las residencias conocidas de algunos jugadores de futbol... ni TV, equipos de música, electrodomésticos, dinero en efectivo, ropa.... nada... solo un Ferrari destrozado era todo lo que quedaba de la fortuna material del astro merengue... Lamentablemente para Hacienda, su club le hacía ingresos en cuentas en varias entidades no españolas...

CASTELLDEFELS, BARCELONA, 29 DE FEBRERO DE 2016

Era ya el quinto día en que los Mossos hacían guardia ante la casa del pequeño jugador argentino.... en la misma localidad costera las casas de sus compañeros uruguayo y brasileño habían sido saqueadas; pero todo hacía suponer que el 10 culé, al haberse nacionalizado, por 2 millones de €, no había corrido la suerte de otros expatriados. Las medidas de protección incluían impedirle la salida, ya que en varas ocasiones había pretendido viajar a la Argentina

[Gaspacher]

Eso de dar comida...

En verduras tenemos los invernaderos, pero para el resto y con el salto temporal no ha habido primavera y se esta a finales de verano, por lo que no hay cosecha de trigo, maiz, etc.

Y muchos animales pueden morir, las ovejas pasaran de lana a esquileo y directamente a otoño como quien dice

[Llanero]

Hola a todos !!

Los comunistas de toda Europa (judíos o no ), van a alucinar cuando lleguen a España y vean con sus propios ojos las libertades, derechos y nivel de vida de los que gozan las clases más humildes.

Cordiales saludos,

[urquhart]

Hola a todos,

Gaspacher, ya he tenido cuidad en la selección de productos: legumbres secas, arroz, fruta en conserva, frutos secos, leche y lacteos; de los que no solo somos excendentarios, destruimos.... nada de verduras y hortalizas, cereal... etc...

El cambio de temperatura... bueno, hemos elegido 2016, no ha sido un invierno frió, más bien templado.... lo superarán. El ganado vacuno está practicamente en su totalidad estabulado; y en cuanto al ovino, lo del esquileo es cosa del pasado.... he visto en CyL en pleno agosto miles de ovejas con abrigo... fácil, mueven a los bichos en las horas nocturnas... más de un susto me he llevado de noche por esas carreteras del páramo castellano.... Por cierto, entra en una de esas naves prefabricadas de hormigón y techo metálico incluso en enero.... son verdaderas saunas....

[Vesspa]

La agricultura española puede quintuplicar su producción en una sola temporada, como muestra en el año 1991 habia cultivadas en España 90000 ha de girasol, en el año 1992 se cultivaron 1.5 millones de ha, el motivo, que ese año se entro en la UE y se pagaba la ayuda comunitaria por ha cultivada, no hay nada como un buen incentivo

[Llanero]

Eso de dar comida...

En verduras tenemos los invernaderos, pero para el resto y con el salto temporal no ha habido primavera y se esta a finales de verano, por lo que no hay cosecha de trigo, maiz, etc.

Y muchos animales pueden morir, las ovejas pasaran de lana a esquileo y directamente a otoño como quien dice

Como ya se ha dicho las capturas de pescado se han elevado a niveles nunca vistos. Los caladeros del Cantábrico, Atlántico norte-sur, Índico y Pacífico están casi vírgenes. Nuestra industria pesquera y conservera es de la más importantes del mundo. Hambre, lo que se dice hambre, como que no.

Hay que ir a argentina y ofrecerles camiones y tractores....., a cambio de carne, trigo, prospecciones para Repsol ..... y por supuesto vía libre a los caladeros de Malvinas.

https://books.google.es/books?id=D5Ki0Y ... 40&f=false

Cordiales saludos,