Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

[jandres]

Se va a seguir fortaleciendo a la Armada. Vamos a utilizar las armas para defender la soberanía nacional empezando por no permitir que ni siquiera una lancha de remos de Nicaragua cruce el meridiano 82

[Andrés Eduardo González]

Se va a seguir fortaleciendo a la Armada. Vamos a utilizar las armas para defender la soberanía nacional empezando por no permitir que ni siquiera una lancha de remos de Nicaragua cruce el meridiano 82

Y la alegría es por

> Hay que recordarle que la ARC es nuestra fuerza que mejor se está armando y vamos a seguir con esa tendencia en los años próximos.

> Hay que recordar que la ARC ya está capturando a todo barco nica que se pasa del M82 sin permiso de pesca, y tampoco es de ahorita.

[CZEKALSKI]

... Tarde o temprano.
Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Tarde o temprano nada...

Posición oficial del gobierno colombiano:

Declaración del Presidente de Colombia, Juan Manuel Santos, sobre decisiones de la Corte Internacional de Justicia de La Haya

La Corte Internacional de Justicia acaba de hacer públicas las decisiones sobre su competencia para conocer de dos nuevas demandas presentadas por Nicaragua contra Colombia en el año 2013, a pesar de que Colombia se retiró definitivamente de la jurisdicción de la Corte en noviembre de 2012.

Por una parte, Nicaragua pidió a este tribunal que declarara a nuestro país responsable de haber incumplido el fallo del año 2012, y de haber amenazado con el uso de la fuerza.

La Corte se declaró competente, NO para verificar si Colombia está incumpliendo el fallo de 2012 –como pretendía Nicaragua–, sino sólo si había desconocido los derechos de Nicaragua, a la luz del derecho consuetudinario.

Y reconoció que la presencia de Colombia en las aguas internacionales NO significaba una amenaza del uso de la fuerza.

Por otra parte, en su segunda demanda, Nicaragua solicitó extender su plataforma continental más allá de las 200 millas náuticas, hasta llegar a las proximidades de nuestra propia costa continental en el Caribe.

Esta es una pretensión que ya había planteado antes a la Corte, y que este tribunal había negado en su fallo del año 2012.

Es decir, ese tema ya era cosa juzgada.

Con base en esto, Colombia se opuso de manera tajante a esta pretensión nicaragüense, pues la Corte NO podía volver a conocer de un tema sobre el cual ya había fallado.

No obstante, el tribunal internacional –en un empate pocas veces visto en la Corte– se declaró competente para tramitar esta demanda.

En este pronunciamiento –que es de forma– la Corte de La Haya ha incurrido en unas contradicciones de fondo:

Primero, no respetó su propia sentencia del año 2012.

Segundo, desconoció su Estatuto, que le indica que no puede reabrir un caso ya cerrado.

Y tercero, pretende aplicar a Colombia un tratado del que NO hacemos parte, como es la Convención del Mar.

Por lo mismo –y frente a tales contradicciones–, he decidido que Colombia NO seguirá compareciendo, en este asunto, ante la Corte Internacional de Justicia.

He tomado esta determinación luego de un profundo análisis y diálogo con los expertos que hacen parte del equipo de defensa de Colombia, y luego de haber escuchado a la Comisión Asesora de Relaciones Exteriores y a los sectores políticos.

Tenemos claro que –cualquiera que sea el resultado final– los límites marítimos de nuestro país sólo pueden ser establecidos o modificados mediante un tratado internacional, como lo dispone el Artículo 101 de nuestra Constitución, y como lo ha dicho nuestra Corte Constitucional en reiteradas ocasiones.

Los temas bilaterales entre Nicaragua y Colombia NO van a seguir sujetos a la decisión de un tercero y deberán abordarse mediante negociaciones directas entre las partes, de conformidad con el derecho internacional.

Colombia respeta el derecho, pero exige también respeto al derecho, y eso es lo que NO ha ocurrido hoy.´

Los colombianos pueden estar tranquilos de que Colombia preservará hasta el último centímetro de nuestro territorio.

Invito a los colombianos –a todos sin excepción, de todos los sectores políticos y ciudadanos– a unirnos y hacer un frente común, firme, inquebrantable, para proteger los más altos intereses de Colombia en nuestro mar Caribe.

http://es.presidencia.gov.co/discursos/ ... de-La-Haya

En resumen, esto ya pasó de la diplomacia a que si quieren un pedazo de Colombia tendrán que llorar y sudar lágrimas de sangre...

Lástima que una Corte que fue hecha dizque para acabar las guerras esté ahora propiciando en estos momento casi una. Es decir, estaríamos pasando del fin de un conflicto interno al nacimiento de un eventual conflicto externo...

Eso leo entre líneas del comunicado de la Casa de Nariño, de boca del Presidente de la República.

[Chuck]

Interesante... habrá que ver cómo se desarrollan las cosas.

Saludos!

[CZEKALSKI]

http://www.laprensa.com.ni/2016/03/17/p ... lombia-cij
Evidentemente un nuevo y aplastante triunfo jurídico Nicaragüense ante el Tribunal de La Haya, negarlo sería como querer tapar el sol con un dedo, como la clase política Colombiana pretende hacerlo en estos momentos, queriendo hacer creer a su pueblo que Colombia es un "peso pesado" en la política internacional y que se puede dar el lujo de desconocer las sentencias de organismos internacionales a los cuáles de encuentra sometido...
La nueva demanda de Nicaragua fue presentada antes que se cumpliera el plazo de un año para que surtiera efecto la denuncia de Colombia del Pacto de Bogotá, por lo cual resulta sorprendente que Colombia patee el tablero de esa manera, porque cuando Managua presentó la demanda, Colombia aún se encontraba obligada a someterse a la jurisdicción de la Corte....
Las peticiones de Nicaragua en la presente demanda están claramente definidas:
- Declarar que Colombia incumple su obligación de no violar las zonas marítimas nicaragüenses delimitadas por la Corte el 19 de noviembre de 2012.
- Que se le conceda una plataforma más allá de las 200 millas náuticas desde la costa caribeña.
La CIJ ha admitido de manera aplastante ambas peticiones.
El hecho de que Colombia haya presentado cinco excepciones preliminares (Que fueron todas rechazadas por la CIJ) prueba que aceptó la jurisdicción de la CIJ inicialmente, y que al igual que con el fallo que se dio en 2012, como ha comprendido su tremenda derrota, ahora ha pateado nuevamente el tablero como ya lo hizo antes, fortaleciendo con ello la posición internacional de Nicaragua.
Hoy por Hoy, Nicaragua tiene una sentencia inapelable a su favor, que va a ser fortalecida además con la sentencia que se viene por la primera petición Nicaragüense en el actual litigio, luego de lo cual a los políticos Colombianos no les va a quedar más remedio que aceptar su triste realidad...
¿Cuál es su triste realidad??
Que son uno más de los países en vías de desarrollo de Sudamérica, con un modestísimo peso político internacional y con un aún más modesto poder militar, por lo cual la pose de gallito que ahora adopta ante Nicaragua y la rebeldía a acatar la sentencia de 2012, de nada sirven cuando se trata de EE.UU. o de Rusia por ejemplo, tal como se comprobó en 2013, cuando Nicaragua autorizó el ingreso de buques de guerra de ambas naciones ...
Primera pregunta: ¿Por qué Rusia y EE.UU. pidieron permiso a Nicaragua y no a Colombia para ingresas a esas aguas??? ... La respuesta es lógica, para ambos países los 75 mil Km. cuadrados que perdió Colombia en la CIJ pertenecen ahora a Nicaragua... O sea, Cero peso político internacional de Colombia.
Segunda pregunta: ¿Por qué Colombia no hizo uso de la fuerza para sacar a esos buques, si no había autorizado el ingreso a sus supuestas aguas jurisdiccionales??? .... Porque en respuesta aquellos buques se hubieran echado a pique a cuanto buque de la ARC se les cruzara en el camino... O sea, nulo poder militar y los políticos Colombianos no lo ignoran....
Ahora la salida para esta derrota es retirarse del juicio, o sea, dejarle el camino libre a Nicaragua para que logre sus objetivos:
http://elcomercio.pe/mundo/justicia/col ... ia-1887131
Los políticos Colombianos deberían abrir lo ojos y comprender que no hay países de primera ni de segunda categoría, más aún en Sudamérica.
Nicaragua puede ser lo muy modesto que quieran, pero como nación está en el mismo nivel de Colombia y eso al parecer no entienden, por eso es que leemos poses soberbias, argumentando un peso político internacional que no tienen y un poder militar que en realidad es modestísimo, en comparación de los poderes militares que podrían obligarlo a acatar lo que hasta la fecha desconoce...
Tarde o temprano....
Saludos.
P.D.= Con respecto a permisos de pesca ...
http://www.radiolaprimerisima.com/notic ... guas-nicas
http://www.lajornadanet.com/diario/arch ... io/4/8.php

[Andrés Eduardo González]

O sea que usted le patrocina a Nicaragua el descarado robo y continuación de ese robo de territorio colombiano aprovechando la justicia internacional y que además se pasa por encima de todos los Tratados ya firmados y ratificados en el Caribe

A ver, es que no estamos hablando de aguas o territorios ganados en una guerra o robado a alguien más, estamos hablando de territorios y aguas que son parte del territorio nacional desde que el país existe como República e incluso antes, cuando se le adjudicó al Virreinato la administración de dichas aguas y territorios. Estamos hablando de aguas y territorios ya afirmados mediante Tratados firmados, ratificados y llevados debidamente ante la ONU por concertación con otros países caribeños y aceptados legalmente y por costumbre por todos los Estados del mundo. Esto no es la parcela de la finca de alguien, son las fronteras de un país, de aguas y territorios centenarios ya reconocidos.

Entonces porque La Haya está como aburrida de tanta tranquilidad y quiere inventarse otro infiernito en la Tierra entonces tenemos que bajar cabeza y aceptar todo lo que estos vejetes locos dicen No señor, por muy Corte que sea, es claro que se está equivocando de forma magnífica, digna de recordar en los libros de historia y jurisprudencia, como parte de lo que NO debe hacer una Corte. Para esa gracia mejor que diga de una vez que todos los tratados de fronteras en el mundo son inválidos y que cada quien vea cómo agarra su pedazo...

[Chuck]

Para esa gracia mejor que diga de una vez que todos los tratados de fronteras en el mundo son inválidos y que cada quien vea cómo agarra su pedazo...

Bueno, como que hacia allá vamos en algunos casos...

agarrar su pedazo: ir a la Haya

Saludos.

[CZEKALSKI]

O sea que usted le patrocina a Nicaragua el descarado robo y continuación de ese robo de territorio colombiano aprovechando la justicia internacional y que además se pasa por encima de todos los Tratados ya firmados y ratificados en el Caribe ...

Nó.
Sólo cuestiono los argumentos con los que Colombia pretende desconocer una sentencia inapelable (Que no tiene nada de descarada) la cual se comprometió a acatar en virtud al Pacto de Bogotá y me sorprende mucho la ingenuidad de creer que Colombia va a desacatar esa sentencia hasta el final de los tiempos...

A ver, es que no estamos hablando de aguas o territorios ganados en una guerra o robado a alguien más, estamos hablando de territorios y aguas que son parte del territorio nacional desde que el país existe como República e incluso antes, cuando se le adjudicó al Virreinato la administración de dichas aguas y territorios....

Sin embargo, Colombia se allanó a la jurisdicción de la CIJ y debió no haber defendido bien su posición porque sus argumentos no prevalecieron... Ya desde la resolución de las excepciones preliminares de Colombia en 2007, era evidente que Colombia iba camino a una derrota total y sin embargo continuaron litigando.
Al parecer el Gobierno de Colombia piensa, al igual que insinúan algunos amigos Chilenos de este foro, que los jueces de la CIJ son poco menos que una recua de burros, sólo porque no sentenció como esperaban, cuando lo que en realidad deberían hacer es deslindar las responsabilidades internas por la derrota, algo que es obvio que Santos está evadiendo constantemente, echando culpas a terceros de responsabilidades políticas propias...

Estamos hablando de aguas y territorios ya afirmados mediante Tratados firmados, ratificados y llevados debidamente ante la ONU por concertación con otros países caribeños y aceptados legalmente y por costumbre por todos los Estados del mundo. Esto no es la parcela de la finca de alguien, son las fronteras de un país, de aguas y territorios centenarios ya reconocidos....

Tratados que la CIJ ha determinado con razón, que versaron sólo sobre territorio (Islas, islotes y cayos) y no sobre mar considerando que en 1928 aún no se hablaba de derecho del mar ni nada parecido (Un "pequeño" detalle que convenientemente omites)...
Tan evidente era eso desde 2007, pero nadie en Colombia "se dio cuenta"...

Entonces porque La Haya está como aburrida de tanta tranquilidad y quiere inventarse otro infiernito en la Tierra entonces tenemos que bajar cabeza y aceptar todo lo que estos vejetes locos dicen No señor, por muy Corte que sea, es claro que se está equivocando de forma magnífica, digna de recordar en los libros de historia y jurisprudencia, como parte de lo que NO debe hacer una Corte. Para esa gracia mejor que diga de una vez que todos los tratados de fronteras en el mundo son inválidos y que cada quien vea cómo agarra su pedazo...

La idea es que si aceptaste someterte a una instancia internacional, entonces tienes que acatar sus resoluciones, lejos de ello, Colombia se encuentra en rebeldía desde un mundo de fantasía en el que es una potencia político-militar a la que nadie va a obligar a cumplir con una obligación internacional ineludible...
Es poco serio culpar a los jueces de la CIJ de las desgracias de Colombia. La CIJ no incitó a Nicaragua a presentar la demanda y tampoco obligó a Colombia a someterse a su jurisdicción.
De todas maneras vamos a seguir este tema, no a favor de Nicaragua, sino en contra de una actitud Colombiana que sorprende a propios y extraños.
Saludos.

[Andrés Eduardo González]

A propios no, a extraños de pronto sí.

Pero como dije, no estamos hablando de un potrero por ahí, baldío a la buena de Dios o a la granja de alguien. Estamos hablando de la integridad territorial de un país al cual todo el mundo ya le reconoce sus territorios y aguas sin objeción alguna, claro, a excepción de Nicaragua.

Si Colombia fue a La Haya fue porque tenía todos los argumentos para sustentar su posición y fue con esa convicción. Pero nos encontramos con unos señores que les dio por experimentar, por pasarse por la faja toda la legislación internacional y todos los Tratados ya firmados y ratificados y crear sus nuevas fronteras.

Y ahora sale de perlas, para rematar, pues esto.

Si Colombia acata o no será nuestro problema, así que la pregunta que surgirá es: ¿quién va a obligarnos a acatar algo que se considera un exabrupto jurídicio rematado con cerezas, ahora, con lo de hoy? Si alguien quería más pruebas que no se puede confiar en La Haya, pues hoy las tiene.

Y Nicaragua quién sabe qué brujo tendrá, pero hay que decir que tiene buena mano para esto, porque a todos sus vecinos les ha fastidiado la vida quitándoles aguas y territorios: Costa Rica, Honduras, El Salvador y nosotros. Y de forma similar: denunciando todos los tratados que ya había firmado y ratificado ellos mismos. Si eso no es ser descarado y ruin entonces no sé qué será.

Es que eso es lo que da piedra, Nicaragua se ha convertido en un país del cual no se puede confiar en absoluto. De nada sirve firmar Tratados o Acuerdos con ellos porque todos los viven denunciando y rompiendo cuando se les da la real gana.

Por eso comenté que La Haya no falla con la razón sino con el corazón, no con jurisprudencia dura en mano sino con el sentimiento de: "pobrecito, éste es más pobre y débil; démosle una manito". Y Nicaragua sí que aprovecha bien esa imagen de país limosnero...

[CZEKALSKI]

Se trataba de áreas marítimas que Colombia creía que le pertenecían y sobre las cuales Nicaragua reclamaba derechos, se generó una controversia jurídica, ambos países se allanaron a hacer uso del mecanismo establecido en el Pacto de Bogotá y por lo tanto acudieron al Tribunal de La Haya, lo cual implica el compromiso de acatar la sentencia final...
Colombia fue derrotada y ahora se niega a reconocer su compromiso... Ese es el panorama que causa vergüenza ajena...
¿Quién va a obligarlos a acatar la sentencia???
Sólo esperemos y lo verás, nadie puede decir quién ni cuando, pero de que alguien lo hará tarde o temprano, eso está fuera de discusión...
Por lo pronto, ya parece una broma que no pongan los pies sobre la tierra: Dentro del concierto internacional Colombia es uno más, no tienen peso político y en lo militar tampoco tienen con qué....
La pregunta sería... ¿Cuánto tiempo restará para que los obliguen a acatar la sentencia de la CIJ???
Es una pregunta más realista en el caso de Colombia...
Cuando ello ocurra, la caída de la nube en que se encuentran será más dolorosa, por lo cual es aconsejable bajar de la nube desde ahora mismo...
Saludos.

[Dany Jimenez]

La pregunta del millón es...

¿Como obligara Nicaragua a Colombia? ¿Quien obligara a Colombia? Que gran super potencia que son las que mas desacatan los fallos van a venir con sus flotas a luchar por el derecho internacional. Esto, señores, es el mundo real, no el mundo fantasioso del derecho internacional donde medio mundo se lo pasa por la faja.

Entiendo al compañero presente pues su necesidad es que los países acepten los fallos de La Haya por los intereses de su país en sus peleas con el vecino del sur.

[Andrés Eduardo González]

Pues nos sentaremos a esperar el primer valiente que nos ha de obligar. Ya llevamos 4 años y nada que aparece ese valiente...

Y es gracioso, ¿qué seriedad va a tener una Corte que en sus fallos?

> No resuelve nada y crea problemas donde no los había y más problemas donde ya los había.

> Le deja a Perú una costa seca como de 300 metros a 500 metros para luego tirar una línea recta de un punto sacado del "sombrero del mago" para luego, 80 millas después, tirar una línea diagonal hacia el sur.

> Viene con mucha astucia y divide en trocitos la unidad de un Archipiélago reconocido por centurias y les jode el estilo de vida de las poblaciones raizales que se identifican colombianos y por generaciones han habitado las islas y explotado sus mares.

> Luego viene y se contradice su mismo fallo que dictó en 2012 y además pretende que Colombia acepte acuerdos o convenciones que no ha firmado (CONVEMAR) y además se declará competente en un tema el cual nunca ha tratado y es EL DE las plataformas continentales.

> Y no hay que olvidar que según las mismas Resoluciones y Acuerdos de la ONU, ésta o sus entidades no pueden obligar a un país a someterse a Acuerdos o Resoluciones a los cuales no adhirió o firmó y menos juzgarlo o tratarlo bajo esas normas no aceptadas por dicho país.

Pero bueno, qué podemos esperar de una Corte que tiene a personajes como éste:



Con razón trazan tan bien sus líneas en sus fallos...

[CZEKALSKI]

Dany Jimenez,

Es una pregunta que Colombia podría hacerse si tuviera el peso político y la potencia bélica de EE.UU. Pero Colombia es Colombia, nada más y nada menos, entonces esa pregunta no se basa en la realidad.

Saludos.

[Dany Jimenez]

Perú es Perú y no podrá obligar a Chile el día de mañana si no acepta un fallo igual de desfavorable e injusto como el nuestro. A ti no te importa el derecho internacional si no los intereses de tu país en La haya, así que deberías declararte impedido para opinar a favor o en nuestra contra porque neutral no eres en un tema ajeno.

La cruda realidad es que Nicaragua esta apoyada por una economía y unas fuerzas militares muuucho mas débiles que las nuestras.

Bienvenido al mundo real.