Podria España ganar la segunda guerra mundial?

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

no sé a que profundidad está el pecio de la Numancia... pero supongo que si hay posibilidades se erscatará todo lo rescatable... no envíen los alemanes o británicos a alguien a inspeccionar.


Tempus Fugit
Avatar de Usuario
brenan
General de División
General de División
Mensajes: 7582
Registrado: 28 Abr 2009, 19:12
Ubicación: Estoeselcolmo
Suecia

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por brenan »

Que le vamos a hacer :pena:

Lo del abordaje a la Numancia son de esas cosas que se le ocurren al "mediterraneo" Gaspacher,
El 14 de diciembre la niebla cubría el Cantábrico, y la mala mar convertía el viaje en un pequeño suplicio,
Un marino de verdad, con temporal en el Cantábrico, no navega en proximidad de otro barco y mas si hay niebla , ya que las posibilidades de un ataque submarino disminuyen hasta casi su imposibilidad y esa proximidad es innecesaria y sumamente peligrosa para ambos buques

Y por otra parate ya le está saliendo el ramalazo del Sádico Histérico de los otros relatos :desacuerdo:

:dulia:

Sigan, sigan :militar-beer:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
huarlot
Capitán
Capitán
Mensajes: 1411
Registrado: 22 Mar 2007, 14:17
Ubicación: En Tobruk esperando a Rommel

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por huarlot »

Niebla en el Cantabrio, dira bruma :green:

Se que tenemos mal tiempo pero esto no es Londres y no es tan densa para no ver nada.

En fin siga usted con el relato y a todo esto y los Catalanes seguiran con su independencia? Mira que por venir tienen informacion y tecnologia que vendera al resto del mundo y podrian conseguir un gran respaldo.

Un saludo


APVid
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2021
Registrado: 27 Ene 2009, 18:25

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por APVid »

huarlot escribió:En fin siga usted con el relato y a todo esto y los Catalanes seguiran con su independencia? Mira que por venir tienen informacion y tecnologia que vendera al resto del mundo y podrian conseguir un gran respaldo.
Una cosa es querer ser independientes y tratar de meterse en la UE, que querer ser independientes con los nazis y una guerra mundial justo al lado.
Hereje escribió:por buscar a alguien en la faccion comunista que no sea Mao y sea mas moderado
Tras la Reunión de Zunyi en 1935 se hizo con el control del partido.
Domper escribió:¿Relaciones con los autores de la matanza de Nanking? Además de no ser ético, resultaría imposible que los partidos que forman el gobierno lleguen a ningún acuerdo con el Japón militarista.
Si pero la visión de 2016 de Japón (y Corea y Taiwan) es diferente. Tampoco nadie quiere repetir Hiroshima y Nagasaki, ni un enfrentamiento militar en el que haga a su pueblo luchar a muerte.
Es muy complicado, lo ideal es una buena depuración interna, pero eso obliga a contar con alguién de la cúpula.
Domper escribió: Japón no va a aceptar la retirada de China y de Manchuria (demanda innegociable)
Lo de China es posible si Japón supiera donde obtener otros recursos como los futuros yacimientos de Daiquin.


Gaspacher
General
General
Mensajes: 23393
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Gaspacher »

¡Sabía que iba a causar controversia!

Esto aún no es equilibrio, de hecho está historia no es susceptible de ningún equilibrio porque es per se, desequilibrada.

Simplemente quería recordar que estamos en guerra, aunque sea no oficial y de refilón, así que un accidente de la Armada me venía bien. Por supuesto repase todas las posibilidades que se me ocurrieron, desde un S-70 que se llevaba algún buque al emerger (recordemos que hubo un par de casos en el Pacifico en los que los subs de la USN se llevaron por delante un par de pesqueros y un buque escuela japones), o alguna colisión de una F-100… así que dad gracias a que no decidiese hundir un sub o una F-100


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

Estimado Huarlot ¿los catalanes? querrá Usted decir los secesionistas catalanes.... de todos modos, los que quieran aprovecharse de la situación fracturil para recabar apoyo, y dado la practica imposibilidad de viajar sin un permiso gubernamental, hace que los que quieran salir de CAtalunya por vía terrestre solo puedan ir a la Francia de Vichy, y de ahí al Imperio Alemán que se ha formado en la Europa Continental, o a Italia... ¿buscarían el apoyo nazi?

Y seguro que los elementos menos afines a la unidad de la nación, estarán siendo vigilados por la Casa...

Ya puestos, y la gente que a día de hoy apoya a los GRAPO... ¿no podría intentar llegar al paraíso comunista? o simples malhechores, buscando el mejor postor....

Sepa Usted que me irrita cuando se habla de los catalanes generalizando, por un lado u otro, o cuando se habla de Catalunya como un ser animado... o una voluntad única, férrea... Mire Usted, resulta que en esta mi ciudad de Barrcelona y su área metropolitana, el 20 D los llamados unionistas y los posibilistas, le dimos una ración de realidad a los separatistas/soberanistas unilaterales; pero por aquello de la endiablada Ley Electoral, parece que estos tengan más fuerza parlamentaria, ya que las provincias no Barcelona están mayor representadas. Creo que 1 diputado por Lleida/Lérida cuesta el 33% en votos de un diputado por Barcelona.

En las Autonómicas ni le cuento, en Girona JxS sacó tantos diputados como el PP en toda Catalunya, eso sí,

JxS Lleida/Lérida, 10 Diputats, 126 mil votos 12,6 mil votos por Diputat

CUP Barcelona, 7 diputats, 254 mil votos 36,3 mil votos por Diputat



PP, toda Catalunya: 348 mil votos, 11 diputados

JxS, Girona/Gerona, 215 mil votos, 11 diputados


Tempus Fugit
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23393
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Gaspacher »

urquhart escribió:Ya puestos, y la gente que a día de hoy apoya a los GRAPO... ¿no podría intentar llegar al paraíso comunista? o simples malhechores, buscando el mejor postor....
Eso ya lo avance yo... pero ya escribí la huida de Jaume, así que sobre otros traidores que escriba otro :cool:


Por cierto, no tengo tan claro lo de mostrar nuestras armas a los EEUU, básicamente porque no las necesitan y únicamente puede servir para que se aprovechen de ellas.

En estos momentos el Army esta sustituyendo sus Springfield por M1 Garand, un fusil semiautomático que no tiene igual entre sus posibles enemigos.

Subfusil, más de lo mismo, tienen los Thompson, y pronto tendrán la M2, M3, M42, y M50.

La ametralladora podría ser interesante, pero tienen bastantes de sus propios modelos y no creo que se justifique un cambio, el C90 podría servir, aunque ellos pronto tendrán el Bazooka M1, así que puede servir más para que decidan aumentar el calibre que para otra cosa.

Los CSR si pueden ser muy interesantes para ellos, aunque tal vez tengan que pasar unos meses porque en esos momentos ni siquiera han decidido el sustituir sus cañones antitanque M3 de 37mm.

Los británicos que se están partiendo el callo, esos si son un mercado en potencia


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
huarlot
Capitán
Capitán
Mensajes: 1411
Registrado: 22 Mar 2007, 14:17
Ubicación: En Tobruk esperando a Rommel

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por huarlot »

urquhart escribió:Hola a todos,

Estimado Huarlot ¿los catalanes? querrá Usted decir los secesionistas catalanes....
Tienes usted toda la razon cuando me refiero a los secesionistas Catalanes y no deberia englobar a todos los Catalanes en ello, disculpe por ese error y tiene toda la razon es mosquearse.

Un saludo


APVid
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2021
Registrado: 27 Ene 2009, 18:25

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por APVid »

A ver que os parece lo que puse.

La confusión en Alemania debe ser enorme y no deben tener claro que sucede y como actuar.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14692
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Domper »

Por partes:

La comparación de un Z-84 con un Thompson es como la de un Garand con un M-16. El Thompson es muy pesado y muy caro de fabricar. El Z-84 con su sistema de cerrojo telescópico es muy reducido y controlable, puede empuñarse y dispararse con una mano, y además es más seguro: aunque el mecanismo del Thompson es diferente al de otros subfusiles, dispara con cerrojo abierto, lo que implica que una buena sacudida y se dispara (véase mi artículo sobre el Uzi en el libro “Paracaidistas" de HRM; así me hago publicidad). El problema, desde luego, es la munición, que no es estándar en USA.

El CETME C es muy superior al Garand: dispara la misma munición pero puede hacerlo automáticamente. Podría considerarse similar al posterior M14, que era mucho más grande. El M1 era un gran paso pero el CETME C estaba bastante por delante. El CETME C tiene sus problemas (me hubiese gustado más el AK-47 pero entiendo que implicaría demoras) pero el M1, también.

De ametralladoras, es que en realidad trataron de copiar la MG42 pero un error con las medidas hizo que los prototipos no funcionase; luego algún interés tendría. La M1919 era mmucho más engorrosa. También es superior al BAR. El C90 es muy superior al bazooka: más pequeño, igualmente preciso, al ser descartable multiplica la potencia (un bazooka que hace tres disparos tira uno cada muchos segundos; tres C90 se disparan a la vez). De cañones antitanque, si echan un ojo a los Leopard igual piensan que el 37 mm no vale ni para adorno.

De los británicos, es que no tenían ni con qué pagar… salvo con Gibraltar. Si lo ceden se podrá empezar a hablar.

Saludos

P.D.: los tanques sí se pueden usar en ciudad. Son claves en la lucha urbana. De nuevo remito a un próximo lanzamiento de la editorial HRM.
Última edición por Domper el 23 Mar 2016, 23:09, editado 2 veces en total.



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
ventura
Comandante
Comandante
Mensajes: 1518
Registrado: 15 Feb 2004, 23:09

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por ventura »

sobre japon y el pacifico tampoco es que tengamos mucha manera de influir a medio corto plazo entonces.... Pero.


Quien nos dice que tanto Alemanes como Japoneses ( es de suponer que los alemanes le hayan puesto al tanto de bastantes cadenas de acontecimientos) . Se esten planteando muy serieamente replantear sus estrategias. Habrá pacto tripartito? Los japoneses ocuparan Indochina? o se conformaran con Tonkin? Si ocupan Indochina? seran mas ambiciosos y se lanzaran a por las Indias Holandesas?.


ventura
Comandante
Comandante
Mensajes: 1518
Registrado: 15 Feb 2004, 23:09

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por ventura »

De los británicos, es que no tenían ni con qué pagar… salvo con Gibraltar. Si lo ceden se podrá empezar a hablar.
Hombre teniendo en cuenta que nosotros aceptamos pagos en especias pues igual si. En todo caso desde concesiones en Nigeria ( libre explotacion de todo el golfo de guinea por los proximos 30 años por ejemplo) a praticamente cualquier cosa que nos pueda interesar de su imperio y o dominios. Via libre para tutelar a Belgica y el Congo . etc etc.


En todo caso por enseñarselas no se pierde nada, al final tendran que llegar a un acuerdo con nosotros.


APVid
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2021
Registrado: 27 Ene 2009, 18:25

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por APVid »

Domper escribió:P.D.: los tanques sí se pueden usar en ciudad. Son claves en la lucha urbana. De nuevo remito a un próximo lanzamiento de la editorial HRM.
Eso lo se perfectamente, la combinación carros-infantería.

Pero lo que han visto los alemanes son unos cuantos videos en el ordenador de Jaume sacados de las guerras de Siria e Iraq donde ven reventar a los carros de combate en medio de terreno urbano; y alguna cosa que les haya dicho sobre Stalingrado.


Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5430
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Urbano Calleja »

De los británicos, es que no tenían ni con qué pagar… salvo con Gibraltar. Si lo ceden se podrá empezar a hablar.
Pago en especia es lo que necesitamos.
Ademas, los brits si estan en guerra y ellos si van a dar el oro y el moro por lo que se les pueda vender. porque lo necesitan como el comer.

Los USA no estan en guerra, y francamente...con el impacto español en la guerra (ya sea interviniendo o cooperando), creemos que van a entrar en ella?
Necesitan armarse?
Queremos armarlos?

El esfuerzo de venta de armas tiene que ser con los brits. Y desde ya.
Enseñemosles esas armas, ofrezcamosles venderselas (o montar fabricas alli, como a USA...y desarrollamos nuestras empresas a nivel multinacional con años de antelacion), y no solo haremos negocio, sino que nos ceden Gibraltar y casi lo que les pidamos.

Exprimir tocan...aprovechemos :guino:

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23393
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió:La comparación de un Z-84 con un Thompson es como la de un Garand con un M-16. El Thompson es muy pesado y muy caro de fabricar. El Z-84 con su sistema de cerrojo telescópico es muy reducido y controlable, puede empuñarse y dispararse con una mano, y además es más seguro: aunque el mecanismo del Thompson es diferente al de otros subfusiles, dispara con cerrojo abierto, lo que implica que una buena sacudida y se dispara (véase mi artículo sobre el Uzi en el libro “Paracaidistas" de HRM; así me hago publicidad). El problema, desde luego, es la munición, que no es estándar en USA.
No los comparo, digo que ya tienen los suyos y capacidad sobrada para seguir equipandose por su cuenta.
Domper escribió:El CETME C es muy superior al Garand: dispara la misma munición pero puede hacerlo automáticamente. Podría considerarse similar al posterior M14, que era mucho más grande. El M1 era un gran paso pero el CETME C estaba bastante por delante. El CETME C tiene sus problemas (me hubiese gustado más el AK-47 pero entiendo que implicaría demoras) pero el M1, también.
No dispara la misma munición, el Garand utiliza el 30-06 y el CETME C el 308 o 7.62x51, y no se van a meter en un cambio justo cuando están implementando el Garand que ya dota al infante americano de mayor potencia de fuego que cualquier otro soldado del momento.
Domper escribió:De ametralladoras, es que en realidad trataron de copiar la MG42 pero un error con las medidas hizo que los prototipos no funcionase; luego algún interés tendría. La M1919 era mmucho más engorrosa. También es superior al BAR. El C90 es muy superior al bazooka: más pequeño, igualmente preciso, al ser descartable multiplica la potencia (un bazooka que hace tres disparos tira uno cada muchos segundos; tres C90 se disparan a la vez). De cañones antitanque, si echan un ojo a los Leopard igual piensan que el 37 mm no vale ni para adorno.
La trataron de copiar después de la guerra, ahora mismo no tienen necesidad. ídem el resto


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados