La Pintura y la Guerra

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de guiner
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"Triple-bow siege crossbow with gunpowder fire arrows at Dangtu, China 1131"


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"Counterweight trebuchet at Xiangyang, China 1272"


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"Fire oxen, fire balls and fire lances against siege towers at De'an, China 1132"


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"Greek fire, naphtha incendiaries and gas bombs against shields and ladders at Kaifeng, China 1126"


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Pedrodc
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La Pintura y la Guerra. Sursumkorda in memoriam

Mensaje por Pedrodc »

Maese Valerio, en una de las láminas ha puesto un "nuevo tipo de Sanfermines" :green: . Siempre es muy curioso ver en los asedios la inventiva, tanto de asediados como de asediadores.


Vive y deja vivir. No hagas a nadie, lo que no quieras que te hagan.
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Mensaje por de guiner »

Pedrodc escribió:Maese Valerio, en una de las láminas ha puesto un "nuevo tipo de Sanfermines"
No caballero, yo ni quito ni pongo nada.

A ver que me busque el centro de gravedad ...

Eso es el asedio de De'an en 1132, ergo pertenece a las Guerras Jin-Song.

Como de chinos, al igual que de la inmensa mayoría, ni idea, vamos a la socorrida perpetradora:

El asedio de De'an en 1132 fue la primera aparición registrada de la lanza de fuego, un antepasado temprano de armas de fuego. También hubo reportes de batallas con bombas primitivas pólvora como el huopao incendiaria o la tiehuopao explosión, flechas incendiarias y otras armas relacionadas

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_Jin-Song

Imagínome que los bóvidos en cuestión serán esas "otras armas relacionadas".
Siempre es muy curioso ver en los asedios la inventiva, tanto de asediados como de asediadores
Si es por eso, tome VM:

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"Soft-cased and iron-cased bombs and rockets against the Mongols at Kaifeng, China 1232"


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Porque me ha pillado VM a horas intempestivas pero, a mucho tardar, mañana le endoso otra tanda de chinos.

Reciba cuarto y mitad de semi genuflexión, que para agacharnos mucho estamos. Imagen


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Pedrodc
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Mensaje por Pedrodc »

Siento lo de las horas! Aquí es una hora menos y vm empieza pronto. Agradecido quedo por la última lámina y esperando las de mañana :saludo2:


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Pero Maese Valerio! Nos habla de las bombas que están arrojando y ni una palabra del pájaro de fuego que revolotea por encima?


La verdad nos hara libres
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Pedrodc
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Mensaje por Pedrodc »

Estimado Rey.
Ese pájaro de fuego es la V1 china. :green:


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Pedrodc escribió:Siento lo de las horas! Aquí es una hora menos y vm empieza pronto
Será pronto para VM, porque lo que es madrugar como que va a ser que no.
reytuerto escribió:Pero Maese Valerio! Nos habla de las bombas que están arrojando y ni una palabra del pájaro de fuego que revolotea por encima?
¿Ninguna palabra?, si el título lo dice: "Soft-cased and iron-cased bombs and rockets against the Mongols at Kaifeng, China 1232".

El pájaro es el susodicho 'rocket'.

A ver si dándole un poco de "ambiente" a la lámina añadimos algo. Si recuerda VM lo que copié y pegué (lo único que sé hacer) sobre el asedio de De'an de 1132 y las Guerras Jin-Song, esa del 'pájaro' nos sitúa unos 100 años después. El enlace a la innombrable que perpetré es un total desastre. Entre otras cosas en lugar de referirse a Song dice 'canción', 'cantar':

- Aliarse con el Cantar
- Jin prometió volver a la canción de los territorios del norte de China
- Una invasión de la Jin motivada por revanchismo Canción (1206-1208)


https://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_Jin-Song

Y así sucesivamente (la madre que parió a la innombrable ... :pena: )

Pero vamos, durante el asedio de De'an se registra la aparición de armas de fuego, pero de fuego, fuego, como esas lanzas ardiendo, ese tipo de bombas primitivas y los bóvidos exóticos a los que hizo referencia Don Pedroc.

Los Jin le arrebataron a los Song (no a la canción) la plaza de Kaifeng allá por el 1126. En esa lámina (1232) a los Jin les toca defenderse de los ataques de los mongoles. Si cien años antes nos aparecen esas innovaciones, ahora, el autor de la lámina, pues se recrea poniendo otras, entre las que se encuentra ese 'pájaro' o "a flying crow with magic fire rocket", que dirían los vecinos de Don Pedroc.

Y el resto, pues eso, es otro Song.


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Como veo que no están atentos VVMM con los 'rockets' ...

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"Wheeled rocket launchers at Haengju, Korea, 1593"


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"Ming Chinese siege cannon on the Great Wall of China, 1629"


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"Cloud ladder against anti-personnel weapons at Kaifeng, China, 1126"


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Se me queden con las fechas, que esto no lleva orden cronológico. :cool2:


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"European cannon and fire arrows against a castle gate at Otsu, Japan, 1600"


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"Mobile mortar and thunder crash bombs at Kyongju, Korea, 1593"


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