Demanda en La Haya : Bolivia - Chile

[Bolontikú]

un Choquehuanca esté trapeando el piso con Muñoces, Morenos, Foxleys, Walkers y demás...

Estimado:
Tanto así como trapeando no lo veo, porque hasta ahora Bolivia ha conseguido un caso, no un resultado. Pero si son favorecidos, concordaré contigo y tal vez agregué otros términos más fuertes.
saludos

[comando_pachacutec]

Información adulterada y testigos falsos?

Pero eran cuadernos oficiales del Estado peruano........ Y sin adulterar

Si ya se que las tapas de los cuadernos para la educacion primaria con un dibujo de un mapa pesa mas que los mapas chilenos OO... jejeje

Oiga Caballero! Bienvenido! Pase Ud Adelante!

[Chuck]

Información adulterada y testigos falsos?

Pero eran cuadernos oficiales del Estado peruano........ Y sin adulterar

Si ya se que las tapas de los cuadernos para la educacion primaria con un dibujo de un mapa pesa mas que los mapas chilenos OO... jejeje

Oiga Caballero! Bienvenido! Pase Ud Adelante!

Ya pues comando... cuadernos... si, suena ridículo. Igual suena ridículo que tus abogados hayan mostrado documentos oficiales cortados/adulterados. Ambas acciones son "ridículas", pero tu me dirás cual es más "fea" o grave, como para que te cuelgues tanto de los cuadernos.

Y bueno, ya veremos que pasa. Vi un video de Morales chapoteando en el Silala y me dieron ganas de vomitar... demasiado patético el despliegue.

[Bolontikú]

Vi un video de Morales chapoteando en el Silala y me dieron ganas de vomitar... demasiado patético el despliegue.

Pucha estimado. Esos comentarios son los que después nos dejan como chaleco de mono cuando perdemos. Si ya estamos hasta las masas con demandas, por favor, enfrentémoslas con altura de miras. Porque hay que reconocer que siendo como sea, Evo Morales ha sido el mejor presidente de Bolivia en décadas.
saludos

[Chuck]

Vi un video de Morales chapoteando en el Silala y me dieron ganas de vomitar... demasiado patético el despliegue.

Pucha estimado. Esos comentarios son los que después nos dejan como chaleco de mono cuando perdemos. Si ya estamos hasta las masas con demandas, por favor, enfrentémoslas con altura de miras. Porque hay que reconocer que siendo como sea, Evo Morales ha sido el mejor presidente de Bolivia en décadas.
saludos

Puede ser el mejor presidente en décadas, pero no es ideal para el barrio que construyas al menos parte de tu "popularidad" con ayuda de las peleas con tu vecino.

Hasta hace pocos años Bolivia estaba negociando lo del Silala. Ellos tiraron al tacho esa negociación. Entonces, es necesario demandar a Chile? No. Es posible negociar el uso de esas aguas, pero en la mente de Morales eso no lo beneficia en nada. Total, ya sabe que La Haya algo le dará y eso será gratis.

De ahí que uno no pueda ver con buenos ojos que un presidente invite a medios internacionales a observar cómo chapotea en un río.

[jandres]

Espero que estos problemas históricos Chile-Perú no sean un palo para la Alianza del Pacifico.

que Alianza...

La A.P, no es más que unas rebajillas aduaneras, cuyo futuro aunque más prometedor en un principio, acabará como Mercosur.
No hay, ni se quiere más recorrido...en cuanto en algún país, haya un cambio político(de regimen), ciao.

[Ezehl7]

Espero que estos problemas históricos Chile-Perú no sean un palo para la Alianza del Pacifico.

que Alianza...

La A.P, no es más que unas rebajillas aduaneras, cuyo futuro aunque más prometedor en un principio, acabará como Mercosur.
No hay, ni se quiere más recorrido...en cuanto en algún país, haya un cambio político(de regimen), ciao.

Se supone que Chile con Bachelet presentó un cambio político y sin embargo Chile sigue adelante en la Alianza del Pacifico.

[Bolontikú]

ya sabe que La Haya algo le dará y eso será gratis

Esa es la cuestión de fondo. Es el Estado de Chile el que tiene que ponerle un coto al asunto. Basta ya de gastar millones de dólares en abogados ¿ Para que amenazar con una contrademanda? Chile debe sincerar su posición, o aceptamos y cumplimos lo que venga ( bueno o malo) o definitivamente desconocemos el fallo. Si vamos a ser los malos del barrio, que sea cierto, le moleste a quien sea.
saludos

[CZEKALSKI]

http://www.latercera.com/noticia/politi ... e-de.shtml

"Por cierto el respeto a los tratados es una piedra angular del derecho internacional, y estoy seguro de que la presidenta se va a referir a eso"

Eso parece ya un mal chiste viniendo de quien viene, un Canciller que pretende desconocer lo que su país aceptó al firmar el Tratado de 1929, sólo haciendo uso de slogans y sin ninguna base jurídica coherente....
!Ese es el doble discurso de Heraldo Muñoz y del gobierno de Chile!!!
Nos alegran mucho las declaraciones de Don Heraldo, porque esta clase de incoherencias y contradicciones (O sea, rasgarse las vestiduras por el "respeto a los tratados" y a la vez pretender desconocer uno) son las que van desnudando las serias limitaciones de la diplomacia Chilena y finalmente le van a pasar la factura a Chile...
O sea no se trata de que, como dicen algunos aletargados amigos Chilenos, la CIJ sea responsable de las derrotas jurídicas que ha sufrido últimamente Chile (El caso de Laguna del Desierto no fue dirimido por la CIJ) es claro que los responsables son quienes tuvieron a su cargo la defensa de los intereses Chilenos, quienes fueron muy ingenuos en algunas ocasiones y en otras les faltó "esquina" ... En el caso con el Perú ejemplos emblemáticos fueron la firma de la Declaración Walker-Rodríguez Cuadros y la negociación de trece meses que llevó a Perú y Ecuador a formalizar mediante un Tratado, el límite marítimo común, todo ello en las narices del Edificio Carrera...
Estamos frente a declaraciones que pueden ser rebatidas muy fácilmente y que podrían motivar que sean aprovechadas por Bolivia durante los alegatos escritos del juicio en curso: La contradicción de Chile de rasgarse las vestiduras por el "respeto a los tratados" al tiempo que cuestiona, sin ningún sustento jurídico coherente, lo dispuesto en el Tratado de Límites de 1929 con el Perú y lo más increíble, habiendo evidencia de que aceptó ese Tratado durante décadas...
Después nos vienen con quejas y en plan de víctimas...
Saludos.

[Fulvio Boni]

ya sabe que La Haya algo le dará y eso será gratis

Esa es la cuestión de fondo. Es el Estado de Chile el que tiene que ponerle un coto al asunto. Basta ya de gastar millones de dólares en abogados ¿ Para que amenazar con una contrademanda? Chile debe sincerar su posición, o aceptamos y cumplimos lo que venga ( bueno o malo) o definitivamente desconocemos el fallo

definitivamente desconocemos el fallo. Si vamos a ser los malos del barrio, que sea cierto, le moleste a quien sea

Al fin se esta entendiendo por donde debe ir la cosa.

Gran frase:

.

. Si vamos a ser los malos del barrio, que sea cierto, le moleste a quien sea. saludos

Así las flatulencias semi intelectuales de algunos aspirantes fracasados a abogados tendrían al fín algún asidero ... Lo que sería interesante de ver es como se las arreglaría para : Como es la frase exacta ?, "llevar la frontera de Chile a un estado anterior a la Guerra del Pacífico" , creo que en Paposo
Van a morir matándonos de aburrimiento pero de eso no pasa la cosa. El palabreeío es gratis , el resto no lo pueden tener ni con master card.

Vi un video de Morales chapoteando en el Silala y me dieron ganas de vomitar... demasiado patético el despliegue.

Tranquilo Chuck, no es para tanto asco. No es agua para consumo humano

[CZEKALSKI]

http://www.la-razon.com/nacional/demand ... 53396.html
Lejos de ser, como inicialmente se creyó, un volador de luces para sondear las reacciones en Chile; la demanda Boliviana por las aguas de los manantiales del Silala, puede considerarse como un hecho.
El Gobierno de Bolivia ha anunciado que la encargada de reunir los antecedentes para la demanda será la Dirección Estratégica de Reivindicación Marítima (Diremar) y se ha convocado a los expertos nacionales para que hagan sus aportes.
En tanto en Chile, el gobierno ha dicho que por el momento no evalúa retirarse del Pacto de Bogotá (Por una cuestión de imagen) mientras que las fuerzas políticas preparan desde ya proyectos de Ley para denunciar ese instrumento, en un ambiente en el cual un 62% de la opinión pública está de acuerdo en el se hagan las gestiones para hacerlo...
Pero esa opinión pública..... ¿Se ha formado esa opinión escuchando sólo a quienes fueron los responsables de las últimas derrotas político diplomáticas sufridas por su país ante la CIJ???
Porque si es así se están formado una opinión basada en las informaciones interesadas, parcializadas e incompletas, de quienes le trasladan sus propias responsabilidades e incompetencias a los jueces de la CIJ...
La muletilla de que la CIJ tiene la culpa de todas las desgracias de Chile las leemos inclusive en este foro, tal vez porque el letargo post-pinochetista aún hace que algunos en Chile sigan creyéndose ingenuamente todo lo que les dicen quienes ostentan el poder... Los aletargados opinantes no se detienen a pensar, por ejemplo, que en el caso con el Perú, Chile nunca pudo probar que la Declaración de Santiago era un Tratado de Límites Marítimos (Tal y como finalmente la CIJ lo confirmó) y ese era su argumento central de defensa, su argumento no era ni de casualidad, que hubiera un acuerdo tácito de límites ...Entonces, es una falacia lo que quieren hacerles creer a quienes aun no salen del letargo, al contrario, deberían darle las gracias a la CIJ, que les concedió el paralelo hasta la milla 80, bajando su estándar de exigencia para considerar los acuerdos tácitos de límites...
En el caso con Bolivia, es claro que Bolivia planteó inteligentemente su demanda (Parece que en Chile sorprendiera que en Bolivia haya seres inteligentes) ...Quienes aún siguen pensando que la demanda Boliviana busca que la CIJ modifique el Tratado de 1904, es porque se creyeron lo que les contaron.... La verdad de las cosas es que Chile oficialmente ofreció en reiteradas oportunidades negociar una salida soberana al Océano Pacífico y por eso es que en este juicio, también tienen las de perder...
Pero vamos a tener que acostumbrarnos a que en Chile pretendan achacar a la CIJ los errores u omisiones propios. Chile no precisamente es la heroína de la novela, pero allá se niegan a aceptarlo....
http://eju.tv/2016/04/firma-colombiana- ... -chilenas/
http://eju.tv/2016/04/silala-sumara-ven ... a-bolivia/
En Bolivia se anuncia que uno de los argumentos Bolivianos en la próxima demanda Boliviana por las aguas del Silala, será el uso que hacen en Chile de esa agua.
Resulta que esas aguas son aprovechadas económicamente por una empresa privada Colombiana, que en año pasado reportó utilidades por US$ 74 Mllns, pero no por su distribución para consumo humano, sino para variar, por su venta para beneficio de las grandes mineras del norte de Chile...
Así es, al parecer si el aire tuviera valor económico, en Chile hace rato lo hubieran privatizado...
http://ciperchile.cl/2012/02/17/la-priv ... s-humanos/
Entonces para Chile, el agua que utiliza de los manantiales del Silala no tienen valor social, sólo tienen valor económico, pues es utilizada para las operaciones de alrededor de 40 minas del norte de Chile y por lo tanto deberá descartar de plano el argumento social para defenderse...
Los errores y omisiones de Chile le van a pasar factura, y en este caso como en el caso de la demanda Peruana por el límite marítimo, el gobierno Chileno saldrá otra vez a defender los intereses, no de las grandes mayorías que son el pueblo, sino que gastará dinero para defender a unos cuantos con poder económico...
Con ese defensor de oficio (Gratuito y manejable) quién no quisiera ser gran empresario en Chile...
Saludos.

[Chuck]

Sugiero leer esto:

http://www.latercera.com/noticia/nacion ... ivia.shtml

Es básicamente la postura chilena y sus fundamentos para pensar en una contrademanda.

Si siempre se nos acusa de no respetar tratados y de inventarnos cosas, en el caso del Silala ha habido un interés real por cerrar el asunto, pero ha sido la parte Boliviana la que no ha querido.

De ahí que quizás una contrademanda sea hasta conveniente para el juicio de la salida al mar, ya que muestra a una Bolivia no cooperativa, que juega al si-no y luego acusa a su contraparte de ser los más malos del continente.

Si la información que entrega La Tercera es cierta... qué impedía concluir los estudios sobre la pendiente y el carácter del río? Nada, sólo la necesidad de tener flancos abiertos para aprovecharlos en algún momento, como ahora.

Espero que al menos en este caso, la cancillería juegue bien sus cartas, al parecer están mejor preparados que otras veces.

[Chuck]

Respecto al "valor social" al que aduce nuestro tan interesado forista peruano en cuanta tontera afecte a Chile... si el agua es utilizada por la gran minería y es efectivamente "cortada" por alguna razón, creerá realmente el forista que eso no afectará al empleo local? O a los ingresos de las arcas fiscales chilenas, los que (a veces) van en beneficio de la población?

[Chuck]

Ya ganamos en La Haya

[badghost]

Ya ganamos en La Haya

Bueno, lástima que se trate de un ejercicio o juicio meramente técnico (académico) y no jurídico y político como ocurrirá en La Haya...veremos...

Saludos codiales