Podria España ganar la segunda guerra mundial?

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
APVid
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por APVid »

Gaspacher escribió:Además los alemanes no son tontos, y con lo que saben ahora pueden estar dispuestos a apoyar a los sectores más proclives a la no intervención como podrían ser los de Yamamoto ofreciéndoles la localización de los pozos de petroleo mencionados, patentes, etc.
La intervención contra quien: ¿Rusia o Gran Bretaña?

Lo siento, pero en cuanto conozcan en Japón la Historia la alianza con Alemania la van a rechazar.
Domper escribió:Sí, hasta que llega un cadete enloquecido y te asesina porque no le gusta lo que haces. Esa dinámica por desgracia no ha sido rara y es muy difícil de controlar. Ya puestos, los fanáticos barbudos ganarían más sin matanzas, pero siempre sale un grupo más extremista. O como pasó con ETA: siempre había otro loco que quería seguir matando. Solo cuando todos estaban en la cárcel cambió el escenario.
Siempre puede haber algún asesino como lo que le pasó a Inejiro Asanuma.

Pero las grandes facciones militares Kōdōha y Tōseiha del Ejército y Pro y Anti Tratado de la Armada han quedado debilitadas y perdieron su razón de ser antes de la guerra. Además se sostentaban en el apoyo económico de los zaibatsu y el político de los altos dirigentes militares. El incidente del 26 de febrero puso un punto de calma al asunto porque se habían pasado.

Ahora sin sostén político y ecónomico quizás algún grupo residual intente un golpe de estado (como pasó en 1945) pero pueden ser sofocados. Es más es el buen momento para purgar a los mandos intermedios.


Domper
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Mensaje por Domper »

Más bien lo que ocurrió con las facciones es que dejaron de tener importancia porque el Ejército consiguió lo que deseaba: poder gobernar la política de Japón. A partir de 1936 los militares tuvieron libertad de acción (lo que entre otras cosas llevó al “incidente” de 1937 y la invasión de China, y a los choques con la URSS). En 1940 fueron disueltos los partidos políticos. Aunque en teoría gobernaba la facción “moderada”, no pudo impedir que oficiales “jóvenes” (muchos eran coroneles) practicasen el “Gekokujo”, es decir, el excederse de las órdenes creyendo que así se servía al país.

La amenaza de los asesinatos seguía vigente, como se vio en 1945. Insisto en que gobierne la facción que gobierne, Japón en los cuarenta era una nación dominada por militaristas. También hay que recordar que en procesos de ese tipo, las facciones extremistas son las que antes o después consiguen llevar al país a una guerra. Demasiados casos se han visto como para dudarlo.

Saludos



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APVid
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Mensaje por APVid »

Domper escribió:La amenaza de los asesinatos seguía vigente, como se vio en 1945. Insisto en que gobierne la facción que gobierne, Japón en los cuarenta era una nación dominada por militaristas. También hay que recordar que en procesos de ese tipo, las facciones extremistas son las que antes o después consiguen llevar al país a una guerra. Demasiados casos se han visto como para dudarlo.
Facciones extremistas las hay, pero en este momento sus máximos exponentes saben como está la situación y que necesita tiempo Japón para reorganizarse con lo que no van a actuar. Es más los mandos saben que sus oficiales con sus auto-órdenes van a armar líos por lo que los meterán en vereda.

Que algunos tenientes y capitanes quieran dar un golpe de estado, si lo intentarán pero sin el respaldo del emperador, del generalato y del poder económico que les sostenga no pasará de una intentona que permitiría la purga.
Domper escribió:Ahí el instructor les avisó que había una enfermedad muy grave, incurable, que se llamaba SIDA, por lo que tenían que ser cuidadosos.
España debería aprovechar y con alguna excusa hacer la prueba de forma general a toda la población para advertir y tratar a los infectados con los fármacos que ahora se producirían de forma genérica.

Luego advertir a las autoridades coloniales francesas, belgas e ingleses y en Guinea Ecuatorial para contener el VIH-1: ofrecer jeringuillas desechables (fue una causa de extensión en la vacunación y el suministro de antibióticos de manera masiva) , advertir sobre el consumo de simio, enviar pruebas y fármacos, preservativos,...
Quizás aún se podría contener aún en África.

Igual con otras enfermedades emergentes que surgieron en la segunda mitad del S. XX o que se extendieron mucho en ella (por ejemplo sabemos donde aparecerá el ébola).


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Pues en chiquito erial acaba de mandar a los borbon urquhart. Rapido se han tenido que poner a fabricar los ingenieros del ejercito para que no les parezca una carcel.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

la Casa de Borbón y Borbón, no puede coincidir con la de borbón Ortiz... el cacao dinático sería de armas tomar... pensemos que SM Don Juan Carlos fue el primer monarca español con nombre compuesto, para no reinar como Juan III o IV, ya que Juan III le correspondía a su padre.

Desde que se les rescata, para evitar que sean rehenes de Benito, ha habido tiempo para acondicionar unas casas que según he visto existen en la isla, y si me apuras, la casa del farero... y si no, pues casas prefabricadas; algunas muy molonas y aparentes

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Tempus Fugit
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Mensaje por Domper »

Pero es que Alegranza es desértica, sin fuentes de agua, expuesta a los temporales... Ya veo que no te hace mucho tilín esa gente pero al menos podrías haberlos mandado a Tagomago, que es más aparente.OaTabarca, aunque haya vecinos. Menos aislado pero... Incluso en Alegranza puede amanecer algún monárquico loco o un agente pérfido.

Saludos



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Xenophonte
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Mensaje por Xenophonte »

Aunque en el papel se puedan ver bien... al firmar tal tipo de órdenes se abre una serie de cuestiones…
Más allá de la indudable criminalidad de AH., del gospodin Stalin y sin olvidarnos del Duce y de la absoluta necesidad de algún tipo de acción al respecto de la continuada existencia de dichos perpetradores de crímenes contra la Humanidad en esta línea temporal alterna…

Me pregunto, si en el caso de AH. no sería mejor, dada la previsibilidad de sus acciones y ubicaciones, el intentar capturarlo? Que tan viable seria?

Por supuesto, esto reabriría el viejo debate Althistorico referido a la real responsabilidad de AH.en la derrota Alemana y sobre si la conducción de la guerra hubiera estado en manos de un líder político alternativo o por la OKW, su resultado podría haber diferido.

En todo caso no sería más útil al corto plazo: el decapitar a la Wehrmacht destruyendo en uno o más ataques ‘quirúrgicos’ al OKH?

Y además de ser necesario, podría ser realizado simultáneamente a la eliminación/captura de AH.



Respecto a Stalin, además de que creo que sería más problemática su realización creo que se plantearían dificultades prácticas, logísticas más importantes que con su contraparte Alemán.

Porque supongo que se descarta ejecutarlo al ataque, públicamente, aun cuando sea el momento más vulnerable del objetivo y fácil de planificar al conocer por anticipado su presencia allí… me refiero al desfile anual del aniversario de la Revolución… que cuenta con la presencia del jefe de Estado Soviético, demás autoridades del partido y los mandos militares.

Creo que se plantea en este caso un problema relativo a las intenciones/capacidades de España para ejecutar ese Magnicidio…al margen de compartir los imperativos morales que puedan exigir su realización.

Además de no considerar las implicaciones diplomáticas y las repercusiones de atacar y eliminar al jefe de Estado de una Potencia neutral con la que España no se encuentra en guerra.

Para finalizar con respecto al Duce dos cosas…primero, concuerdo en que serían más prácticos los medios indirectos; respecto a si el régimen Italiano fue más o menos duro o represivo que el Español es cuestión de apreciación individual o nacionalista ...en la que no pienso entrar a debatir, solo afirmar que fueron dos regímenes fascistas y que cada uno a su propia escala y ‘necesidades’ desarrollo un aparato represivo encargado de perseguir y eliminar a todos aquellos opositores del Régimen reales o percibidos como tales, así como a todos los que en opinión de los dirigentes no encajaran en su estrecha y sesgada definición de Moralidad.

P.d:Disculpas por el crossposting... pero tuve que corregir la ubicación del mensaje.


''Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa por vuestra presencia soberana" J. Artigas.
''El ladrón piensa que todos son de su condición'':refrán popular Castellano.
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Mensaje por Silver_Dragon »

La casa del farero está despoblada desde hace decenios ya que el faro es automatico y fue reconstruida por ser bien de interes cultural. Las antiguas casas que se ven en google maps son simplemente cascarones vacios sin presencia permanente tambien desde hace mas de un siglo. Ayi solo van los turistas en barcos y no se permite construir devido a que es parque natural. Si hubiera sido la Graciosa, pues estaria mas resguardado y hay población.


Domper
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Mensaje por Domper »

Entiendo todas las cuestiones morales sobre los magnicidios pero… estamos hablando de asesinos de masas que en 1940 habían cometido crímenes que hubiesen debido llevarles al patíbulo. Por otra parte a saber cuál hubiese sido la evolución de una Alemania sin Hitler (ni Himmler) o de una URSS sin Stalin, pero parece razonable pensar que no serían tan genocidas.

Finalmente, si se destruye la Alemania nazi dejando a la URSS ¿no es un trabajo a medias?

Respecto a las capacidades, se ha hablado de equipar aviones de línea con bombas guiadas. Moscú está al alcance de un A-340; incluso de un A-320 sin carga.

Saludos



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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

Vale, la isla es una especie del fin del mundo, pero es lo que hay... Recordad que en breve Alfonso XIII se reunirá con su antepasado Pelayo, y que Juan de Borbón y Battemberg no había renunciado a sus derechos, hasta 1977. Para los paquistas que queden vivos, vía Protectorado y Guinea, el referendo de 1947... no ha sucedido.

Lamentablemente, España no posee unas Bahamas donde enviar al molesto Juan... hablando del Windsor... al poco de la Fractura vivía en Lisboa, podríamos habernos hecho con él...el amigo de Domper lo intentó en la Operación Willi.... :militar7:

Y aunque la isla sea un Parque Natural, bueno, la Casa puede ser posteriormente un centro de interpretación de la fauna y flora del Archipiélago, como en las Islas Cíes.


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Mensaje por Domper »

Limitanei escribió:Creo que al estado español le vendría grande el papel de policía del mundo.Probablemente se podría acabar con la vida de "Koba"... pero todos los indicios para determinar la culpabilidad del magnicidio apuntarían al país de los iberos.Posiblemente la desaparición del tirano sirviera de algo... o daría lugar a una guerra con la URSS.
Cualquier cosa mejor que una guerra fría que más de una vez estuvo cerca de ser muy caliente.

Saludos



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Mensaje por ventura »

el problema de Stalin es que tendria que ser un acto programado en el que se supiese que estaria y aun asi es dificil. Son demasiadas horas. y en un acto asi te llevas por delante a 40-50 personas como si nada.


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Mensaje por Domper »

ventura escribió:el problema de Stalin es que tendria que ser un acto programado en el que se supiese que estaria y aun asi es dificil. Son demasiadas horas. y en un acto asi te llevas por delante a 40-50 personas como si nada.
El acto, como muy bien se ha dicho, puede ser el desfile conmemorativo de la Revolución de Octubre, De víctimas, los que estaban al lado de Stalin muy inocentes no es que fuesen.

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

A diferencia de Hitler que era un paranoico, Stalin vivió durante casi veinte años en la Dacha Kuntsevo


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por ventura »

el problema que veo es que falta inteligencia. habria que asegurar que esta ahi etc.. etc


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