Aviación Militar Bolivariana de Venezuela - AMBV

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Peace Maker
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Aviación Militar Bolivariana de Venezuela

Mensaje por Peace Maker »

camilo1ats escribió:Claro que si, sólo han "suspendido", seguramente esperan que el prestante Gobierno Bolivariano les pague algún día y por eso no le han vendido a otros clientes los aviones que eran para la FAV...

Genio, eres un genio!.
Recuerda: ¡cuando tengas algo inteligente que decir, así te te tome 10000 años ! :D:


La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Peace Maker escribió:
camilo1ats escribió:Claro que si, sólo han "suspendido", seguramente esperan que el prestante Gobierno Bolivariano les pague algún día y por eso no le han vendido a otros clientes los aviones que eran para la FAV...

Genio, eres un genio!.
Recuerda: ¡cuando tengas algo inteligente que decir, así te te tome 10000 años ! :D:
:cool: :cool: Perdón, pero aquí hay algo que no me cuadra de suspender.

Cuando uno suspende algo, pues el proceso queda paralizado, pero no se desmonta o deshace; en éste caso de RUAG, dicha empresa mantendría los aviones esperando que Venezuela halle la forma de conseguir el dinero faltante. Sin embargo, si leemos la nota:
Según el grupo, los problemas de pago comenzaron con la entrega de la tercera unidad, un Dornier 228 New Generation. Por lo tanto, el grupo planea vender los otros siete dispositivos a otros clientes.
Esto para mí es una forma de decir que se cancela el contrato y los aviones que iban para Venezuela no se los van a guardar, no les van a dar espera, los van a vender de una vez porque dicha empresa no está para asumir la pérdida de esa venta. Para mí es claro que Camilo tiene razón en lo que expresa y para eso no se necesita analizarlo por 1000 años. Más bien es factible que RUAG haya usado una palabra menos fuerte que cancelar y esa es supender para informar el impago en el que cayó el gobierno venezolano.

Y claro que a los chinos y rusos no hay que pagarles en efectivo o de contado, bien sabemos que ya Maduro anunció a los 4 vientos que dólares no hay para eso, así que todo es a punta de créditos y... ¿cómo van a pagar eso?, pues con pedacitos del territorio nacional llamándolas fajas del Orinoco no sé qué cosas o con envíos de petróleo a por montones gratis, sin derecho a cobrar absolutamente nada de nada mientras PDVSA y el país se revientan por falta de dólares y liquidez.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

El problema con usted es que insiste en escribir de lo que no sabe, usted tan solo confunde sus deseos con la realidad.
Usted no sabe y repìto NO SABE que carajo compró la AMB o la FANB a crédito y que no, como desconoce las condiciones del crédito y la forma de pago.

Ya el punto de la modernización de los SU-30 se lo han aclarado varias veces, NO se enviarían todos a la vez, si es que para tales trabajos se envían a rusia. y de paso eso no es urgente.
A ver payaso de rodeo ( además de payaso, grosero)

Primero no estoy asegurando nada, estoy preguntando. Pero lógico, a alguien de mucho mas calibre que usted, que sepa leer, por ejemplo, y no tan grosero como para responder que yo no se que CARAJO compró la AMBV a crédito, y que no.

Segundo, no, no se que se compro a crédito y como son los términos, pero no me cabe la mas mínima duda, ni a mi ni a nadie ( talvez a usted que es tan informado :grosrire: ) de que la mayoría de las compras a Rusia se hicieron a crédito, crédito que hay que pagar y si no se paga tendrá consecuencias como que si se envía algo a Rusia como los Sukohis les echaran mano, entiende de lo que estoy hablando ? No, no creo que entienda.
El punto de la modernización ? yo hable de Overhaul, además no necesito que me aclaren nada. Que me han explicado varias veces? que a los sukoihs y sus motores se les esta acabando las horas antes de un servicio mayor ? no necesito ninguna explicación a ese repecto yo se perfectamente de que se trata. Quien ha dicho que se enviaran todos al tiempo ? Considerar o suponer que se enviarían todos al tiempo es una total estupidez, que ni se menciona. Pero bueno ud la puede mencionar, yo de ud lo entiendo.


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Andrés Eduardo González escribió:
Peace Maker escribió:
camilo1ats escribió:Claro que si, sólo han "suspendido", seguramente esperan que el prestante Gobierno Bolivariano les pague algún día y por eso no le han vendido a otros clientes los aviones que eran para la FAV...

Genio, eres un genio!.
Recuerda: ¡cuando tengas algo inteligente que decir, así te te tome 10000 años ! :D:
:cool: :cool: Perdón, pero aquí hay algo que no me cuadra de suspender.

Cuando uno suspende algo, pues el proceso queda paralizado, pero no se desmonta o deshace; en éste caso de RUAG, dicha empresa mantendría los aviones esperando que Venezuela halle la forma de conseguir el dinero faltante. Sin embargo, si leemos la nota:
Según el grupo, los problemas de pago comenzaron con la entrega de la tercera unidad, un Dornier 228 New Generation. Por lo tanto, el grupo planea vender los otros siete dispositivos a otros clientes.
Esto para mí es una forma de decir que se cancela el contrato y los aviones que iban para Venezuela no se los van a guardar, no les van a dar espera, los van a vender de una vez porque dicha empresa no está para asumir la pérdida de esa venta. Para mí es claro que Camilo tiene razón en lo que expresa y para eso no se necesita analizarlo por 1000 años. Más bien es factible que RUAG haya usado una palabra menos fuerte que cancelar y esa es supender para informar el impago en el que cayó el gobierno venezolano.

Y claro que a los chinos y rusos no hay que pagarles en efectivo o de contado, bien sabemos que ya Maduro anunció a los 4 vientos que dólares no hay para eso, así que todo es a punta de créditos y... ¿cómo van a pagar eso?, pues con pedacitos del territorio nacional llamándolas fajas del Orinoco no sé qué cosas o con envíos de petróleo a por montones gratis, sin derecho a cobrar absolutamente nada de nada mientras PDVSA y el país se revientan por falta de dólares y liquidez.
Gracias Andrés

Este infeliz debe creer que Dornier les está guardando los aviones, cuando es claro que ningún fabricante de aviones guarda "inventarios", cliente que no paga, avión que no se entrega y se comienza a buscar clientes, muchas veces con más facilidades que las que se ofreció al cliente original.

Pero bueno, él pontifica, insulta y habla duro, cual matón de esquina.

Peace Maker, aquí uno de tus aviones:

Imagen

Entregado a unos ingleses que si pagaron la factura.

Saludos,


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Peace Maker
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Mensaje por Peace Maker »

ltcol. solo escribió:A ver payaso de rodeo ( además de payaso, grosero)
Toda el foro sabe que le único payasa barato es usted, solo basta con ver su ultima payasa ( la del F-16 en Iran ) y ver como medio foro te dejó en ridículo, tanto que terminaste huyendo del debate como el cobarde que eres :thumbs:

Respecto a los Su-30 todavía Mr proporcional no ha terminado de entender que las compras tanto a Rusia como a China se han realizado de gobierno a gobierno con una alta carga de afinidad ideología y anti gringa, y que con cualquier acuerdo loco, así sea en perjuicio de patrimonio publico pueden llegar a acuerdo.

Lo demás no vale la pena perder el tiempo respondiendo a un ser tan obtuso como usted, ya que mas es de la misma paja que lo caracteriza, mas de lo mismo, opina sin conocimiento real acerca de lo que esta opinando, me imagino que como no debe tener vida personal solo le queda gastar su miserable tiempo escribiendo babosadas :desacuerdo:
Andrés Eduardo González escribió: Perdón, pero aquí hay algo que no me cuadra de suspender.

Cuando uno suspende algo, pues el proceso queda paralizado, pero no se desmonta o deshace; en éste caso de RUAG, dicha empresa mantendría los aviones esperando que Venezuela halle la forma de conseguir el dinero faltante. Sin embargo, si leemos la nota:


Haber Andres creo que con usted me puedo entender mejor, suspender la entrega de un bien o servicio por falta de pago no necesariamente significa que se cancela o se rescinde de forma definitiva un contrato. por los momentos solo tenemos la certeza de que el fabricante no va entregar mas aviones hasta le sean pagados, y es por eso necesario esperar un tiempo prudencial a que se terminen de desarrollar los acontecimientos. simple.

Y me permito remitirme a la nota de FaV Club donde menciona que ;

e
esta por verse si Venezuela puede realizar los pagos pendientes y en caso que no lo haga, eRUAG perdería millones de $ por la venta, pero Venezuela perdería el deposito por los 10 Aviones.

Pero a su vez menciona :
Pero en vista del tiempo trascurrido sin respuesta por parte de Venezuela RUAG empezó a ofrecer los aviones restantes a otros clientes,logrando un acuerdo en diciembre pasado por una unidad con una aerolinea regional
MIre Andres Plata no hay por los momentos, pero eso no significa que el contrato se haya dado por concluido de forma formal, ademas es todos conocido la irresponsabilidad que caracteriza al gobierno de Maduro y no podemos asegurar que para complacer a la FANB literalmente PARA lo reales y paguen los aviones, y ese es el punto principal de mi intervención



http://www.fav-club.com/2016/04/05/susp ... venezuela/
camilo1ats escribió:Este infeliz debe creer que Dornier les está guardando los aviones, cuando es claro que ningún fabricante de aviones guarda "inventarios", cliente que no paga, avión que no se entrega y se comienza a buscar clientes, muchas veces con más facilidades que las que se ofreció al cliente original.
Déjame decirte que el único que evidencia infelicidad eres tu, tanto que resulta evidente tu necesidad de aceptación por parte de desconocidos en un foro anónimo, simplemente patetico :thumbs:


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Ildefonso Machuca
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Aviación Militar Bolivariana de Venezuela

Mensaje por Ildefonso Machuca »

bueno aunque son numeros del 2014... no dejan de ser muy interesantes...

Revista Flight
Imagen
el PDF con el resumen.... http://adf.ly/1Z8kVl

y unas graficas...

por continentes...
Imagen
imagen en HiRez... http://adf.ly/1Z8l5q

los numeritos globales...
Imagen
imagen en HiRez... http://adf.ly/1Z8lBF

y los numeritos de Venezuela
Imagen
imagen en HiRez... http://adf.ly/1Z8lDg

que lo disfruten...

agur


No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
Robert_
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Mensaje por Robert_ »

saludos estimado Machuca,

La revista ya va por su edicion 2016, le dejo el links para que pueda colgarlo en el foro para que puedan descargarla desde aca (yo no se hacerlo), o quien prefiera se suscribe y obtiene el material:

https://www.flightglobal.com/asset/6297/waf/


Los numero de Venezuela para su comparación desde 2014

Imagen


demas datos para su comparacion:

Imagen


Imagen
Imagen


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

Toda el foro sabe que le único payasa barato es usted, solo basta con ver su ultima payasa ( la del F-16 en Iran ) y ver como medio foro te dejó en ridículo, tanto que terminaste huyendo del debate como el cobarde que eres :thumbs:
jajaja medio foro es Yehuda y Faust ? Ese es el medio foro que me dejo en ridículo ?. Ni el mismísimo Faust ( con todas sus medallas, que respeto por su puesto) trajo un argumento duro, excepto su propia opinión. A usted ni lo cuento en ese debate, como siempre incapaz de aportar argumentos, o datos, ni capaz de citar a nadie Ni tan siquiera un videito de youtube flojo como los de Yehuda
demás no vale la pena perder el tiempo respondiendo a un ser tan obtuso como usted, ya que mas es de la misma paja que lo caracteriza, mas de lo mismo, opina sin conocimiento real acerca de lo que esta opinando, me imagino que como no debe tener vida personal solo le queda gastar su miserable tiempo escribiendo babosadas :desacuerdo: ni nada.
jajajajaj "obtuso como usted" , mi "miserable tiempo" :asombro2: Siga despotricando, descalificando ... es lo suyo, ud de ahí no pasa. ! Es inofensivo jajajaja


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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

por gentileza del forista ROBERTO, que me facilitó el informe de este año (bueno realmente de finales del 2015), les remito el mismo desglose de tablas y graficos que el del post anterior, asi como los numeros actualizados...

Informe de la revista Flight año 2015...
Imagen
el informe en PDF... http://adf.ly/1ZAKdo

las variaciones mas significativas por continentes
Imagen
en HiRez.... http://adf.ly/1ZAKml

los numeritos...
Imagen
la imagen en HiRez... http://adf.ly/1ZAKrw

y los numeritos de Venezuela...
Imagen
en HiRez... http://adf.ly/1ZAL0p

comparen con el reporte anterior...

que lo disfruten...

agur


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mcp
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Mensaje por mcp »

Al respecto estimado...
Respecto a los Su-30 todavía Mr proporcional no ha terminado de entender que las compras tanto a Rusia como a China se han realizado de gobierno a gobierno con una alta carga de afinidad ideología y anti gringa, y que con cualquier acuerdo loco, así sea en perjuicio de patrimonio publico pueden llegar a acuerdo.

Al parecer, los primeros K8 VV embargados por China (supuestamente, son 9 en total)...

Imagen

Ejercito acepta cuatro helicópteros Mi-35M reparados en Rusia…

http://www.fav-club.com/2016/03/19/ejer ... -en-rusia/

La nota esta mal editada... querían decir, Embargados :pared: ...


La verdad, no se a que conclusión pretende llegar Itcol. solo repitiendo lo mismo de cuando en cuando en cada tema relacionado a la FAN, pero lo que si se, es que si en algún momento deciden embargar, confiscar, demandar, invadir ó ¡qué sé yo¡, Chinos y Rusos, al estado Venezolano, será cuando los delincuentes que tienen como socios ahora mismo, ya no tengan ningún tipo de dirección en el mismo...

Mientras tanto, en el mundo real...

Suspendida compra de Aviones Dornier 228
http://www.transponder1200.com/suspende ... venezuela/

Eso es, como decimos en nuestra amada tierra, chan con chan...
Así sean los super archi aliados hermanos carnales del pueblo de David y Obama... Por ejemplo.

El gobierno Colombiano habría declinado la misma, por no disponer de recursos para su adquisición.
http://www.infodefensa.com/latam/2016/0 ... xtron.html
(Crédito por traer la nota para Andres)

Como siempre, saludo...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Sí, ese el cuento que tienen: no hay recursos para su adquisición. Igual, compraron dos para reponer los dañados.

Sin embargo, alguien la embarró, porque en un documento del 3 de abril del Departamento de Defensa de los Estados Unidos efectivamente se estaba hablando de la venta de 60 M-1117. Supongo que los gringos también se equivocan en eso...

Cómo sea, si los hubiesen comprado, pues muy bueno, porque era algo que no se conocía ni se esperaba. Pero bueno, al menos dos.

Y sobre los K-8 que les llegaron, tengo entendido que era de los que aún les faltaban entregar, no es nuevo contrato. Bueno, a no ser que Venezuela acepte las nuevas condiciones chinas de mandarles más petróleo gratis por más coroticos...


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Mensaje por ltcol. solo »

mcp escribió:Al respecto estimado...
Respecto a los Su-30 todavía Mr proporcional no ha terminado de entender que las compras tanto a Rusia como a China se han realizado de gobierno a gobierno con una alta carga de afinidad ideología y anti gringa, y que con cualquier acuerdo loco, así sea en perjuicio de patrimonio publico pueden llegar a acuerdo.

Al parecer, los primeros K8 VV embargados por China (supuestamente, son 9 en total)...

[ Imagen ]

Ejercito acepta cuatro helicópteros Mi-35M reparados en Rusia…

http://www.fav-club.com/2016/03/19/ejer ... -en-rusia/

La nota esta mal editada... querían decir, Embargados :pared: ...


La verdad, no se a que conclusión pretende llegar Itcol. solo repitiendo lo mismo de cuando en cuando en cada tema relacionado a la FAN, pero lo que si se, es que si en algún momento deciden embargar, confiscar, demandar, invadir ó ¡qué sé yo¡, Chinos y Rusos, al estado Venezolano, será cuando los delincuentes que tienen como socios ahora mismo, ya no tengan ningún tipo de dirección en el mismo...

Mientras tanto, en el mundo real...

Suspendida compra de Aviones Dornier 228
http://www.transponder1200.com/suspende ... venezuela/

Eso es, como decimos en nuestra amada tierra, chan con chan...
Así sean los super archi aliados hermanos carnales del pueblo de David y Obama... Por ejemplo.

El gobierno Colombiano habría declinado la misma, por no disponer de recursos para su adquisición.
http://www.infodefensa.com/latam/2016/0 ... xtron.html
(Crédito por traer la nota para Andres)

Como siempre, saludo...

A ver mcp otro que no entendio mi planetamiento o se ofendio por que yo pregunté si los pagos a Rusia se han hecho ( aunque mucho mas decente hay que decirlo) Su gobierno hizo una compra de unos aviones Dornier. No los pudo pagar en su totalidad, asi que Dornier retuvo los que faltaban por entregar, hasta ahí vamos bien ?

Ese default en esa compra me permitiría inferir que Venezuela estaría corta de recursos y no pudieron materializar los pagos , asi los hayan presupiuestado. Si o no? A donde quiero llegar ?.. a ningun lado sencillamente PREGUNTE si los pagos a Rusia por las millonarias compras se han hecho y si se podrán hacer, porque si no se hacen, su Gobierno estaría ante la disyuntiva de mandar o no los suhois a servicio mayor, asi tengan la plata para pagar ese servico. ( aquí todos sabemos que se hicieron esas apropiaciones ), ante el claro riesgo que que sus aliados se queden con ellos. Rusia será todo lo "amiga" y aliada ideologica de Venzuela, pero no les paguen y verán las consecuencias.

Ud también leyó mal mi post MCP, y se arropa en la bandera Venezolana y viene adefender a su Patria como si mi reflexión fuera un insulto a su soberanía o a su orgullo nacional. Yo no he hablado de k 8 chinos ni he insinuado que no los hayan pagado o que se los vayan a retener. Y no dude que si entran en default y no les han devuelto los Mi 35 se lo retendrán .
Eso es todo, y si traigo de vez en cuando el tema de default/consecuencias es porque cada dia que pasa la situación de su bello Pais esta peor , entonces ese default es cada dia mas predecible y mas posible. Listo?
Última edición por ltcol. solo el 07 Abr 2016, 22:32, editado 1 vez en total.


spooky
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Mensaje por spooky »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Sí, ese el cuento que tienen: no hay recursos para su adquisición. Igual, compraron dos para reponer los dañados.

Sin embargo, alguien la embarró, porque en un documento del 3 de abril del Departamento de Defensa de los Estados Unidos efectivamente se estaba hablando de la venta de 60 M-1117. Supongo que los gringos también se equivocan en eso...

Cómo sea, si los hubiesen comprado, pues muy bueno, porque era algo que no se conocía ni se esperaba. Pero bueno, al menos dos.

Y sobre los K-8 que les llegaron, tengo entendido que era de los que aún les faltaban entregar, no es nuevo contrato. Bueno, a no ser que Venezuela acepte las nuevas condiciones chinas de mandarles más petróleo gratis por más coroticos...
Los 60 m1117 si fueron vendidos pero a Iraq me parece que fue mas confusión de infodenfesa al informar a que Colombia halla realizado la compra para salir inmediatamente a decir que no tenia presupuesto.


mcp
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Mensaje por mcp »

"Andrés Eduardo González"]:cool: :cool: Sí, ese el cuento que tienen: no hay recursos para su adquisición. Igual, compraron dos para reponer los dañados.

Sin embargo, alguien la embarró, porque en un documento del 3 de abril del Departamento de Defensa de los Estados Unidos efectivamente se estaba hablando de la venta de 60 M-1117. Supongo que los gringos también se equivocan en eso...

Cómo sea, si los hubiesen comprado, pues muy bueno, porque era algo que no se conocía ni se esperaba. Pero bueno, al menos dos.
Bla,bla,bla. Bla,bla,bla. Y al final, no money, no coroticos... :dolar: , el mundo real…
Y sobre los K-8 que les llegaron, tengo entendido que era de los que aún les faltaba entregar
No lo se, por ahí se rumora que llegaron a comienzos de este año, pero, no han sido entregados…
no es nuevo contrato.
¿Que tiene que ver?, si no los han entregado, pueden ser embargados (ejemplo Itcol. Solo de Chinos y Rusos) ó vendidos al mejor postor (ejemplo Robert_ de Suizos) , cierto…
Bueno, a no ser que Venezuela acepte las nuevas condiciones chinas de mandarles más petróleo gratis por más coroticos(esto es una incongruencia)...
Chinitos, Rusos, E.E.U.U, Israelitas y “Jesuitas”... Chulos(vividores), ladrones, estafadores, ¡JAMAS!...
¡USUREROS! quizas, pero repito, Chulos(vividores), ladrones, estafadores, jamas... :green:
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: No entiendo si es en serio su post o es por darse moral, MCP... :confuso:

Bueno, por lo menos nosotros sí que andamos en el mundo real, otros mientras... bueno, en fin.


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