Podria España ganar la segunda guerra mundial?

[Domper]

Se ha indicado, además, que la iglesia española rompe con la de Roma porque el Vaticano no acepta las reformas (las del Vaticano II). También se decía que la iglesia española perdía feligreses, cosa que me extraña y mucho ante lo que claramente parece un acto "mágico", y la gente religiosa no deja de serlo porque salga una noticia en la prensa. Pero esa es otra.

En cualquier caso va a ser difícil que al menos dos de los cuatros partidos del gobierno de concentración nacional olviden el apoyo del Vaticano a los criminales nazis. Si España manda un embajador a la Santa Sede, igual llega con un encargo diferente al que esperan en la Curia.

Saludos

[Gaspacher]

Lo que se dijo es que la poblacion catolica no perdonaba a la iglesia española el imponer un cisma sin negociar tan siquiera un nuevo encaje, no que dejase de ser religiosa ni nada por el estilo

[Domper]

Lo que se dijo es que la poblacion catolica no perdonaba a la iglesia española el imponer un cisma sin negociar tan siquiera un nuevo encaje, no que dejase de ser religiosa ni nada por el estilo

Lo había entendido mal. Gracias.

[APVid]

El problema es que para Roma esa iglesia española, aún conservadora para los estándares de 2016, en 1941 parece un grupo de rojos de lo más radical. Y es que como envíen copia de algún decreto o discurso de Francisco en el Vaticano les da un soponcio.

Pero en España salvo unos pocos no habrá mucha voluntad de volver al trentismo. Aunque ciertos grupos como el Opus van a aprovechar para extenderse a otros países aprovechando su experiencia.

Obviamente Roma debe maniobrar con mucha dificultad porque perder un país católico, con una iglesia que habla de un futuro Concilio, es peligroso: sus ideas pueden pasara a América con facilidad y hacer que la futura Teología de la Liberación sea apenas una contrariedad comparado con el cisma que se puede formar.

Posiblemente la mejor solución a corto plazo: Iglesia española independiente o autónoma pero en comunión con Roma (como los católicos orientales), en tanto no se realice un Concilio Ecuménico (inspirado en el Vaticano II).

[Domper]

Eso sería una excelente idea. Lo que no sé si le parecerá bien al señor Pacelli.

Saludos

[urquhart]

Hola a todos,

tranquis amigos, en breve envío a Francisco Vázquez y Vázquez como Ministro plenipotenciario al Vaticano...

Solo con mostrarle el Concordato de 1979, y recordarle Rerum Novarum... y sus contactos con estos dos individuos

http://www.ecestaticos.com/image/clippi ... anaris.jpg

Uno conocido de todos vosotros... el de la derecha... el de la izquierda, un agente del Vaticano y del Abwehr... fundador de la CDU...

Como dicen por la A6, Ex Notitia Victoria

[Silver_Dragon]

El cachondeo del gordo de Goering, siempre cagandola.... ¿y yo me pregunto? en cuanto la LW se ponga a volar sobre francia y la frontera, esto va a ser una caceria de patos Me huele a mi que dentro de poco, algun aerodromo de la francia ocupada va a tener una "agradable" visita.

[Luis M. García]

Bueno chicos, tras arduos esfuerzos por fin he conseguido ponerme al día en vuestra última aventura ucrónica.

Algunas cosillas:

- Si se ha conseguido abastecimiento petrolífero suficiente y nuestra industria química y de refino funciona no entiendo el porqué de volver a fabricar el Cetme C y menos aún el hacerlo en calibre 7,62x51, con el cual su uso automático se queda en pura anécdota. Como ha comentado algún forista, los polimeros plásticos para la fabricación de G36 no suponen dificultad alguna.

- Otra cosa es que ni regalándoles medicamentos milagrosos íbamos a conseguir que la elite wasp dominante en los EE.UU. de la época consintiera que les madrugáramos en hispanoamérica y lo de las empresas mixtas casi lo mismo.

- En cuanto a la situación interna española no me imagino la cantidad de gente en paro y empresas del sector turístico y de servicios que habrán tenido que cerrar, eso no se compensa salvo decretando una movilización forzosa, de otro modo la cantidad de gente ociosa sería inmensa.

Saludos.

PD. Los desarrollos de aviones y blindados fantástico, así como darles p'al pelo a los engreídos boches.

[urquhart]

Hola a todos,

quien sabe si todo empezará con un The Great Aquitaine Turkey Shoot

[Gaspacher]

Hola a todos.

Después de Registrarme, presentarme y leerme de un tirón la ucronia España vs USA, lo que casi me cuesta el divorcio

Todos los que la han leido se quejan de lo mismo con diversas variantes...

empezare a creer que esta maldita!!

[volador67]

Hola chicos

Respecto a los Mirage.

Alguien hablaba de si quedaban Mirage III para poner en vuelo, y la respuesta es que no queda ninguno. Todas las Planchetas se vendieron a Pakistán, que según creo las utilizó como fuente de repuesto y aquí solo quedaron los del Museo y poco más.

Caso distinto es el de los F-1. De estos debe haber una docena larga almacenados y no seria muy difícil ponerlos en condiciones de vuelo.

También hay células medio canibalizadas, repuestos y motores de recambio. Los radares, alertadores y demás componentes electrónico también están guardaditos y se podrán instalar en aproximadamente 20 aparatos, quizás alguno más.

saludos

[ventura]

- Si se ha conseguido abastecimiento petrolífero suficiente y nuestra industria química y de refino funciona no entiendo el porqué de volver a fabricar el Cetme C y menos aún el hacerlo en calibre 7,62x51, con el cual su uso automático se queda en pura anécdota. Como ha comentado algún forista, los polimeros plásticos para la fabricación de G36 no suponen dificultad alguna.

Supongo que se va a un modelo tipo sovietico con unidades A y B ( al igual que en los carros) . Un problema añadido es que en cuantos los alemanes ( y los sovieticos despues) ponga sus manos encima de un chopo lo van a copiar , igual con los csr por ejemplo (otra cosa es que se puedan permitir producir la municion en masa )

- En cuanto a la situación interna española no me imagino la cantidad de gente en paro y empresas del sector turístico y de servicios que habrán tenido que cerrar, eso no se compensa salvo decretando una movilización forzosa, de otro modo la cantidad de gente ociosa sería inmensa.

habra que cubrir otras necesidades en agricultura y construccion por ejemplo , unas cosas por otras mas alguna ayuda y o incentivo mas las plazas del ejercito puede irse bacheando la situacion.

- Otra cosa es que ni regalándoles medicamentos milagrosos íbamos a conseguir que la elite wasp dominante en los EE.UU. de la época consintiera que les madrugáramos en hispanoamérica y lo de las empresas mixtas casi lo mismo.

es complicado puede haber roces si...

[Domper]

Yo no he querido entrar en algunas propuestas, que tampoco es cosa de pelearse en lo que está siendo un hilo cooperativo. Pero en la cuestión de la fusilería pienso lo mismo: lo mejor, intentar repetir el G36 o al menos un arma que use el mismo cartucho. Aunque sea partiendo del AK47. Incluso el CETME L cuidando más el proceso de producción, que fue el talón de Aquiles del arma: los prototipos (hechos con cuidado) iban muy bien, los de producción eran una porquería. Igual con la Ameli.

En la misma línea no entendí lo de copiar el Bearcat cuando ya se dijo en su día que el Halcón (otro aparato que no me gustaba mucho existiendo el Saeta) podía ser navalizado. Si se escogió como modelo el Martin Baker MB5 fue precisamente por eso, por tratarse de uno de los pocos aviones de motor en V con buena visibilidad frontal. O que el tanque que se construya lleve un cañón de 75 mm (aunque sea para la exportación) cuando se podía poner uno de 105 mm de baja potencia. Pero…

Con todo, parece razonable que haya meteduras de pata dada la urgencia con la que se deben tomar algunas decisiones en este supuesto.

De Mirage F1. Probablemente, para poner en vuelo esos aviones sería preciso fabricar componentes (incluyendo el motor), algo que solo tiene sentido si se va a reemprender la producción del aparato. No es mal avión, pero el F-5 (más limitado) es más sencillo (hay muchísima urgencia), y el motor J85 tiene más aplicaciones. Puestos luego a construir un aparato más avanzado, parece tener más sentido la propuesta de Urbano de pasar directamente al F-18.

De la situación interna, es de suponer que la desaparición de los inmigrantes por arte de birlibirloque cree muchos puestos de trabajo. No como para absorber a todo el paro que se crearía por el cierre del sector turístico, pero… Además habría que fabricar en España todo lo que se ha externalizado recientemente (por ejemplo ropa y calzado) lo que absorbería aun más mano de obra. Habría una transición costosa pero en ¿un año? se llegaría al pleno empleo o incluso al déficit de mano de obra. Lugares como Salou o Benidorm pasarían a ser ciudades fantasma, desde luego… salvo que se convirtiesen en centros industriales: puestos a crear fábricas nuevas, siempre es mejor no tener que mover mucho a los trabajadores.

De Estados Unidos e Iberoamérica: gracia no harían las actividades españolas, pero…

– La presidencia de Roosevelt fue una de las más “izquierdistas” que ha tenido USA. Sé que sería centrista o incluso de derechas moderada para los parámetros europeos, pero lo que quiero decir es que se trató de una presidencia más populista y que atendía a la opinión de la gente, y no tan favorable a los intereses de las grandes compañías.

– Es por eso que se puso que España contribuye a la campaña de Roosevelt. Seguramente ganaría de todas formas, razón de más para no buscarle conflictos en su campaña electoral.

– La idea serái crear uan alianza que desde un primer momento se indica que será democrática y no anti norteamericana. Aun no había empezado la guerra al comunismo que llevó al apoyo a dictadores de derechas: en 1939 los dictadores eran apoyados por compañías extranjeras para salvaguardar sus intereses.

– La cesión de medicamentos hubiese tenido un efecto muy importante en la opinión pública. En los años treinta no solo la tuberculosis era muy peligrosa sino que había comenzado la epidemia de poliomielitis en USA (por qué en UA y no en Europa pes por cuestiones higiénicas, por raro que parezca la higiene favorece la enfermedad paralítica). Si leéis novelas escritas en esa época, una constante es la del joven que queda paralizado. De la misma manera, el efecto de los antibióticos hubiese sido aun más revolucionario que en la realidad (porque la Penicilina no era efectiva contra enterobacterias). En 1939 hacer una cesárea implicaba un riesgo muy alto de perder a la madre y el niño; en 1960 era rutinario.

Esos cambios inciden directamente a la población. Explica ahora a los votantes de Greensburg, Pennsylvania, que sus hijos se van a morir de pulmonía para salvaguardar los intereses de United Fruits o de Texaco.

Saludos

[volador67]

Hola a todos

Lo del los F-1 lo decía por rebuscar entre todo lo que podría ser medio útil. A la malas hay radares, alertadores, y avionica avanzada para equipar fácilmente 40 aparatos sean del modelo que sean.

saludos

[Domper]

Si lo de los MIrage F1 ya lo pensé en su día, pero la cuestión no son las células de los aviones sino los motores. En este supuesto hay que construir motores de reacción para varios tipos de aviones, algo que es un problema porque en España actualmente solo se fabrican componentes. Finalmente se decidió, más o menos:

– En una primera fase, fabricar el J85 (Northrop F-5, pero también lo llevaron muchos otros modelos de aviones e incluso misiles de crucero) y el TF31 (un turbofán para el CASA C-101. Por mi cuenta he añadido el J35, como motor equivalente al TF31 para al exportación (el J35 era más rudimentario y de consumo bastante superior)-

Simultáneamente fabricar el F-5 y una versión del C-101 con ala mejorada. También se habló del Saeta y del Alacrán, pero finalmente decidí (por mi cuenta) inventarme un aparato que fuese un intermedio entre el T-2 Buckeye, el F2H Banshee y el Hawker Sea Hawk, que he llamado Gladio (versión nacional con el TF31) y Spatha (versión de exportación.

– En la siguiente, un turboeje para aviones de transporte y helicópteros.

– En la tercera, el F404 del F-18 y/o el EJ200 del Typhoon. Más algún turbofán comercial basado en esos núcleos, para remotorizar la flota de aviones civiles. También el TP400 del A400M.

No me hubiese parecido mal incluir algún otro turbofán militar de potencia intermedia, pero me convencieron que para eso, mejor el F404.

Saludos