Gobierno del Presidente Evo Morales
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Bien, después de leer la constitución daré una opinión, no se puede opinar sin haber leido esto.
Eso si, considero que si fué electa debe ser respetada. no hay más, sería pésimo para Bolivia que no se reconozca la voluntad de esa mayoría, esto puede terminar en guerra civil para desmembrar el país y allí es donde yo le preguntaría a los bolivianos si en realidad quieren a Bolivia unida o separada en naciones distintas.
Más allá de eso, tengo que leer esta constitución y sería bueno que alguien aporte la constitución anterior para ver si es que esta no tomaba en cuenta a los indígenas como tanto se ha dicho.
Opinión aparte, para mi estas constituciones nuevas son cortinas de humo, en la mayoría de nuestros paises no se respetan las constituciones y se ha puesto de moda proponer una nueva cuando hay que empezar por respetar la que se tiene para ver si de verdad hace falta otra.
Saludos
Eso si, considero que si fué electa debe ser respetada. no hay más, sería pésimo para Bolivia que no se reconozca la voluntad de esa mayoría, esto puede terminar en guerra civil para desmembrar el país y allí es donde yo le preguntaría a los bolivianos si en realidad quieren a Bolivia unida o separada en naciones distintas.
Más allá de eso, tengo que leer esta constitución y sería bueno que alguien aporte la constitución anterior para ver si es que esta no tomaba en cuenta a los indígenas como tanto se ha dicho.
Opinión aparte, para mi estas constituciones nuevas son cortinas de humo, en la mayoría de nuestros paises no se respetan las constituciones y se ha puesto de moda proponer una nueva cuando hay que empezar por respetar la que se tiene para ver si de verdad hace falta otra.
Saludos
- Yorktown
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- Comandante
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Bueno, ya me lei la constitución
Y para mi lo primero que se debe hacer para la inclusión de todos los sectores sin importar raza, sexo, religión, tendencias sexuales o status social es simplemente referirse a todos como iguales. Esta constitución separa a los indígenas de los afrodescendientes y del resto de la sociedad boliviana. Si bien es cierto que en otros paises, por ejemplo aquí en Venezuela hay unaa leyes y artículos en la constitución que protege a los indígenas y les da beneficios más allá de un ciudadano normal, igual en USA donde estos no pagan impuestos, la legislación de estos paises habla de situaciones específicas. Esta constitución boliviana empieza segregando a toda la sociedad al dividir a cada raza que además de hacer relleno da la sensación de desigualdad en este pacto social.
Por otro lado me imagino el grito en el cielo de ciertos sectores al declarar al estado " libre de fe " eso no me parece malo, considero que todo estado tiene que serlo y dejar a los ciudadanos que escojan su religión o simplemente ser ateos. Y otra cosita que lebantará roncha es que la constitución deja abierta la posibilidad de aprobar el aborto y el matrimonio homosexual.
De resto me parece que hay muchos temas que no son para una constitución sino para leyes como lo del consumo, etc, etc, etc.
Veremos que pasa, pero de todas todas, al estar la mayoría del país deacuerdo con esta const¡tución no queda más que acatarla les guste o no les guste. Después de todo Evo Morales es presidente por los errores que cometieron los que ahora se oponen a él.
Y me voy antes de que vengan unos cruceños a tirarme piedras, a intentar golpearme y a quemar banderas venezolanas.
Y para mi lo primero que se debe hacer para la inclusión de todos los sectores sin importar raza, sexo, religión, tendencias sexuales o status social es simplemente referirse a todos como iguales. Esta constitución separa a los indígenas de los afrodescendientes y del resto de la sociedad boliviana. Si bien es cierto que en otros paises, por ejemplo aquí en Venezuela hay unaa leyes y artículos en la constitución que protege a los indígenas y les da beneficios más allá de un ciudadano normal, igual en USA donde estos no pagan impuestos, la legislación de estos paises habla de situaciones específicas. Esta constitución boliviana empieza segregando a toda la sociedad al dividir a cada raza que además de hacer relleno da la sensación de desigualdad en este pacto social.
Por otro lado me imagino el grito en el cielo de ciertos sectores al declarar al estado " libre de fe " eso no me parece malo, considero que todo estado tiene que serlo y dejar a los ciudadanos que escojan su religión o simplemente ser ateos. Y otra cosita que lebantará roncha es que la constitución deja abierta la posibilidad de aprobar el aborto y el matrimonio homosexual.
De resto me parece que hay muchos temas que no son para una constitución sino para leyes como lo del consumo, etc, etc, etc.
Veremos que pasa, pero de todas todas, al estar la mayoría del país deacuerdo con esta const¡tución no queda más que acatarla les guste o no les guste. Después de todo Evo Morales es presidente por los errores que cometieron los que ahora se oponen a él.
Y me voy antes de que vengan unos cruceños a tirarme piedras, a intentar golpearme y a quemar banderas venezolanas.
- Anderson
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GMSA escribió:Inclitos camaradas aquí teneís, para vuestra docta consideración, el texto completo deLa Nueva Constitución de Bolivia.
Atte.
GMSA.
PS: Y pensar que la Constitución más exitosa, la de EE.UU, es también una de las más breves...
Estimado GMSA, abrí el enlace con el ánimo de leerla. Cuando vi semejante tamaño, me desanimé inmediatamente.
Quizás el fin de semana, por ahora me abstendré de comentarla.
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
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- Cabo Primero
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Lo de la iglesia catolica es algo que se venia venir desde hace tiempo, en un estado moderno no se puede tener una religion oficial, es mas me parece que los catolicos tienen una apretada mayoria, ya que las demas sectas tienen un arrastre enorme (hay una que piensan crear su propia poblacion para esperar a Jesus en 2012 )
El problema en su aplicacion, radica en que solo fue aprobada por un solo sector de la poblacion, practicamente solo La Paz tiene mas de 1 millon de votos de los un poco mas 3 millones del padron, solo un sector del pais lo aprobo, que incluso se demarcara con lapiz en un mapa es menos de la mitad del pais. como van aplicar su constitucion si incluso la mayoria de los departamentos le dijo que no?, 5 de los 9 departamentos le dijo no a su constitucion, esta es una imposicion de un sector del pais sobre otro, no hay mas explicacion, y eso creara mas problemas.
El problema en su aplicacion, radica en que solo fue aprobada por un solo sector de la poblacion, practicamente solo La Paz tiene mas de 1 millon de votos de los un poco mas 3 millones del padron, solo un sector del pais lo aprobo, que incluso se demarcara con lapiz en un mapa es menos de la mitad del pais. como van aplicar su constitucion si incluso la mayoria de los departamentos le dijo que no?, 5 de los 9 departamentos le dijo no a su constitucion, esta es una imposicion de un sector del pais sobre otro, no hay mas explicacion, y eso creara mas problemas.
La realidad es algo subjetivo, cada uno ve las cosas como las ve, y no necesariamente como otras la ven.
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- Suboficial Primero
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ARV Mariscal Sucre escribió:Y me voy antes de que vengan unos cruceños a tirarme piedras, a intentar golpearme y a quemar banderas venezolanas.
JaJAJajA... ':mrgreen:' que risa vale...
Lo demás está muy bién dicho viejo!.... le agregaría una pregunta para los que hablan aquí de imposiciones ¿que tan participativo es el sistema legislativo en otros paises?.. ¿se ha votado algunas constituciones?.. ¿o leyes principales?... ¿de que forma?..
Otra cosa ¿el proceso constituyente no fué un proyecto abierto para todos los sectores políticos, económicos y sociales?...
Por lo demás me asombra cuanto se acusa de irregularidades al proceso electoral y como no se muestra ni una evidencia de la misma.... ':conf:'...
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Estimado jandres:
Exacto... si son demasiado largas, entonces son reglamentos. Y los reglamentos cambian con mucha facilidad.
Por eso va a durar poco.
Pues, que me disculpen los estimados foristas bolivianos, pero si yo fuera ciudadano de Bolivia y me obligan a conocer los 600 artículos de la Constitución, la primera reclamación que haría a la Corte de Justicia Constitucional es pedir el derecho a los alimentos ricos en fósforo; para la memoria.
Saludos.
jandres escribió:es las constituciones, deben ser lo mas breves posibles...sino no son ni constituciones ni na de ná!!!!!!!!!...
Exacto... si son demasiado largas, entonces son reglamentos. Y los reglamentos cambian con mucha facilidad.
jandres escribió:...
por cierto que siguiendo husmeandola (la de Bolivia), si entra en vigor medio pais, sería delincuente!!.
...
Por eso va a durar poco.
jandres escribió:... lo peor es que tambien es un deber conocer la Constitución!!...a ver quien es el guapo, que se aprende los 600 articulos!!...
Pues, que me disculpen los estimados foristas bolivianos, pero si yo fuera ciudadano de Bolivia y me obligan a conocer los 600 artículos de la Constitución, la primera reclamación que haría a la Corte de Justicia Constitucional es pedir el derecho a los alimentos ricos en fósforo; para la memoria.
Saludos.
- Yorktown
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En España la Constitución de 1978 se aprobó con el 87% de los votos a favor. El mio, de haber tenido edad para votar, hubiese sido negativo.
De todas maneras, insisto en la idea anterior, me da igual que lo vote el 60%, el 87%, o el 99%. Hay cosas que, simplemente, no se pueden votar. Deben estar por encima de la decisión de la mayoría. Que es la idea que Franklin nos insinuaba con su ejemplo de los lobos y el cordero. Pero si además...resulta que un estado pretende imponer al 40% de la población una constitución que no quiere, y en determinados espacios geográficos sus habitantes la rechazan abiertamente, es cuando menos complicado que esto se sostenga así mucho tiempo. Y si no...al tiempo.
Saludos.
De todas maneras, insisto en la idea anterior, me da igual que lo vote el 60%, el 87%, o el 99%. Hay cosas que, simplemente, no se pueden votar. Deben estar por encima de la decisión de la mayoría. Que es la idea que Franklin nos insinuaba con su ejemplo de los lobos y el cordero. Pero si además...resulta que un estado pretende imponer al 40% de la población una constitución que no quiere, y en determinados espacios geográficos sus habitantes la rechazan abiertamente, es cuando menos complicado que esto se sostenga así mucho tiempo. Y si no...al tiempo.
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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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Bueno, sobre las constituciones y lo largas que deben ser depende mucho del país.
Hay paises como Inglaterra que no tienen constitución o como USA que tiene una muy corta. La diferencia es que en nuestros paises desgraciadamente no hay continuidad alguna y muchas veces para que se le de continuidad a algo en específico debe darsele rango constitucional para que sea más complicado cambiarlo o para hacer este cambio se tenga que ir a un referendum y la gente al final sea quien decida.
Más que criticar lo largo de la constitución criticaría algunos contenidos.
Hay paises como Inglaterra que no tienen constitución o como USA que tiene una muy corta. La diferencia es que en nuestros paises desgraciadamente no hay continuidad alguna y muchas veces para que se le de continuidad a algo en específico debe darsele rango constitucional para que sea más complicado cambiarlo o para hacer este cambio se tenga que ir a un referendum y la gente al final sea quien decida.
Más que criticar lo largo de la constitución criticaría algunos contenidos.
- Yorktown
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Si lo preocupante Mariscal no es ya lo que dure la constitución, que también por que asi no hay manera de que se hagan traspasos de poder tranquilos y que las instituciones se fortalezcan y sean creibles y es todo a impulsos bruscos y a mareas que suben y bajan, lo que digo que es preocupante que dure es la misma Bolivia. Con medio país perfectamente localizado en contra, no te va a quedar más remedio que en esos sitios imponer la constitución manu militari, y asi no hay manera. O si...ya veremos, a mi me parece todo un disparate, no hay más que leer el preámbulo pra echarse a temblar, pero yo ya no doy nada por sentado.
Saludos.
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- Comandante
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Si, el contenido tiene cosas que me preocupan.
Sobre la aplicación en esas determinadas zonas tendrán ellos que decidir si se sienten más bolivianos o se sienten más cruceños, pandinos, etc, etc.
Porque esto va a terminar en desmembración o en una intervención de las Fuerzas Armadas para mantener la cohesión del país.
Las constituciones son pactos sociales donde se imponen las mayorías si, pero respetando los derechos de las minorías y creo que Bolivia perdió una oportunidad de oro para darle a esa mayoría indígena derechos de los que han sido privados pero sin alterar los derechos de esas minorías que aunque algunos son racistas y no aceptarán dar privilegios a algunos ciudadanos son el eje productivo del país.
Pero, al haber sido la mayoría del país quien eligió esta constitución es legítima totalmente, porque además no hablamos de una mayoría pequeña, fué más del 60% la que estuvo deacuerdo.
Sobre la aplicación en esas determinadas zonas tendrán ellos que decidir si se sienten más bolivianos o se sienten más cruceños, pandinos, etc, etc.
Porque esto va a terminar en desmembración o en una intervención de las Fuerzas Armadas para mantener la cohesión del país.
Las constituciones son pactos sociales donde se imponen las mayorías si, pero respetando los derechos de las minorías y creo que Bolivia perdió una oportunidad de oro para darle a esa mayoría indígena derechos de los que han sido privados pero sin alterar los derechos de esas minorías que aunque algunos son racistas y no aceptarán dar privilegios a algunos ciudadanos son el eje productivo del país.
Pero, al haber sido la mayoría del país quien eligió esta constitución es legítima totalmente, porque además no hablamos de una mayoría pequeña, fué más del 60% la que estuvo deacuerdo.
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- Comandante
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ARV Mariscal Sucre escribió:Si, el contenido tiene cosas que me preocupan.
Sobre la aplicación en esas determinadas zonas tendrán ellos que decidir si se sienten más bolivianos o se sienten más cruceños, pandinos, etc, etc.
Porque esto va a terminar en desmembración o en una intervención de las Fuerzas Armadas para mantener la cohesión del país.
Las constituciones son pactos sociales donde se imponen las mayorías si, pero respetando los derechos de las minorías y creo que Bolivia perdió una oportunidad de oro para darle a esa mayoría indígena derechos de los que han sido privados pero sin alterar los derechos de esas minorías que aunque algunos son racistas y no aceptarán dar privilegios a algunos ciudadanos son el eje productivo del país.
Pero, al haber sido la mayoría del país quien eligió esta constitución es legítima totalmente, porque además no hablamos de una mayoría pequeña, fué más del 60% la que estuvo deacuerdo.
Es dificil.
Si mandan a los militares se va a cagar todo y evo va a caer.
Porque imaginate, esos militares tambien tienen familiares en esas regiones "independientes", y mandarlos a reprimir a su propia gente debe ser DURO.
Es como que yo me una al EJBV y tenga que ir a Boa Vista a darle plomo a antiguos amigos, ex vecinos, etc.
Eso lo que va a hacer es cagar mas a Bolivia. Porque muchos militares se le van a voltear a Evo cuando los mande a hacer eso.
saludos
Dios, Federacion, Orden y Progreso.
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