Podria España ganar la segunda guerra mundial?

[APVid]

E enviado, al menos provisionalmente, al Golfo de Guinea al P-76 Infanta Elena, para no desprenderse de una unidad mayor, pero al mismo tiempo asignar una lo bastante potente para proteger la zona: sus 4 RGM-84 Harpoon serían suficientes para hacer una buena escabechina de unidades pesadas.


Por otro lado los cambios en la antigua periferia colonial están siendo muy significativos; para los habitantes es cuestión de adaptarse a ellos u oponerse.
Con fronteras menos firmes, otras naciones puede que estén intentando infiltrarse.

[volador67]

Ya se desmontaron los 5 ó 6 reactores experimentales que había en España y tampoco eran la panacea para conseguir Plutonio en cantidades significativas.

Conseguir Plutonio partiendo de cero no es lo más complicado que hay, peligroso eso si que es, y como te descuides acabas como un GusiLuz brillando por la noche.

Al final lo que necesitas es Grafito, Uranio natural (uranio enriquecido nooo..caca) y aire. Después para procesarlo ácido nítrico, tributil fosfato, queroseno y mucho cuidado......El CIEMAT ha trabajado y trabaja en la actualidad en métodos de procesamiento y ademas tenemos el honor de ser de los pocos países que consiguieron producir unos cuantos gramos de PU239 fuera del control de las Agencias Internacionales, y lo conseguimos hace más de 40 años.

Por todo esto, y como ya hay PU239 en cantidad suficiente, lo urgente es la planta de procesamiento y luego el reactor.

saludos

[kaiser-1]

El problema sería que habría que demostrar su eficacia ¿dónde? Yo preferiría un objetivo militar, pero las bajas civiles no se podrían evitar.

A todo esto ¿Garoña no tenía un reactor de tecnología dual capaz de producir el U-235?

[volador67]

Garoña es un BWR corriente y moliente. El que se podía considerar como de tecnología dual era Vandellos I.

Vandellos I era de tecnología GCR. Era un reactor que utilizaba uranio natural, moderado por grafito y refrigerado por gas carbónico.

Con esta tecnología teóricamente es más fácil conseguir PU239 pero a costa de inutilizarlo como reactor civil. Habría que estar parando el reactor cada poco tiempo para remplazar el combustible irradiado y que no se quemase el PU239.

saludos

[Domper]

El problema sería que habría que demostrar su eficacia ¿dónde? Yo preferiría un objetivo militar, pero las bajas civiles no se podrían evitar.

Puede hacerse una demostración en un desierto, o incluso subterránea. Con invitados que, si lo prefieren, pueden hacer de conejillos de indias.

Saludos

[volador67]

100 bombas son muchas bombas.

Para fabricar 100 bombas de fisión con una buena tecnología hacen falta unos 400kg de plutonio. En cada tonelada de combustible gastado no creo que se pueda recuperar más de 2 kilos de PU239, eso nos da que harían falta entre 800 y 1.000Tn de combustible gastado.

Según parece en la Centrales Nucleares españolas se guardan cerca de 3.000 Tn de combustible, así que en teoría seria posible montar 100 artefactos sin necesidad de recurrir a reactores productores de plutonio.


Por otra lado parece que los alemanes están a puntito de empezar a liarla...................... la verdad es que mucha paciencia a tenido tito Aldof con nosotros

saludos

[Gaspacher]

N se puede acusar a nadie de algo que no existía en el momento de la comisión de los actos, y la Declaración Universal de los Derechos Humanos es de 1948.

[urquhart]

Hola a todos,

Gaspacher, en 1946 y 1947 juzgaron a los pardinegros y los estreñidos entre otros asuntos por crímenes contra la Humanidad. La propia Francia juzgó a muchos vichystas por su papel en el asunto judío...

[urquhart]

Hola a todos,

no discutiré o no la legalidad de los juicios de nuremberg y Tokyo, empezando por que en algunos asuntos como el trato a los polacos, se obvió el comprotamiento soviético en la Polonia Oriental con los ciudadanos de origen polaco, a manos de ucranios y bielorrusos con la adquiescencia del NKVD; de las patrullas soviéticas tras la líneas finesas; o la propia agresión soviética a Polonia sin declaración de Guerra (uno de los puntos juzgados en Nuremberg)... sin hablar de Katyn.

Pero la legislación francesa, especialmente tras el asunto Dreyfuss, cambiaría en el sentido de hacer realidad el articulo 1 de los derechos del hombre. Ciertamente quedaría un poso de antisemitismo en Francia, pero finalmente un tal Leon Blum llegaría a las más altas esferas del estado Francés; a pesar de cierta revitalización del sentimiento antisemita en la inmediata pre guerra.

[Gaspacher]

Una España actual no puede ir conculcando derechos básicos ni tan siquiera en esa situación, y menos por algo que no ha ocurrido

La justicia es la venganza del hombre social, como la venganza es la justicia del hombre salvaje. Epicuro

Yo declaro que la justicia no es otra cosa que la conveniencia del más fuerte. Platón


Por cierto y como Off topic

Las votaciones para el viaje en el tiempo acabaron en empate a tres, así que podemos esperar unos días por si alguien más quisiese votar y romper el desempate o podemos hacer segunda vuelta a tres...

[Domper]

No conozco con detalle la legislación francesa pero:

- Los judíos eran ciudadanos franceses y no se les podía retirar la ciudadanía por una orden ministerial.

- A los ciudadanos de religión judía se les aplicaron medidas ilegales, que los gobernantes sabían que no lo eran.

- La ley constitucional de 1940 no se llegó a aprobar.

- Hubo bastantes más violaciones del ordenamiento jurídico francés. Como el encarcelamiento de anteriores gobernantes (por ejemplo Léon Blum).

Luego los actos de Darlan eran claramente ilegítimos según el derecho francés vigente en 1940. Motivos más que suficientes para detenerlo.

Saludos

[Gaspacher]

Pues se le detendría por esos delitos, no por faltar a los derechos humanos

[Domper]

No se habla en ningún momento de "derechos humanos", sino "derechos de los ciudadanos judíos franceses". No es lo mismo.

Saludos

[volador67]

Muy buena la jugada de mandar tropas en Corcega.

Supongo que el apoyo que estamos brindando a los franceses tendrá luego su recompensa y si por algún casual se olvidad de los favores tendremos tropas en Corcega que llegado el caso seguro que ayudaran a que hagan memoria.

En cuanto a la Batalla de Inglaterra, me parece poco desplegar solo 4 F-18, pero es lo que hay y el viejo Churchill tendrá que conformarse. Veo correcto ir a derribar los bombarderos solo con misiles, no sea que alguien por hacer el macho con el Vulcan acabe derribado por un mal tiro de algún artilleros de cola.

LO que si que habría hecho yo es pedir antes de que aterrizara el primer F-18 que nos devuelvan todas las pinturas, esculturas etc. que nos han robado durante siglos. Le prestariamos algunas porque somo generosos y creemos en la difusión de la cultura ..... en cuanto a la Venus del Espejo de Velazaquez como creo que al final quedó que se la regalábamos, pues regalada queda....que no se diga que somos gente sin palabra.

saludos

[zaptor]

Buenas
Un breve apunte ético...
Actualmente somos Aliados de varios paises de nuestro entorno, a través de diversos pactos..., pactos a los ue se debe hacer Honor llegado el caso, pues para eso están, llamémoslo OTAN, Ibérico, etc... en el caso OTAN, la República Francesa existía en el momento del inicio de la SGM, no así la Repúbblica Federal Alemana, ya que el ente territorial era otro ,por tanto sería discutible si tras el Evento se la podría o no considerar como "aliada".
Sea como fuere, desde un punto de vista moral, estricto, me gustaría recordar una frase célebre del Final de la Cuenta Atrás, en que e Comandante del USS Nimitz, ante la tesitura de lanzar sus aviones contra la flota japonesa que iba camino de Pearl Harbor [spolieeer], declara que su deber es defender a los USA, en el Pasado, Presente o Futuro.
Esta norma moral, creo que sería de aplicación en el momento Utópico, y en relación con los Estados Aliados equivalentes a los que son nuestros Aliados actuales. Si ahora tenemos un pacto con Polonia, dado que en el 39 existía la República Polaca también, y ésta fué agredida por un Estado. Alemania, que no se corresponde con la RFA salvo en lo étnico y geográfico... joer, pues que haciendo Honor a lo firmado, estamos en guerra de facto.
Si, es un argumento moral pillado con hilos, porque implica decidir si existe retroactividad en los Pactos, pero si la España de hoy, aparece en el momento Utópico definido, no debemos olvidar lo firmado, porque por ende, cualquier contrato firmado previamente, dejará de tener valor.
O sea, everyone divorciado en el momento utópico, ya que la boda no es retroactiva; idem los contratos de cualquier tipo o vínculos de propiedad... pues no, o todo o nada; si no se mantienen como vinculantes las Actas firmadas al volver atrás, el Estado se hunde, literalmente, porque cualquier cosa será impungada por carecer de legalidad, y si se evita, por contra, implica que de facto y derecho estamos en Guerra contra el Eje, al ser agresores de un estado analogo a nuestros Aliados.

Perdón por la reflexión larga, pero al recordar la película antes citada, toda duda moral creo que se va por el desagüe. Para mí estamos en guerra por los eventos de 1/sepr/39, o incluso desde la Anexión de Austria; tanto con el régimen nazi, como con la Italia de Mussolini [agresora de Francia, y no recuerdo si en el moemnto del hilo actual, además de Grecia]


Saludos