What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
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Obi Juan
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What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Obi Juan »

Un libro sobre la guerra de guerrillas en la URSS:
The Soviet Partisan Movement, 1941-1944: A Critical Historiographical Analysis (Soviet (Russian) Military Experience) 1st Edition
by Leonid D. Grenkevich (Author), David M. Glantz

Es veradad que el movimiento de resitencia sovietico estaba en sus comienzos en 1941 y que en 1944 alcanzaria su apogeo operativo, pero la guerra de guerrillas se dio en la URSS desde el 22 de junio de 1941.
Este movimiento guerrillero estaba integrado en 1941 principalmente por soldados rodeados tras las lineas alemanas, miembros del partico comunista y las milicias llamadas batallones de destruccion que eran generalmente miembros voluntarios de la juventudes comunistas en territorios ocupados por el Eje.
El armamento era conseguido por depositos miliatres abandonados, equipo que los alemanes no recogian y depositos de las milicias.

Panteleimon Ponomarenko (algo asi como el Tito sovietico) creo el Comando Central del Moviemiento Partisano en Bielorusia, donde como dice el nombre centralizaba la actividad guerrillera en Bielorusia. En mayo de 1942 el Stavka (Comado Supremo Sovietico) decide centralizar toda la actividad guerrilllera en un comando unico.

Es verada que la actividad guerrillera en 1941 era debil y desorganizada, pero el flujo de informacion nunca paro, ya sea con palomas mensajeras, emnviados especiales a traves de las lineas del frente, vuelos aereos.....
?Y tambien es verdad que a veces el Stavka le prestaba atencion a esa inteligencia militar y aveces no como en la Ofensiva de Von Manstein en marzo de 1943.
Espero haber ayudado.


Super Mario
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Mensaje por Super Mario »

Obi Juan escribió:Un libro sobre la guerra de guerrillas en la URSS:
The Soviet Partisan Movement, 1941-1944: A Critical Historiographical Analysis (Soviet (Russian) Military Experience) 1st Edition
by Leonid D. Grenkevich (Author), David M. Glantz

Es veradad que el movimiento de resitencia sovietico estaba en sus comienzos en 1941 y que en 1944 alcanzaria su apogeo operativo, pero la guerra de guerrillas se dio en la URSS desde el 22 de junio de 1941.
Este movimiento guerrillero estaba integrado en 1941 principalmente por soldados rodeados tras las lineas alemanas, miembros del partico comunista y las milicias llamadas batallones de destruccion que eran generalmente miembros voluntarios de la juventudes comunistas en territorios ocupados por el Eje.
El armamento era conseguido por depositos miliatres abandonados, equipo que los alemanes no recogian y depositos de las milicias.

Panteleimon Ponomarenko (algo asi como el Tito sovietico) creo el Comando Central del Moviemiento Partisano en Bielorusia, donde como dice el nombre centralizaba la actividad guerrillera en Bielorusia. En mayo de 1942 el Stavka (Comado Supremo Sovietico) decide centralizar toda la actividad guerrilllera en un comando unico.

Es verada que la actividad guerrillera en 1941 era debil y desorganizada, pero el flujo de informacion nunca paro, ya sea con palomas mensajeras, emnviados especiales a traves de las lineas del frente, vuelos aereos.....
?Y tambien es verdad que a veces el Stavka le prestaba atencion a esa inteligencia militar y aveces no como en la Ofensiva de Von Manstein en marzo de 1943.
Espero haber ayudado.
Interesante.

Tengo entendido que las "Palomas mensajeras" no se orientan con mal tiempo y menos en el invierno.
Su entrenamiento lleva meses y se requiere de tiempo, buena alimentación, entrenamiento etc.

Veo muy poco probable a "Palomas Mensajeras" volando en el crudo invierno de 1941.

En el Manual de "Colombofilia" habla específicamente de REPOSO OTOÑAL.

Fuente:
http://www.laspalomasmensajeras.com/201 ... ajera.html
http://www.ecured.cu/Paloma_mensajera
http://www.tuspalomas.es/2013/01/manual ... ia-II.html

ERGO:
Palomas en Noviembre de 1941 con un clima pésimo lo veo flojito flojito. :desacuerdo:

Aparte insisto:
- Un grupo de partisanos escondidos en un Bosque helado de Smolenko (O Vyazma o Yelnia o Briansk o Kirov) a más de 100 kilómetros del frente no tienen la más pálida idea de lo que pasa en el frente. No pueden brindar información de ni un tipo, ni cantidad de tanques, características de las defensas, número de soldados, ubicación de la artillería, bunkers, logística etc.

Más puede saber un Suboficial ruso con un par de binoculares en la línea del frente, que un Partisano escondido en un Bosque helado. (Siempre refiriéndome a Noviembre de 1941)

Saludos.


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Mensaje por Super Mario »

Con respecto a Panteleimon Ponomarenko, tan sólo encontré esto:
During WW2, in the summer of 1941, he detailed a plan to centralize control of partisan groups active in German-occupied territories, which impressed Joseph Stalin; after a 2-hour meeting at the Kremlin in Moscow, Russia, Stalin created the Central Headquarters of the Partisan Movement (TsShPD), and in the following year gave Ponomarenko control of partisans in Byelorussia. He was given Vasily Sergienko, who was loyal to Lavrentiy Beria, as his deputy, however, thus Ponomarenko was effectively subordinated to Beria.

Traducción:
Durante WW2 , en el verano de 1941, se detalla un plan para centralizar el control de los grupos partisanos activos en los territorios ocupados por los alemanes , que impresionaron a Joseph Stalin ; después de una reunión de 2 horas en el Kremlin en Moscú , Rusia , Stalin creó la Sede Central del Movimiento Partisan ( TsShPD ) , y en el año siguiente dio el control Ponomarenko de partisanos en Bielorrusia. Se le dio Vasily Sergienko , que fue leal a Lavrenti Beria , como su adjunto , sin embargo , de este modo Ponomarenko estaba subordinada eficazmente a Beria

Fuente:
http://ww2db.com/person_bio.php?person_id=734

Lo que se dice:
Poco de Nada.

Se habla de verano para "Coordinar". Pero no hay ni una actividad conjunta, más allá de acciones individuales, siempre referida a la retaguardia, a acciones de sabotaje, pero NADA DE NADA sobre comunicaciones o acciones conjuntas o coordinadas con la Stavka.

Recién el 30 de Mayo de de 1942 Stalin aprueba el Central Staff for Partisan Warfare under the direction of Byelorussian Communist Party Secretary Panteleimon Ponomarenko y empieza a haber cierta coordinación.

Es la medianoche en mi país y luego de varias horas no he encontrado una acción guerrillera en Noviembre. Y menos que menos que los partisanos le hayan transmitido ni un dato o información reelevante.

Y si en la "Historia Verdadera" no existió, ¿porqué va a existir en mi HA?.

Salvo que la Acción/Reacción lleve a que los rusos bombardeen con gases neurotóxicos Berlín, le arrojen por paracaídas a los partisanos miles de armas, toneladas de explosivos y los planos de la Bomba Atómica. :pena:

En fin... :militar16:

Estoy muy cansado.
Me voy a dormir.
Última edición por Super Mario el 25 Abr 2016, 04:00, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Super Mario »

Avancemos y dejémonos de estupideces.

LLEGA EL DESHIELO Y LA OFENSIVA RUSA SE DESINFLA

Para el principio del deshielo los ejércitos rusos estaban desgastados, pero la tan mentada ruptura que les iba permitir avanzar en forma incontenible hacia puntos tan distantes como Viazma, Smolenk, Briansk o Kirov no había sucedido.

Al contrario, los avances habían sido modestos, con ataques frontales mal preparados y mal coordinados. Se han conseguido victorias “pírricas”, simbólicas, pero a un costo muy grande en hombres y máquinas. Y encima contra defensas bien plantadas, con soldados bien vestidos y alimentados y con fuerzas Panzer que como bomberos habían taponado una y otra vez las penetraciones soviéticas, evitando las rupturas que tanto ansiaban y necesitaban los rusos.

En 2 semanas (del 1 al 15 de febrero) se habían conquistado ciudades importantes como Oshtaskov, Andreapol y Rzhev al Norte. Borodino, Kaluga, Medyn, Moshaisk y Zubtzov en el centro. Y Yukhnov, Optina Pustyn, Kozielsk, Boljov y Believ en el Sur. (Siempre referido al GEC)

Pero la conquista de dichas ciudades y de vastos territorios no les ha dado ni una victoria definitiva ni una ventaja estratégica. Al contrario: Las defensas alemanas seguían firmes, mientras los ataques soviéticos perdían fuerza y miles de hombres.

Con la intención de desordenar la retaguardia alemana, el 18 de Febrero por la noche se lanzaron 450 paracaidistas en Zelanie al sur de Viazma y en las cuatro noches siguientes 1.500 más.

El 27 de Febrero las avanzadas de Gorin estaban en la carretera a Minsk, la división de Caballería de Belov avanzando hacia Kirov, en este momento la trampa alemana se cerró a sus espaldas y la artillería no pudo pasar. Para finales de Febrero Zukov ordenó lanzar todo el Cuerpo de Ejército de paracaidistas, pero los mismos fueron atacados por la Luftwaffe en sus aeropuertos y destruidos antes de alzar vuelo, solo la Brigada de paracaidistas 8° logro salvarse.

Mientras tanto el 16° de Rokosossky intentó avanzar desde Rzhev hacia Olenino, mientras el 30° de Lelyuchenko hacía lo propio, pero hacia Belyy, trabajando ambos ejércitos “en tandem”. Pero luego de un par de semanas habían avanzado muy poco, sin poder conseguir ni una de las dos ciudades, y para peor con sus ejércitos diezmados debido a las bajas pavorosas que habían sufrido, y perdiendo todo un destacamento de caballería en Belyy. Para peor la contraofensiva de Model recuperó Rzhev y castigó duramente al 16° Ejército de Rokossosky.

Mientras tanto en el centro, el 33° de Efremov, el 5° de Govorov y el 43° de Sobelnikov largaron una gran ofensiva contra Viazma, pero fueron ralentizados por las buenas defensas del IV ejército de Von Kluge y luego frenados en seco por las fuerzas Panzer del IV ejército de Kirchner, que estaba fresco ya que casi no había intervenido en las duras batallas de diciembre.

Inclusive las penetraciones importantes que consiguieron los rusos aún cuando rebasaban a las reservas Panzer, fueron detenidas cuando fue necesario por el “Apaga-incendio” del XXXIX cuerpo Panzer que corrió de Norte a Sur para taponar rupturas.

ACLARACIÓN:
Recordar que dicho cuerpo es un AS que saqué de mi manga, suspendiendo la ofensiva Tijvin/Volhov, para llevarlo detrás del IX ejército dirigido ahora por el General Model como una reserva operativa.

Continuará.
Última edición por Super Mario el 25 Abr 2016, 03:51, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Super Mario »

Más al Sur infructuosamente los ejércitos 49° de Zakarkin y 50° de Boldin (recuerden que el 50º ejército fue destruido en la “Bolsa de Kaluga” y está muy debilitado – Leer página 155 y 156 con fecha 07/01/2015, en donde se explica cómo se forma la “Bolsa de Kaluga”) intentaron rebasar Sujinici y avanzar hacia Spas-Demansk y Kirov, siendo detenidos por Guderian en agrupaciones “Ad hoc” formadas por divisiones de infantería del II de Weichs y el XXIV cuerpo Panzer.

Más al sur el debilitado 10° ejército del Golikov intentó infructuosamente conquistar Orel, pero fue detenido por el XLIII cuerpo de Henrici y por el poderoso XLVII cuerpo Panzer de Lemelsen y debió conformarse con la conquista de Believ, Mtesk, Novosil, Suvorov, Slavnyy, Bolhov, Believ y Kozielsk, pero no pudo avanzar más (y como hemos visto Golikov, jefe del 10° ejército fue destituido por Stalin al no poder conquistar Sujinici)

El Grupo de Ejércitos Centro a pesar de que tambaleo en Diciembre y Enero, durante el mes de Febrero logró contener la embestida soviética, tanto en las alas, como en el centro dejando estratégicamente que los rusos avancen en el centro, para luego embolsarlos.

NOTA: A diferencia de la contraofensiva original que avanzó mucho en las alas conquistando Olenino y Toropez en el Norte. O en el Sur Kirov, Belev y Mozaishk, pero no pudo conquistar el núcleo duro del centro del GEC formado por el triángulo Rzhev, Gztask, Medyn, Believ, en donde el IV de Von Kluge estaba bien parado, en mi Barbarroja alternativo fue al revés: Ese triángulo y esas ciudades fueron conquistadas y el centro se hundió levemente, formando una pequeña península o un saliente similar al saliente de Kursk (por poner un ejemplo que le permita al lector imaginarse el mapa), pero Olenino, Toropez (en el Norte) y Kirov, Sujinici y Orel (en el Sur) no fueron conquistados.

Es decir que los ejércitos 20°, 5°, 16°, 1° de Choque, 33°, 43°, 50°, 13º y 49° quedaron metidos dentro de una gran mandíbula.

Dicha mandíbula se cerrará en el verano de 1942.

En el siguiente Mapa se muestra la ubicación de los Ejércitos rusos una vez finalizada su Contraofensiva durante el invierno de 1941-’42 y la estrategia a seguir para el Verano de 1942.
Imagen

Como se puede apreciar las ciudades de Rzhev, Gzshtadt, Boljov y Believ fueron recuperadas en una contraofensiva de fines de febrero, cuando la ofensiva rusa se había desinflado.

Las ciudades de Rzhev y Believ serán los trampolines desde donde se lanzará la Ofensiva de Verano de 1942, de allí la importancia de esas 2 ciudades al Note y Sur de todo el dispositivo del GEC.

PD: Antes de irme a dormir, preferí hacer Copy/Paste de la continuación de mi "Contraofensiva rusa Alternativa", para dejar atrás la discusión sobre "Palomas mensajeras Milagrosas" que vuelan en pleno invierno en medio de tormentas de nieve. O miles de Partisanos feroces, eficientes e inteligentísimos en Noviembre de 1941, que radian mensajes CLAVES a la Stavka. O complejísimas máquinas Enigmas de imposible fabricación.

Salud. :militar-beer:


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Mensaje por Super Mario »

Lo que viene a continuación fue extraído de los siguientes link:
http://www.oocities.org/gogoz666/mosku/mosku04.html
http://www.bravepage.com/opbarbarroja.html
http://www.panzertruppen.org/publicaciones/index.html
http://www.de1939a1945.com/casos/Barbarroja

Dichos textos fueron adaptados y “Recreados” por mis manos.

Espero les guste.

Continuará.


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Mensaje por Super Mario »

SITUACIÓN ANTE EL GES
A diferencia del “Barbarroja original” en que en diciembre la ofensiva soviética expulsó a los alemanes de Rostov, en mi “Barbarroja alternativo” el GES va a estar bien plantado en el río Mius, usando el río como una defensa natural.

ACLARACIÓN:
Recordar que en mi “Barbarroja alternativo” JAMÁS se va a obligar a Rundstedt a conquistar Rostov, desgastando al 1° ejército Panzer de Von Kleist y a la LASH (Liebstanarte Adolf Hitler). Por lo tanto el GES está mejor plantado y menos desgastado que en el “Barbarroja original”.

Entre fines de diciembre y durante todo enero, el Grupo de Ejércitos Sur va a aguantar con estoicismo la embestida de Timoshenko ante el río Mius.

En el inmenso frente del hielo, los combates no han cesado en ningún sitio. El ala derecha del GEC ha sido sacudida varias veces, sobre todo el 20 de febrero, cuando, utilizando unidades aerotransportadas, los rusos han tratado otra vez de separar el IV ejército del 2º ejército Panzer de Guderian sin éxito.

Mientras tanto, ante el GES el 40° ejército soviético ha intentado recobrar Kursk, y el 38° ejército, recobrar Járkov.

El objetivo del mando soviético era la reconquista de la Ucrania industrial. Los ejércitos 6°, 57°, 9° y 37° atacaron en un frente de 150 km, de Balakleia a Kreminaia. El punto de sutura de los ejércitos alemanes VI y XVII cedió.

Los rusos avanzaron 100 km en ocho días, recobrando Kramatorsk, Barvenkovo y Losovaia, tal vez lamentando haber destruido tan meticulosamente minas y fábricas a las que volvían después de tan corta ausencia.

El ferrocarril Dniepropetrovsk-Stalino, vital para el GES quedó cortado en Postichevo. Como en el centro, como en el Norte, la suerte de los ejércitos alemanes pendió de un hilo. El hombre que controló la situación fue el mariscal von Kleist.

Reuniendo bajo su mando al XVII ejército y su propia 1 Panzerarmee de Von Kleist, constituyó agrupaciones infantería-tanques, hacia el frente del Mius, y, aprovechando un momento sin aliento de la ofensiva, lanzó contraataques concéntricos sobre la hernia que estrangulaban los pilares de Balakleia y Slaviansk, conservados firmes como “Puntos Fuertes” bien defendidos.

A pesar que la ofensiva soviética logró penetrar hasta 50 km en el dispositivo alemán, lo hicieron en forma aislada, perdiendo cohesión o confundiendo los objetivos. Cada vez que se consiguió una ruptura no se la pudo aprovechar, por impericia de sus propios generales o gracias a las divisiones Panzer de Von Kleist, que tal cual lo planeado funcionaron como una reserva operativa que apagó incendios taponó puntas de lanza y selló rupturas (lo mismo que había ocurrido en el GEC y fiel a la estrategia que Yo, en mi carácter de Führer definí).

Ante las duras contraofensivas de los KampfGruppen Panzer de Von Kleist, los rusos se batieron en retirada, con graves pérdidas.

En el Donets como en otros sitios, logros soviéticos no estuvieron a la altura de sus ambiciones. No supieron transformar en victoria un éxito inicial. Todo gracias a que mi “Dispositivo Defensivo” había funcionado eficientemente.

Continuará.


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Mensaje por Super Mario »

EL CONTRAATAQUE CONTRA EL GEN, PRETENDIENDO LIBERAR LENINGRADO

Ahora analicemos la contraofensiva rusa en el Norte, ante el HeersGruppe Nörd (o GEN):

A diferencia de el GEC y GES que la ofensiva comenzó el 23 de Noviembre de 1941, la ofensiva en el GEN comenzó el 1 de enero de 1942.

El 1 de enero, los rusos prolongan su ofensiva hacia el Norte. El primer día del frío año 1942 se inicia con un feroz ataque contra el GEN, con el fin de liberar Leningrado.

El ala derecha del frente de Kalinin y el ala izquierda del frente Noroeste, 11°, 22°, 34° ejércitos, 1° y 3° ejércitos de choque, parten al ataque. El choque más violento se aplica al enlace entre los grupos de ejércitos Kluge y Küchler, en la región del lago Saliger. Los ejércitos de choque que lo asestan son formaciones selectas, más cuidadosamente aprovisionadas, más sólidamente encuadradas, más fuertemente politizadas que los ejércitos ordinarios. La región, lacustre y pantanosa, es casi impracticable en verano, pero el invierno ha solidificado los pantanos, y los lagos, cubiertos de un metro de hielo, se prestan al pasó de los tanques. De sus aguas inmovilizadas verán surgir los alemanes los ataques más peligrosos.

Pero luego de un avance prometedor, según pasan los días la defensa de los alemanes se va endureciendo, mientras los mandos soviéticos se muestran torpes en el manejo de la tropa. Generales temerosos de ser castigados por Stalin con la pena de muerte, acatan órdenes irreales recibidas desde cientos de kilómetros por los generales de escritorio que se encuentran en la STAVKA, quienes no tienen una idea real de primera mano de lo que pasa en el frente de batalla.

El vicio del plan soviético está en sus objetivos divergentes, en sus ambiciones demasiado vastas, en la inexperiencia de sus oficiales y en su falta de recursos. Al mismo tiempo que penetran hacia Olenino y Rzhev, los rusos atacan entre el lago Saliger y el lago Ilmen, para reconquistar la meseta del Valdái, terriblemente nevada.

Más al Norte aún, una ofensiva de tres ejércitos se prepara sobre el Vólchov, entre el lago Ilmen y el lago Ladoga, para desbloquear Leningrado.

Repitiendo el error de Hitler, al subestimar también a su adversario, Stalin abre sus ejércitos en abanico, y debilita los golpes que da al multiplicarlos.

Por suerte para los alemanes, la Wehrmacht se salva gracias a la impericia soviética.

El siguiente Mapa muestra el plan original y la forma SIMPLE, en que los Alemanes cercaron a los ejércitos rusos de Vlasov.
Imagen

Se puede apreciar perfectamente la forma en que las divisiones soviéticas penetran y se abren en abanico. Y con flechas negras la forma en que los Alemanes cercaron a los rusos.

Continuará.


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Mensaje por Super Mario »

1942 – SITUACIÓN EN EL GEN

CONTINUA EL ATAQUE EN LOS ALTOS DEL VALDAI, EN ENERO DE 1942

Luego de los duros combates de diciembre de 1941, Yeremenko ha decidido hacer una tregua durante la navidad. Pero en enero de 1942 reagrupa sus fuerzas y reanuda el ataque.

En el lago Saliger, el frente alemán vuela en pedazos. El curso inferior del Lóvat es forzado, a pesar de la resistencia desesperada de algunas compañías que, cercadas, aguantan varias semanas, combatiendo hasta su exterminio. Pero, en vez de dar al empujón hacia Vítebsk su máximo de potencia y de velocidad, el 1 ejército de choque gira hacia el Norte: es detenido ante las ruinas de Stáraia Russa por la 18 división motorizada. El III ejército de choque avanza al principio en terreno libre, durante 120 km, abriendo una brecha entre el GEN y el grupo GEC.

El general alemán Scherer se lanza a la pequeña ciudad de Kholm, en el alto Lóvat, detiene y reagrupa a los elementos desbandados, los mezcla con las formaciones de la retaguardia y compone una fuerza heterogénea en que hay fracciones de las 123° y 218° División de Infantería, mezclados con cazadores alpinos tiroleses, voluntarios daneses, un destacamento de la Kriegsmarine, aviadores, etc.

Cercado por el avance ruso, hace de Kholm una fortaleza contra la cual se rompen todos los asaltos. Sólo será desbloqueado en mayo, después de resistir más de tres meses sin una sola pieza de artillería, siendo aprovisionado únicamente con planeadores.

Un envolvimiento mucho más importante han hecho los rusos en el Valdái. Las fuerzas que lo ocupan son la totalidad del 2º cuerpo y fracciones del 10º que han quedado en su sitio cuando el ler. ejército de choque soviético contorneó la meseta enlazándose con el 11º Ejército del General Morozov sobre el Lóvat.

Mientras tanto, gracias al DIARIO DE MAÑANA, y a la sugerencia de Hlader, yo di la orden de que se retire II cuerpo de ejercito dirigido por el General Conde Walter von Brockdorff-Ahlefeldt y el X cuerpo de ejercito dirigido por el General de artillería Christian Hansen hacia el río Lovat, evitando el Cerco de Demiansk, acortando las líneas y creando una gran barrera defensiva sobre el río Lovat.

ACLARACIÓN:
Recordar que en la “Historia Verdadera, 6 divisiones alemanas formadas por 100.000 hombres, al mando del conde Brockdorff Ahlefeldt, fueron cercadas en Demiansk y se produjo así uno de los envolvimientos más célebres de la guerra, el que debía tener las consecuencias más profundas al influir en la decisión de Hitler en el momento de Stalingrado. Demiansk, en el centro del Valdái, es la más triste de las aldeas en la región más desolada de Rusia; se convierte en el nombre de una de las batallas más largas y más significativas de la guerra en el Este.

Pero nada de eso sucede en mi What IF y se salvan vidas y recursos al evitar el Kessel de Demiansk.

Continuará.


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Mensaje por Super Mario »

ESTRATEGIA A SEGUIR PARA FURSTRAR EL INTENTO DE LIBERAR LENINGRADO

Para entender el frente de Leningrado, debemos tener en cuenta cual era la REALIDAD en la “Historia Verdadera” y luego compararla con mi “Historia Alternativa”.

En la “Historia Verdadera” en el frente del río Volhov en Noviembre de 1941 la Wehrmacht desencadenó la ofensiva Tijvin-Volhov. En dicha ofensiva intervino el XXXIX Panzer Korps formado por las 12º y 8º Panzer más la 18º y 20º Mecanizada.

Dicha ofensiva fue un fracaso y para diciembre los alemanes tuvieron que retroceder nuevamente hasta el PUNTO DE PARTIDA, sobre el río Volhov. (Esa Ofensiva NO EXISTE en mi HA y el XXXIX Panzer JAMÁS va al GEN).

IMPORTANTE:
Por lo tanto hay que tener en cuenta que en mi HA, en el invierno de 1941 el Grupo de Ejércitos Norte (GEN) NO CUENTA CON NI UNA DIVISIÓN PANZER, ya que el XXXIX Panzer Korps queda en el GEC y JAMÁS va al GEN. (Pero para enero de 1942 voy a subsanar ese error y voy a llevar la 25º Panzer.)

El 1 de enero de 1942 Stalin ordenó a la Stavka que libere Leningrado y planifique una ofensiva en la zona de Lyuban/Chudnovo.

La ofensiva la llevaría a cabo por el Frente Vóljov dirigido por el Mariscal Mereztkov del Ejército Rojo con el objetivo de aliviar Leningrado . La ofensiva no utiliza tanques debido al terreno, por lo tanto, se había reducido a la infantería aun cuerpo de caballería y la artillería. Los soviéticos atacaron pero estaban bajo un intenso fuego desde posiciones defensivas alemanas formidables, y los soviéticos carecían de apoyo de la artillería adecuada sobre las posiciones alemanas.

La idea era cruzar el río Volkhov con el 2º ejército de Choque del General Vlasov irrumpir a través de las líneas del 18° Ejército alemán y penetraron unos 100 kilómetros de profundidad apoyados por el 59º del general Ivan Galanian y 54º del general Fedyuninsky, dentro de la retaguardia alemana, para luego debería abrirse en ABANICO, para conquistar las ciudades de Lyuban y Chudnovo y avanzar hacia Leningrado.

Simultaneamente desde el Norte los ejércitos 4º y 6º debían enlazar con esas fuerzas y liberar Leningrado.

Pero la ofensiva en la “Historia Verdadera” fracasó debido a la torpeza de los mandos y a que las otras fuerzas soviéticas conformadas por el 52°, 4°, y 59° ejércitos del Frente de Volkhov, el 13° Cuerpo de Caballería, y los Cuerpos de Fusileros de la Guardia 4° y 6°, no proporcionaron el apoyo necesario, y el ejército de Vlasov quedó aislado.

Vlasov pidió permiso para replegarse pero le prohibieron dar un solo paso atrás.

Con la contraofensiva alemana de mayo de 1942, por fin le autorizaron la retirada al 2º Ejército de Choque, pero para entonces, estaba tan debilitado, que quedó prácticamente aniquilado mientras intentaba escapar a través del valle pantanoso de Myasnoi Bor y Vlasov fue capturado el 6 de Julio de 1942.

Luego Vlasov se haría tristemente famoso al desertar y unirse a los Alemanes

La historia de Vlasov es conocida por todos. Wikipedia nos dice:
Estando cercado, Stalin envío un avión para rescatarlo del cerco, a lo que Vlásov se negó. Después del victorioso cerco sobre los soviéticos, la Wehrmacht, a través del jefe de inteligencia del cuartel general del 18º ejército, designó al capitán von Schwerdtner con la misión especial de capturar vivo al general huidizo. Vlásov se introdujo con un pequeño grupo de cuarenta personas en territorio ocupado por los alemanes y diez días después, el 12 de julio de 1942, fue denunciado por un campesino al que le habían pedido comida y atrapado por los alemanes en una granja cerca de Tyhovezhi.

Al rendirse exclamó: "¡No disparen! Soy el general Vlásov y mi gente está desarmada".

Fue llevado inmediatamente ante el general Lindemann, y después enviado a un campo de concentración de altos oficiales, en Ucrania, en la localidad de Vínnytsiadonde fue bien tratado. Allí fue donde los oficiales de la Wehrmacht se dieron cuenta de que no estaba de acuerdo con la política de Stalin y expresó su deseo de desertar. En el campo lo abordó el capitán Wilfried Strik-Strikfeldt, un alemán del Báltico que había participado del lado de los "Blancos" en la Guerra civil rusa, quien lo convenció de formar parte delMovimiento de Liberación de Rusia (Русское Освободительное Движение).

Junto con el teniente coronel Vladímir Boyarski, Vlásov escribió un memorándum a las autoridades alemanas sugiriendo una estrecha cooperación entre los rusos antiestalinistas y las fuerzas de ocupación alemanas.

El impacto del memorándum fue tal que Vlásov viajó a Berlín bajo la protección del departamento de propaganda de la Wehrmacht bajo las directivas del Ministerio de Propaganda de Joseph Goebbels. Junto con otros oficiales anti-stalinistas comenzaron a diseñar el plan de la creación de un gobierno provisional ruso para después de la derrota de la URSS y el reclutamiento entre los prisioneros soviéticos de soldados para un futuro ejército ruso de liberación, que estaría bajo su mando.


Fuente:
https://es.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9i_Vl%C3%A1sov

Continuará.


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What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

Eso fue lo que pasó en la “Historia Verdadera”.

Pero en mi HA yo (Gracias al DIARIO DE MAÑANA) traigo con anticipación 6 divisiones para reforzar al GEN y frustrar la ofensiva de Vlasov en el frente del Volhov.

Para ello traigo con suficiente anticipación a las siguientes divisiones:
• 225° División de Infantería (Hasta diciembre de 1941 estuvo en Amiens, adscripta al 15° Ejército y fue transferida en enero de 1942 al 18° Ejército en la zona de Leningrado-Volhov)

• 227° División de Infantería (Se encuentra en el Norte de Francia y fue transferida al 18° Ejército al XXVIII en la zona del Volhov).

• 223° División de Infantería (Participó en la Batalla de Francia. Estuvo en Bordeux hasta Octubre de 1941 adscripto al 7° Ejército. En Diciembre de 1941 fue transferida al GEN, en la zona de Leningrado, adscripta al XXVIII ArmeeKorps del 18° Ejército).

• 212° División de Infantería. (Se encuentra en la costa del Canal y fue transferida en Noviembre de 1941 al 18° Ejército en la zona de Leningrado).

• 5° de montaña (Estaba en Grecia y fue transferida en febrero de 1942 al 18° Ejército en la zona de Leningrado)

• 215° (Estuvo en Francia hasta diciembre de 1941. En enero de 1942 fue transferida al GEN en la zona de Tijvin adscripta al 16° Ejército. Estuvo tan sólo un mes en esa zona, para ser transferida a la zona de Volhov y pasar al 18° Ejército)

• 218° (Estaba en Dinamarca y fue transferida al 16° Ejército en la zona de Kholm)

De más está decir que a esas divisiones no las traigo en Enero o Febrero de 1942, sino que las traigo con suficiente anticipación ya en Noviembre-Diciembre de 1942 y las ubico en lugares estrategicos para frustrar la Ofensiva Lyuban/Chudnovo.

Y encima, a esas poderosas divisiones de Infantería, le sumo la 25º División Panzer.

Dicha división Panzer yo decido crearla ya en Octubre de 1941, con elementos del 203º Regimiento Panzer, al cual le adoso regimientos de la 319º División de Infantería, a saber:
a) Infanterie-Regiment 582
b) Artillerie-Regiment 319
c) Pionier-Bataillon 319
d) Panzerjäger-Abteilung 319
e) Divisions-Nachrichten-Abteilung 319

La división 319º Estaba en Francia y yo le saco un regimiento completo de Infantería (el 582º Regimiento) que tenía 4.000 soldados, más Panzer Jäger, artillería y Pioneros.
Y aprovechando el aumento de la producción (Gracias a mis MEDIDAS ECONÓMICAS) los doto de unos 40 SDKFZ y STUG.

Eso me permite tener una 25º División Panzer fuerte, ya que el “Regimiento Panzer” 203º estaba formado por casi 150 Carros. Y si a esa fuerza le adoso todo un Regimiento de Infantería, más Artillería, más Ingenieros, más todo un Batallón montado en SDKFZ y una Compañía de STUG, más Pioneros, obtengo una división que es tan fuerte y potente como la 12º y 8º Panzer.

¿Por qué hago referencia a las divisiones 12º y 8º Panzer?:
- Porque eran las 2 divisiones de tanques con las que contaba el XXXIX Panzer Korps que en la “Historia Verdadera” el GEN tenía, pero que en mi HA no está.

Entonces para reforzar al GEN que en mi HA no cuenta con NI UNA DIVISIÓN PANZER, yo decido adelantarme en el tiempo y crear la 25º Panzer.

La división 25º Panzer fue creada en febrero de 1942 en Noruega, a partir del 40 Panzer-Batallion Norwegen. Pero gracias al “Diario de Mañana” yo decido crearla en Octubre de 1941, 5 meses antes.

Y para ello me baso en el Regimiento Panzer 203º, que era un poderoso Regimiento.

Continuará.


Super Mario
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Mensaje por Super Mario »

ANÁLISIS DEL 203º REGIMIENTO PANZER

Hay que recordar lo siguiente:
- Dicho Regimiento fue llevado al GEN en diciembre de 1941, pero no se le adosó ni un regimiento de infantería o artillería, sino que simplemente fueron llevados sus tanques como refuerzo. (Las duras batallas invernales lo desgastaron y para Abril de 1942 tan sólo quedaban 30 Carros Operativos.)

Pero yo no cometo ese Error y valiéndome de esos casi 150 tanques que poseía el Regimiento 203º, le adoso elementos de la 319º División de Infantería, más SDKFZ, más Artillería, más Ingenieros y STUG y formo una poderosa división Panzer, que sería inclusive más potente que la 12º y 8º Divisiones Panzer, que para enero de 1942 estaban desgastadas y apenas tenían 80 Tanques entre las 2 divisiones.

Sobre el Regimiento Panzer 203º en el libro Operation Barbarossa: the Complete Organisational and Statistical Analysis, and Military Simulation Volume IIB - Nigel Askey / 2014 hace referencia al Regimiento 203º adscripto al GEN.

En la página 136 de dicho libro, aparece una tabla con los refuerzos panzer de Barbarrosa, y dice que esa unidad llegó en diciembre al GEN tras haber convertido sus tanques franceses capturados a tanques alemanes y da esta cantidad, y en diciembre de 1.941 cuando llega al este.
El Regimiento 203º estaba formado por:
Pz II – 45
Pz III (50 mm) – 71
Pz IV – 20
Panzer de mando – 6

Total – 142

Como se puede apreciar, es una fuerza considerable.

Lamentablemente fue desperdiciada porque no se le adosó infantería ni artillería, ni se la reforzó y potenció. Sólo se lo usó como uan reserva EXCLUSIVAMENTE DE TANQUES, sin artillería, sin apoyo de infantería, ni ingenieros ni Panzerjäger. (Pero yo no voy a cometer ese error y a esos 142 tanques les voy a adosar infantería y artillería para transformarla en una potente División Panzer).

Fuente:
https://books.google.es/books?id=UmwwBw ... &q&f=false

Si a esos 142 Tanques les adoso todo un Regimiento de infantería, más un Batallón montado en SDKFZ, más Artillería, más Panzer Jäger, más Pioneros, más ingenieros, más camiones de suministros, pues formo una PODEROSA DIVISIÓN PANZER que perfectamente me permite suplir la ausencia de las divisiones Panzer 12º y 8º que quedaron en el GEC y jamás fueron llevadas al GEN (Como sí ocurrió en la “Historia Verdadera”).

Y gracias al aumento de la producción debido a mis medidas ECONÓMICAS/INDUSTRIALES puedo adelantar la creación de la División Panzer 25º.
Y gracias al “Diario de mañana” puedo llevarla con anticipàción y ubicarla en un lugar estratégico como para frustrar la ofensiva Lyuban/Chudnovo y castigar aún más a los Ejércitos Soviéticos.

Continuará.


Super Mario
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Mensaje por Super Mario »

ESTRATEGIA A SEGUIR EN EL GEN ANTE LA OFENSIVA DE VLASOV

Conociendo el despliegue de los soviéticos en la zona de Leningrado y sus “Vectores” de ataque, mi plan es el siguiente:
- Respetar a la “Historia” y dejarlos avanzar en un corredor.
- Ubicar las divisiones 212º, 223º, 225º y 227º traidas de Francia para ENVOLVER los lados de la ofensiva del 2º de Choque y el 59º Ejército de Ivan Galanin.
- Ubicar las divisiones 215º, 218º y 5º de montaña en las ciudades de Tosno y Lubian para contraatacar la ofensiva del 54º Ejército del General Fedyuninsky.
- Ubicar la 25º División Panzer en la ciudad de Chudnovo, de tal manera que esta división pueda contraatacar tanto la ofensiva de Vlasov de los ejércitos 52º, 59º y 2º de Rotura, como la ofensiva al Norte del Ejército 54º

El siguiente mapa muestra con color azul el lugar donde ubico las divisiones traídas de Noruega.
Imagen

Se puede apreciar que dejo pasar las divisiones soviéticas, para luego contraatacarlas en la base y rodearlos en un Kessel.

Mientras que en el Norte, ante el 54º Ejército refuerzo a la 216º con las divisiones 215º, 218º y 5º de Montaña, que van a frenar y castigar las penetraciones soviéticas.

Finalmente ubico estratégicamente a la 25º Panzer en la ciudad de Chudnovo como para que pueda atacar tanto hacia al Sur la penetración de Vlasov con sus 52º, 59º y 2º de Rotura, como subir al Norte a detener cualquier intento del 54º Ejército.

Continuará


Super Mario
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Mensaje por Super Mario »

CONTINUA EL INTENTO DE LIBERAR LENINGRADO EN 1942

Mientras Vlasov atacaba en forma de abanico hacia las ciudades de Lyuban y Chudnovo, más al Norte, el 22 de enero, la ofensiva del II ejército de choque sobre el Vólchov derriba a la 216° división alemana con la clara intensión de liberar Leningrado.

La brecha es estrecha, una quincena de kilómetros, pero los rusos meten por allí varias divisiones, que, en la retaguardia de las líneas alemanas, constituyen una enorme bolsa de confusos contornos. En cinco días se ha franqueado la mitad de la distancia a Leningrado, 150 km. Al sur de Schlüsselberg, el 54° ejército soviético ataca a su vez, tratando de capturar en una pinza al 1.er cuerpo de ejército alemán, el cuerpo de ejército de Prusia oriental.

Pocas batallas son tan insólitas, y, a la vez, tan terribles, como esos encuentros al sur de Leningrado. El bosque cubre toda la región, el suelo helado es tan difícil de herir como el hierro, y la escasez de población hace raras las aldeas en que los soldados puedan encontrar abrigo. El tributo de sufrimiento exigido por el frío es espantoso.

El refuerzo de las divisiones 215º, 218º y 5 de Montaña colaboran activamente en la defensa, abriéndose en abanico, combatiendo duramente a las divisiones del 54º Ejército del General Fedyuninsky.

Los rusos, sin embargo, no consiguen avanzar.

Todo febrero y las dos primeras semanas de marzo se pierden en tentativas confusas. Casi imposible de aprovisionar, el 2° ejército de choque se deshace de miseria en sus grandes bosques.

El 54° del General Fedyuninsky ejército intenta alcanzarlo, pero la 25º Panzer le sale al encuentro y apoyado por la 5º de Montaña, destroza las puntas de lanza.


Mientras tanto más al Sur, los 52º y 59º Ejércitos avanzan a costa de duras pérdidas. Sin darse cuenta poco a poco se van metiendo en la trampa.

En los bosques se desatan batallas temendas con muchas bajas para ambos lados. Durante todo Enero y gran parte de Febrero combaten cuerpo a cuerpo, en medio de bosques helados y brumosos, con algunas planicies onduladas.

A fines de febrero los alemanes recobran la iniciativa, y deciden cortar el delgado cordón umbilical, la simple vereda forestal Erika-Schneise por la que la bolsa del Vólchov se comunica con sus retaguardias.

El nuevo jefe del XVIII ejército, Von Lindemann, retira de las fuerzas de ataque a Leningrado a la 58° División de Infantería y la envía a la brecha. Atacará del Sur al Norte apoyado por la 227º DI.
Mientras que la división de policía S.S apoyada por la división 223º y la 25º Panzer, atacarán del Norte al Sur.

A toda esa contraofensiva la va a apoyar 250 aviones de la Luftflotte nº 1 proporcionando un apoyo aéreo determinante.

La acción merece pasar a la Historia. Se desarrolla, el 1 de marzo, a -4Oº C. En el bosque, la nieve alcanza la altura de un hombre. El doble ataque, sin embargo, sale bien. La vereda forestal Erika queda cortada. El II ejército de choque está cercado, junto con el 52º y 59º.

El terreno de bosques epesos no es apto para la 25º Panzer, quien luego de conseguir un rompimiento, regresa a Chudnovo.

Ese éxito alemán tendrá diversas consecuencias, entre las cuales, la captura en el Kessel de Vólchov a un general titular de brillantes servicios en las batallas de Kiev y Moscú: Andréi Andréievich Vlasov.

Tres Ejércitos soviéticos fueron cercados y diezmados. El campo de batalla quedó plagado de cadáveres.
Cuando vino el deshielo los pantanos tenían olor a fétido y a muerte y más de 10.000 cuerpos yacían descompuestos o yacían en los bosques que habían sido testigos de batallas terribles durante todo el invierno de 1942.

Esa derrota representó una dura pérdida para el Ejército Rojo, no sólo porque gracias al "Diario de mañana le causé más bajas y pude embolsar y destruir más divisiones y Ejércitos, sino porque se produjo la captura de Vlasov.

Y de más está decir que el uso del "Desertor" que yo voy a hacer va a ser mucho más inteligente y astuto. (Salvo que por culpa de la Acción/Reacción, miles de palomas mensajeras le den información importante a la Stavka o millones de partisanos me den una paliza o Stalin lance gas neurotóxico sobre Berlín).

Salud. :militar-beer:


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Von Kleist
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Mensaje por Von Kleist »

Buenas
Supermario escribió:El problema surge de lo que siempre le digo:
- No leyó mi HA, entonces hay cosas que no comprende.
Estoooo... no, estimado SM, no. Ese no es el problema, de hecho entendí perfectamente que decías que el 4º ejercito panzer no estaba en el mismo lugar que en la historia real, y también que tenía otro comandante... no te obceques tanto con eso de que no leo tu HA, porque de hecho sí la leo.
SM escribió:El 4° Ejército Panzer de Kirchner es el MISMÍSIMO 4° Ejército Panzer de Hoepner. El problema es que yo a Hoepner lo expulsé y en su reemplazo nombré al General der Panzertruppen, Kirchner
Claro, eso lo entendí perfectamente. Pero tu decías que en tu HA el 4º Ejercito Panzer estaba en reserva, y cerca de Vyazma (te puse la cita textúal que hiciste al respecto). En la historia real el 4º Ejército Panzer se situó primero en el área de Leningrado y luego fue transferido al noroeste de Moscú para la 2ª fase de Tifón... luego si decías que estaba en Vyazma, está claro que estabas hablado de usarlo como reserva.
SM escribió:Es decir que el 4° Ejército Panzer tiene EXACTAMENTE LA MISMA CANTIDAD DE TANQUES. Lo único que cambió es el General que los dirige.
Vale, pero eso no cambia nada de lo que te cuestionaba, porque claramente afirmabas que el 4º E.Pz. estaba situado en la retaguardia... (mira la cita que te puse). Yo no afirmaba que se trata de un "nuevo" ejército.

Saludos
Última edición por Von Kleist el 26 Abr 2016, 12:13, editado 1 vez en total.


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