Podria España ganar la segunda guerra mundial?

[Llanero]

Hola a todos !!!

No se trata de nuestras necesidades de expertos (no las tenemos y tendremos a nuestros expertos estrechamente vigilados después de algunas defecciones, eso si, con unos sueldazos de "traca"), si no privarles a ellos de los suyos bajo cualquier argucia, dádivas, pretexto, engaño.........Lo que se trata es de retrasar en la medida de lo posible su entrada en el Club Nuclear.

Cordiales saludos,

[urquhart]

O simplente enviarles información no errónea pero sí un tanto incompleta... algunos ajustes en la Pila Fermi, por ejemplo; ya que la de la Uni. Chic. fue un tanto de chiripa....

Saludos

[APVid]

De todos modos creo que la intención de APVid es simplemente dotar de efectivo de los años 40 a los agentes españoles, no desestabilizar ninguna economía.

Si me refería a eso, se fabrica moneda extranjera para los servicios de inteligencia (que además disponen de documentación perfecta y adecuadamente envejecida).

En caso necesario se puede usar como arma de guerra: los británicos la usaron contra los rebeldes estadounidenses y contra la Francia republicana, la Unión la usó con eficacia para desestabilizar el dinero confederado, los alemanes lo hicieron en la 2ª GM y los estadounidenses y australianos también en la guerra contra Japón falsificaron el dinero de los territorios ocupados.

[Llanero]

Hola a todos !!!

Esa podría valer maestro Urquhart. También podríamos enviarles datos en sistema métrico ( o en el caso de volúmenes en imperial británico para más enredo) y que los trasladen al anglosajón. Seguro que cometen alguna pifia.

Cordiales saludos,

[urquhart]

Hola a todos,

Estimadisimo Llanero, la física usa aquí y allí el sistema métrico decimal.... a los físicos sería imposible engañarlos, Fermi, Openheimer, Einsten Slizrd... han crecido con el sistema métrico... tal vez, y digo tal vez, se podría engatusar a los ingenieros de estructuras, y a los contratistas de la obra civil necesaria para todo el entramado... vamos, un poco como les ha ocurrido a los memos de los astilleros aussies que en lugar de cortar plancha con el sistema métrico, cortaron con el Imperial.... algo así como con el la pulgada castellana, 23 mm; en lugar de la anglo, 25,4 mm.

[ASTUR]

muy buenas,

¿ qué sabemos del frente? nos teneis sin noticias, qu quereis ponernos nerviosos.

un saludo

[daniber]

Esta bien un descanso pero no nos dejeis asi

[Domper]

Me había prometido dejar el hilo, pero la carne es débil. Quedaron algunas cuestiones abiertas respecto a la artillería.

Hubo quien dijo que era una locura añadir un nuevo calibre, y tenía toda la razón… si diese tiempo a construir suficientes piezas de artillería. Pero en este supuesto Santa Bárbara está de trabajo hasta las cejas, porque no solo tiene que fabricar montajes de 155 mm (contando con que actualmente no fabrica los tubos; han dicho que la industria nacional podría suministrarlos, pero probablemente eso implique al principio demoras) sino también cañones de 105 mm para los carros de combate, de 76 mm para la Armada (y tal vez puedan adaptarse a vehículos, aunque no veo mucho sentido a eso) y de 35 mm para el ejército y la marina.

La alternativa, proveerse con “Long Tom”, estaría muy bien, pues fue un arma excelente. Si no fuese porque fue un arma producida en números relativamente pequeños que en 1941 acababa de entrar en producción: en la realidad, cuando en 1942 entró en combate aun usó la munición diseñada para el anterior 155 GPF. Por otra parte, hay que considerar algunas cuestiones:

– En el ejército norteamericano en la época, se consideraba que las piezas de artillería pesada operasen “a pares”, es decir, se diseñaba un montaje que podía llevar dos tubos, uno un cañón de menor calibre y mayor alcance, otro un obús más pesado pero de menor alcance. Hubo tres “familias”: la del obús M1 de 1555 mm (pareja con el cañón M1 de 4,5 pulgadas), la del cañón “Long Tom” M1 de 155 mm (pareja con el obús M1 de 203 mm) y la del cañón M1 de 203 mm (pareja con el obús M1 de 240 mm; tras la guerra se reorganizaría lo de las “emes” y cada uno tendría su número). De todos ellos, el único que no fue satisfactorio fue el cañón de 4,5 pulgadas. Inicialmente el montaje fue pensado para un cañón de 120 mm pero finalmente se escogió un tubo de 4,5 pulgadas compatible con la munición británica… que fue la causa del fracaso. Ese montaje admitiría el cañón de 122/46, que como se ha dicho era muy bueno.

– La idea (de la época) era utilizar los obuses para apoyo y los cañones para interdicción y contrabatería. La idea sería combinar los obuses M1 de 155 (futuros M114) con los cañones, estos últimos en menor número.

– Los requisitos de la época en artillería eran menores: la pieza básica era el obús de 105 mm, utilizándose las armas de 155 mm a nivel divisional o de cuerpo. En la posguerra y sobre todo a finales del siglo XX el desarrollo de sistemas de contrabatería muy eficaces ha obligado a que la artillería tenga alcance muy superior, usándose por ello el calibre de 155 mm; pero eso no quita para que en la SGM fuese engorroso: habitualmente no se precisaba ni tanta potencia ni tanto alcance, y la carga de proyectiles pesados ralentizaba el tiro. Ya he dicho que si se usaron cañones y obuses de entre 114 y 130 mm fue por ser el proyectil mayor que un sirviente podía cargar “a brazo” sin ayuda. Por otra parte, los calibres mayores (203 y 240 mm) se han abandonado no porque no fuesen útiles sino por haber sido sustituidos por cohetes de largo alcance.

– Eso no quiere decir que en este supuesto la pieza vaya a ser fabricada en España. La idea sería que si USA la suministra, acompañada de su munición, bienvenida sea, porque además tiene gran alcance y por tanto se podría acoplar con mayor facilidad a los requisitos de la artillería moderna. Pero solo si se tratase de una pieza suministrada por USA que usase munición también suministrada por ellos.

– En todo caso, se puede recomendar (y no es ninguna tontería) que USA racionalizase su producción. Por ejemplo, el cañón de 203 mm y el obús de 240 mm parece que sobran y a cambio una mejora de la munición de 155 podría sustituirlos. O colaborar en el desarrollo de un cohete pesado de largo alcance equivalente al MLRS.

Más, sobre lo que dijo Ventura. Demasiada precisión me parece que es para la contrabatería destinar tres proyectiles a cada batería enemiga. Sigue siendo preciso regular el tiro (aunque hay alternativas para hacerlo y para que el primer proyectil ya sea efectivo). Además las espoletas de proximidad tendrían su utilidad. Pero en principio, el arma ideal para contrabatería ¿no sería el cohete?

Más, sobre el sector central que tanto preocupa a Ventura. En invierno, en los Pirineos nieva y mucho, y eso limita mucho las posibilidades: aunque pongas una batería en una montaña con algún camino maderero para aprovisionarla (los había y muchos, gran parte se han erosionado desde entonces, pero en su momento eran aptos hasta para vehículos pequeños) estarán cubiertos de nieve. Lo que hace que uno pueda olvidarse casi por completo del espacio entre el Ori y Nuria. Además da igual, porque para la guerra de montaña hay una receta ideal: helicópteros. Suponiendo (por ejemplo) un ataque por Somport, bastaría con asaltar las alturas de la estrecha garganta que hay inmediatamente al sur de Accous (una localidad francesa) para embolsar a todos los atacantes.

Finalmente, parece obvio que todos se meterán en una carrera nuclear ¿La manera de frenarla? Que no se precise. Hay menos motivos para la guerra entre democracias ¿ha habido alguna guerra entre democracias desde 1945?

Saludos

[Llanero]

Hola a todos !!!

Los seguidores del partido morado y similares no van a poder encontrar un agujero lo suficientemente profundo en el que esconderse después de conocer a los autores de la "Masacre de Cartagena". Lo cual dicho sea de paso, nos da motivos más que suficientes para eliminar a todo el Politburó y dejar la parte europea de Rusia como un "solar" vía bombardeos, poniendo especial énfasis en sus industrias e infraestructuras ferroviarias, puentes, puertos, bases navales, astilleros, carreteras..... Aunque lo prioritario es enviar al de bigotito a saludar a su amigo el bigotón y a Belcebú, quedando esas actuaciones para una segunda fase.

Cordiales saludos,

[APVid]

¿Diciembre? Menudo salto.

Creía que estabamos como muy tarde en junio o julio de 1941. Porque Etiopia se rindió en mayo, Cerdeña fue capturada en junio/julio.

Aplazar la operación a diciembre deja demasiado espacio para que sucedan cosas.

[Domper]

Pues modifico a Septiembre.

Saludos

[ventura]

Más, sobre lo que dijo Ventura. Demasiada precisión me parece que es para la contrabatería destinar tres proyectiles a cada batería enemiga. Sigue siendo preciso regular el tiro (aunque hay alternativas para hacerlo y para que el primer proyectil ya sea efectivo). Además las espoletas de proximidad tendrían su utilidad. Pero en principio, el arma ideal para contrabatería ¿no sería el cohete?

He de decir que yo hablaba de un ataque nocturno donde nosotros golperarimos primero y que ese ejemplo es para digamos la primera hora mas menos . De hecho ya dije que creo que es lo que pienso que deberiamos hacer

sobre el cohete si supongo que si con 25 km de alcance da mucho juego y supongo como ya dije los lanzadores tipo teruel estarian saliendo como churros de las factorias ( y los cohetes) porque supongo ( corrijame si me equivoco) que es bastante mas facil , o al menos menos problematico de fabricar que una pieza de artilleria tipo SB155.

vamos para contrabateria y para dejar hecho unos zorros el frente aleman.

Más, sobre el sector central que tanto preocupa a Ventura

preocupar porque pienso que igual es donde mas bajas nos puedan causar , supongo que todo se puede mitigar ( con estrategias etc) pero lo veo como la zona donde menos podemos hacer valer nuestra superioridad tecnologica. NO porque nos vayan a poner en peligro real.

Pavor da que alguna unidad alemana se cuele y llegue a alguna poblacion no evacuada la verdad.

[Domper]

Pavor da que alguna unidad alemana se cuele y llegue a alguna poblacion no evacuada la verdad.

¿Por la montaña? ¿Frente a un contrario con helicópteros? Aparte que conozco un poco el Pirineo aragonés (el catalán menos pero poco se lleva) e infiltrarse por ahí...

Saludos

[kaiser-1]

Corregidme si me equivoco. Los soviéticos hicieron una contrapreparación a los alemanes en Kursk (el ataque aéreo les salió rana por el radar Freya instalado en Orel me parece recordar), pero en el lado Norte les preparó un desbarajuste considerable. Además, cuando los alemanes se reorganizaron y lanzaron la preparación, les volvió a caer una buena lluvia de explosivos y metralla sobre las baterías, zonas de reunión, etc. ¿Podríamos hacerles lo mismo, no? En el momento en que se detecte la transmisión breve de una palabra clave que active la operación, se empieza a bombardear todo. Campos de aviación, zonas de reunión, de suministros, depósitos de municiones, baterías de artillería, etc. Empleando todos los medios necesarios (cañones, obuses, aviones, lanzacohetes (¿hemos desarrollado misiles de corto y medio alcance o están en proyecto?) e incluso morteros de 120mm castigando las posiciones de avanzada)

Por de pronto, hay que hacer acopio de muuuuchas municiones. Los landser se van a arrepentir de salir de sus pozos de tirador y refugios.

[Domper]

Lo has dicho: munición, mucha pero que mucha munición.

Saludos