Podria España ganar la segunda guerra mundial?

[urquhart]

Hola a todos,

APVid, el París o Londres de 1946 es más sugerente que la BAta o Malabo de 2016...

Karel Doorman, era el comandante en Jefe de la Flota Neerlandesa y de la ABDA... faltan meses para febrero de 1942. En las 3 batallas, y dada su inferioridad, solo podía confiar en la sorpresa nocturna. Existían estudios estadounidenses que aseguraban de forma científica que los japos rehuirían cualquier combate nocturno, pues su falta de vitamina A en su alimentación los convertía en nictalopes...

Curiosamente, los brits que sabían de las posibilidades del radar en combate nocturno, parece que se olvidaron de comunicarselo a Doorman...

[kaiser-1]

También había estudios que decían que los japoneses nunca serían buenos pilotos, ya que, a pesar de que sus madres los llevaban a su espalda, no tenían muy desarrollado el sentido del equilibrio.

[urquhart]

Hola a todos,

no podemos olvidar que en los años 30, y mucho más tarde, muchos estudios cientícos ahondaban en las virtudes de la raza indoeuropea, frente a otras. Todavía a día de hoy, en algunas clases de la Universidad se concluye que la raza asiática es altamente gregaria.

Antes de la SGM, los aviadores estadounidenses eran entrenados en tácticas de combatre aéreo en los que ciertos condicionantes visuales nipones eran tenidos en cuenta. Incluso cierta gafa de sol archiconocida, se consideró hasta 1939 como un secreto militar, ya que buscaba aprovechar más si cabe las desventajas fisiológicas atribuidas a los japoneses.

[APVid]

APVid, el París o Londres de 1946 es más sugerente que la BAta o Malabo de 2016...

Solo que no son la Bata o Malabo de 2016 sino que a raíz de que España está casi construyendo las ciudades casi por completo (partiendo de lo poco que había en 1940), en vez del crecimiento progresivo, serían unas urbes más modernas y mejor pensadas. Vamos que sería un poco como se hizo con las nuevas del Golfo Pérsico.

Karel Doorman, era el comandante en Jefe de la Flota Neerlandesa y de la ABDA... faltan meses para febrero de 1942. En las 3 batallas, y dada su inferioridad, solo podía confiar en la sorpresa nocturna.

Doorman no tenía tanta inferioridad contra los japoneses, en Makassar los aviones averiaron dos de sus cruceros (uno tuvieron que enviarlo a reparar a EE.UU.), en el Estrecho Badung en combate nocturno cuatro destructores japoneses rechazaron su ataque en sucesivas oleadas (3 cruceros y 7 destructores).
Finalmente en Java (tras dejar los aviones en la base) pese a empezar con fuerzas no demasiado dispares, tras el combate diurno y las pérdidas y retirada de sus destructores, Doorman con cuatro cruceros se lanza a buscar un combate nocturno frente a una fuerza superior en vez de retirarse.

[urquhart]

Hola a todos,

el segundo combate planteado por Doorman, tu mismo lo indicas, fueron en oleadas, concretamente 3. En realidad ABDA tenía superioridad numérica global, pero al dividirse el ataque en 3, los japoneses siempre disfrutaron de ventaja. No olvidemos que las fuerzas aéreas de ABDA eran muy inferiores a las del Japón; siendo el principal aparato el Buffalo.

En el Estrecho, sabía que solo podía retrasar lo inevitable, pero pensó que daría tiempo a preparar una mejor defensa de las islas, o recibir algún refuerzo. Los holandeses resistieron un mes más, eso sí, aislados por completo.

Saludos.

[APVid]

el segundo combate planteado por Doorman, tu mismo lo indicas, fueron en oleadas, concretamente 3. En realidad ABDA tenía superioridad numérica global, pero al dividirse el ataque en 3, los japoneses siempre disfrutaron de ventaja. No olvidemos que las fuerzas aéreas de ABDA eran muy inferiores a las del Japón; siendo el principal aparato el Buffalo.

Doorman estaba al mando así que la decisión era suya (y jugaba en casa) la operación en el Estrecho Badung.

Lo cierto es que el convoy japonés pese a ataques de submarinos y aéreos consiguió llegar, allí en el primer enfrentamiento serían 2 cruceros y 3 destructores aliados contra 4 destructores japoneses, 3 horas después 1 crucero y 4 destructores aliados contra los 4 destructores japoneses. Así pues superioridad aliada global y parcial.

Después lo sucedido en Java es suicida, viendo que el combate diurno le fue mal, y tras perder o retirarse la mayoría de sus fuerzas, se lanza al ataque nocturno contra una fuerza superior. Hubiera sido mejor retirarse en orden durante el día y preservar las unidades (la retirada dispersa fue luego una carnicería).

[urquhart]

Hola a todos,

bueno, el Java era un tanto obsoleto, creo que el Hosuton estaba dañado, el Exeter fuera de juego... pero estamos en 1941, y no se han producido las batallas; Doorman sigue siendo el Comandante en Jefe de la Flota Holandesa, y estaba considerado un buen comandante. No se trata de juzgarle, simplemente en el relato hay que personificar algunos aspectos. Müller, el piloto noruego existió, Dahl, fue jefe de las tropas terrestres noruegas exiliadas en RU...

La visita a Cádiz de Doorman, también puede servirle para conocer en que fallará en Java, donde en nuestra Ucronía contará con un aliado inesperado para los japoneses, el RADAR.

Saludos.

[liquerius]

Copialo y colocarlo donde corresponda y continua

[APVid]

La visita a Cádiz de Doorman, también puede servirle para conocer en que fallará en Java, donde en nuestra Ucronía contará con un aliado inesperado para los japoneses, el RADAR.

Solo que los japoneses tampoco son tontos y están intentando aprender y mejorarse. También dudo que vayan por Indonesia si tienen petróleo con fuerza en Manchuria.

Creó que aunque imperialistas por ahora la facción de prepararse primero antes de iniciar más guerras se impone (tras conocer el resultado), quieren reequiparse (conociendo la paliza de Alemania y la suya en la otra LTR) e intentar solventar un poco el asunto de China antes de mirar a otros lados.

[volador67]

Solo un matiz respecto al programa nuclear.

En el combustible gastado que se guarda en las piscinas de las centrales nucleares hay suficiente plutonio para fabricar un montón de bombas, lo que hace incensario construir reactor para la fabricación de plutonio al menos en el corto/medio plazo.


saludos

[urquhart]

Hola a todos,

cierto APVid que los japoneses intentarán aprender; y también dispondrían de ciertos avances tecnológicos durante la contienda. Pero hay una cosa que los japoneses no podrán remediar; y es que excepto un exiguo porcentaje de su población; carecían de preparación técnica. Midway fue una desgracia para el Arma Aérea de la Flota, no por perder 4 CVs, o sopetocientos aparatos. El drama fue la pérdida de pilotos, y especialmente de las llamadas tripulaciones de tierra. mecánicos, armeros, etc...

En Coral Sea, los dos Kakus, perdieron su tripulaciones aéreas, y no podrían intervenir en Midway... no había reemplazos.

Saludos

[Domper]

Corregidme si me equivoco, pero el problema del Plutonio de las piscinas es que probablemente esté contaminado con Plutonio 240. El Pu 240 se fisiona con mucha más facilidad que el Pu 239 y con mucha facilidad puede causar “fizzles” (gatillazos), es decir, explosiones prematuras. Es preciso que el contenido de Pu 240 sea el menor posible, inferior al 10%, lo que se consigue con ciclos muy cortos en reactores especiales (Vandellós 1 era ideal para ello). El Plutonio producido por los reactores civiles tiene más de un 20% de Pu 240 y es inútil desde el punto de vista militar: separar el Pu 239 del Pu 240 es aun más difícil que hacerlo con los U235 y U238, en parte por la menor diferencia de masas, en parte por cuestiones técnicas (se trata de un producto muy radiactivo y además el Plutonio también es muy reactivo químicamente).

Es decir, para fabricar armas nucleares había que partir de cero: construir un reactor especializado en la producción de Plutonio 8que son poco eficientes para producir energía), crear plantas de enriquecimiento de Uranio, empezar a acumular Plutonio, etcétera. Es decir, varios años. Mínimo, dos o tres, y eso saltándose todos los reglamentos de seguridad en el reactor.

[Gaspacher]

PROGRAMA ESPAÑOL DE ARMAS ATÓMICAS (I)

.....
La doctrina de utilización sería renunciar al primer uso, excepto en el propio territorio....

Tal y como esta redactado parece que se renunciaba a su uso excepto para atacarnos a nostros mismos... cuando entiendo que se renunciaría a su uso excepto como una respuesta a un primer ataque a nuestro territorio

[volador67]

Todos los reactores nucleares producen Pu239 y Pu240. Dependiendo del diseño, el combustible que utilices, el moderador, el sistema de refrigeración, el grado de quemado y muchas más cosa, consigues más cantidad o menos de PU y sobretodo cuanto de 239 pata negra y cuanto de 240 malo.

Si alguien pensase en la peor forma para conseguir Pu239 seguramente te diría que la peor forma que se lo ocurre es extraerlo del combustible quemado de un reactor civil tipo PWR o BWR como los que hay aquí. Pero la realidad es que después de décadas guardado combustible quemado tenemos unos cuanto cienos de kilos de Pu239 para procesar.

El CIEMAT sabe como procesar ese combustible pues colabora en diferentes proyecto que tratan precisamente de eso, de como "descontaminar" el combustible sacando entre otros productos el Plutonio, de como separarlo y por último de como volverlo a reutilizar en forma de combustible.

Pero bueno si hay que montar un reactor especializado para producir Pu239 se monta, aunque eso no te ahorra tener que procesar el PU, te lo minimizará pero lo tendrás que procesar igualmente.

saludos

[Domper]

Poder, todo se puede, pero separar el Pu240 del Pu239 es técnicamente muy complejo, hasta tal punto que las existencias de combustible nuclear gastado preocupan muy poco a los inspectores del Tratado de No Proliferación nuclear. Siempre se ha dicho que Dios creó el Pu240 para que el mundo no se volatilizase. Por lo que sé, la separación no se ha emprendido en ninguna parte salvo a nivel experimental. Como digo, se juntan muchos factores:

– Mínima diferencia de masa atómica, por lo que los métodos de separación (sean los que sean) resultan muy ineficientes.

– Manejar combustible altamente radiactivo. De hecho Estados Unidos no ha iniciado el procesado de las barras de combustible gastado (que tienen gran cantidad de U235, U238 y Plutonio) hasta hace unos pocos años. Contando que separar el Uranio y el Plutonio (sin enriquecerlos) es un proceso químico bastante sencillo (mediante sistemas químicos). La irradiación no solo supone riesgo personal sino que daña los equipos.

– El Plutonio es un elemento químicamente muy reactivo (más que el Uranio, que ya se las trae) lo que complica aun más el manejo.

– Aunque existe un compuesto químico volátil del Plutonio (hexafluoruro de Plutonio), resulta ser tan reactivo que aun no se ha conseguido la separación de isótopos de Plutonio a escala industrial. Podrían intentarse otros métodos (electrolisis) pero su rendimiento será ínfimo y no se han llevado a cabo.

– Quedaría el pequeño detalle del manejo del Pu240 resultante, isótopo con tasa de fisión espontánea muy elevada, tanto que no es apto para armas. Una pequeña cantidad resultaría bastante explosiva.

NO hay que confundir entre descontaminar combustible gastado para aprovechar el Uranio y el Plutonio, con separar los isótopos del Plutonio, que eso no se hace. Para muchos reactores comerciales que haya bastante Pu240 no es malo.

Es decir, que separar el Pu239 del Pu240 implicaría embarcarse en una tecnología nueva. No tiene sentido. Mejor meterse con las técnicas ya conocidas, aunque supongan tener que construir una planta de separación de U235 (no hay en España) y un reactor de ciclo corto similar a Vandellós 1 para producir Plutonio.

Para acabar. Un objetivo de España debe ser un mundo desnuclearizado. Que se construyan unas pocas armas tal vez no se pueda impedir, pero España tendría medios para retrasar muchos años la “destrucción mutua asegurada”. Aun sin tomar medidas militares: bastaría con decir “si te metes a jugar con átomos, yo retiro todo el apoyo técnico y te quedas sin medicinas y armas maravillosas”.

Saludos

Saludos