Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
-
- General de Brigada
- Mensajes: 5943
- Registrado: 16 Dic 2006, 14:41
"Extremismo autóctono".
El atentado de Orlando - con 49 muertos y 53 heridos - ha vuelto a situarnos ante el grave problema yihadista. Al principio parecía que se trataba de un loco, de esos que aparecen de vez en cuando en EEUU, y cometen terribles asesinatos que siempre son favorecidos por la facilidad con que se pueden adquirir las armas en ese país. En este caso, y aun ahora, hay dudas del por qué actuó el asesino y, por eso, no es vano subrayar que la atroz matanza ha dado lugar a una verdadera desinformación que continúa. Al principio los medios, y las autoridades, han tratado de presentar la masacre como una agresión homófoba - el atentado se realizó en un club gay - . Sin embargo el asesino era musulmán, había sido investigado por radical, había realizado llamadas antes de su acto invocando al Estado Islámico, para el islam la homosexualidad es un pecado grave ... y, después, que el siniestro Estado Islámico se responsabilizó del crimen. Pero nada de todo eso pareció relevante. Homofobia y facilidad para adquirir armas: esos eran los verdaderos culpables. “Terrorismo autóctono”, manifestó el presidente Obama. Nunca se habló de terrorismo islámico.
En efecto, el presidente Obama, consternado, tachó de "terrorismo doméstico" a la matanza perpetrada en el club gay de Orlando y, en otra ocasión, como “un claro ejemplo del extremismo autóctono que nos tiene preocupados desde hace tiempo" y aseguró que las autoridades estadounidenses "todavía no han encontrado pruebas de que actuara dirigido por un grupo terrorista", a pesar de que, como se ha dicho, el asesino declaró su lealtad a ISIS durante una llamada a la policía antes de ser abatido por los agentes.
Parece preciso subrayar, a pesar de haber sido muchas veces repetido que, en lo que aquí se trata, la yihad - tanto para el Estado Islámco, como para otras organizaciones terroristas islámicas - en términos sencillos consiste en la guerra del verdadero islam contra la "contaminación de los valores occidentales"; por lo tanto invita a la UMMA, comunidad de los creyentes del islam, a participar en esa lucha . Así que el responsable del atentado - Omar Mateen, así se llama - bien pudo actuar con solo un arma : su ordenador. Porque parece que ni fue a Siria ni se "afilió" al Estado Islámico que, por cierto, asumió la responsabilidad del atentado. Pero las autoridades estadounidenses afirman que no hay pruebas que respalden una conexión directa, entre el grupo y el ataque, y el presidente calificó la masacre como un “acto de terrorismo y odio”.
El FBI conocía al ciudadano americano Omar Mateen y presumía que era un peligro pero... vivía en un Estado de Derecho que proporciona una seguridad jurídica a todos los ciudadanos y, naturalmente, no se puede detener a nadie "por si acaso". De manera que estos atentados son difíciles de impedir. Es más, ya se le ha bautizado con un nombre especial : "terrorismo/extremismo autóctono ". La presencia de estos “lobos solitarios” - individuos que realizan acciones terroristas sin el apoyo de un grupo, un movimiento o una ideología - representa una amenaza constante". Son realizados por ciudadanos ordinarios iguales a cualquier otro y, precisamente por ese motivo, son más difíciles de detectar y prevenir sus acciones.
Saludos.
En efecto, el presidente Obama, consternado, tachó de "terrorismo doméstico" a la matanza perpetrada en el club gay de Orlando y, en otra ocasión, como “un claro ejemplo del extremismo autóctono que nos tiene preocupados desde hace tiempo" y aseguró que las autoridades estadounidenses "todavía no han encontrado pruebas de que actuara dirigido por un grupo terrorista", a pesar de que, como se ha dicho, el asesino declaró su lealtad a ISIS durante una llamada a la policía antes de ser abatido por los agentes.
Parece preciso subrayar, a pesar de haber sido muchas veces repetido que, en lo que aquí se trata, la yihad - tanto para el Estado Islámco, como para otras organizaciones terroristas islámicas - en términos sencillos consiste en la guerra del verdadero islam contra la "contaminación de los valores occidentales"; por lo tanto invita a la UMMA, comunidad de los creyentes del islam, a participar en esa lucha . Así que el responsable del atentado - Omar Mateen, así se llama - bien pudo actuar con solo un arma : su ordenador. Porque parece que ni fue a Siria ni se "afilió" al Estado Islámico que, por cierto, asumió la responsabilidad del atentado. Pero las autoridades estadounidenses afirman que no hay pruebas que respalden una conexión directa, entre el grupo y el ataque, y el presidente calificó la masacre como un “acto de terrorismo y odio”.
El FBI conocía al ciudadano americano Omar Mateen y presumía que era un peligro pero... vivía en un Estado de Derecho que proporciona una seguridad jurídica a todos los ciudadanos y, naturalmente, no se puede detener a nadie "por si acaso". De manera que estos atentados son difíciles de impedir. Es más, ya se le ha bautizado con un nombre especial : "terrorismo/extremismo autóctono ". La presencia de estos “lobos solitarios” - individuos que realizan acciones terroristas sin el apoyo de un grupo, un movimiento o una ideología - representa una amenaza constante". Son realizados por ciudadanos ordinarios iguales a cualquier otro y, precisamente por ese motivo, son más difíciles de detectar y prevenir sus acciones.
Saludos.
- emanuel
- General de División
- Mensajes: 6680
- Registrado: 12 Ene 2006, 02:13
Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Estimado AFOCES...con referencia a este turbio asunto que tocamos,
solo apuntar que Obama podra cantar misa,pero se le ve el plumero
a gran distancia...El Presidente USA defiende lo suyo,asi que,aquellos
atentados terroristas islamicos que puedan ocurrir en su país,tratará
de cambiarles el adjetivo islamico por otra cosa,como terrorismo ex-
tremista local o valla VD. a saber...
Pd. Como nota curiosa el Mister luce un anillo con las letras "Alla es grande"
grabadas en su interior....un regalo de cortesía.
Un saludo
solo apuntar que Obama podra cantar misa,pero se le ve el plumero
a gran distancia...El Presidente USA defiende lo suyo,asi que,aquellos
atentados terroristas islamicos que puedan ocurrir en su país,tratará
de cambiarles el adjetivo islamico por otra cosa,como terrorismo ex-
tremista local o valla VD. a saber...
Pd. Como nota curiosa el Mister luce un anillo con las letras "Alla es grande"
grabadas en su interior....un regalo de cortesía.
Un saludo
Shema Israel...
-
- General
- Mensajes: 31166
- Registrado: 03 Nov 2008, 11:08
Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Estás queriendo decir que obama silencia información para que no se sepa que es terrorismo islámico??
Jodó...
Jodó...
simplemente, hola
-
- General de Brigada
- Mensajes: 5943
- Registrado: 16 Dic 2006, 14:41
Atentado en Orlando.
"...Por qué lo hizo exactamente sigue siendo un misterio, más allá de que juró lealtad al Estado Islámico (ISIS por sus siglas en inglés) justo antes de perpetrar su sin razón... La principal hipótesis es que el asesino es un terrorista aislado (lobo solitario), inspirado en el ISIS (este grupo terrorista ha reclamado para sí el atentado) y radicalizado a través de las redes sociales".
http://internacional.elpais.com/interna ... 60350.html
Por mi parte no creo que el presidente Obama trate de ocultar información, más bien pienso - como emanuel - que trata de evitar emplear la voz "terrorismo islámico" tanto para decir que se piensa que lo es como que no lo es.
Supongo que, en muchos casos y en muchos medios, se trata de evitar el empleo del término terrorismo islámico o terrorismo islamista, porque con su utilización parece que se vincula : Islam con terrorismo y, entonces, se prefiere emplear otros términos - para impedir que los musulmanes piensen que las sociedades occidentales son hostiles al islam por naturaleza - .
Saludos
http://internacional.elpais.com/interna ... 60350.html
Por mi parte no creo que el presidente Obama trate de ocultar información, más bien pienso - como emanuel - que trata de evitar emplear la voz "terrorismo islámico" tanto para decir que se piensa que lo es como que no lo es.
Supongo que, en muchos casos y en muchos medios, se trata de evitar el empleo del término terrorismo islámico o terrorismo islamista, porque con su utilización parece que se vincula : Islam con terrorismo y, entonces, se prefiere emplear otros términos - para impedir que los musulmanes piensen que las sociedades occidentales son hostiles al islam por naturaleza - .
Saludos
-
- General
- Mensajes: 31166
- Registrado: 03 Nov 2008, 11:08
Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Pero eso es normal...pasémoslo a un ámbito español reciente , que tú y yo hemos visto y oído con toda seguridad..
Cuanta gente interpretaba Vasco como terrorista??...lo fuera o no lo fuera...fuera nacionalista, independentista, violento o no.
Uno de los peores problemas que está trayendo el yihadismo es , efectivamente, el que se está identificando al musulmán con ISIS o grupos similares...y, por suerte, el porcentaje de musulmanes que son yihadistas o que piensan como yihadistas es muy escaso..obviamente sobre el total de ellos.
y, efectivamente..si Obama hace eso me parece un gesto de prudencia...con lo cual...no puedo criticarlo.
saludos
Cuanta gente interpretaba Vasco como terrorista??...lo fuera o no lo fuera...fuera nacionalista, independentista, violento o no.
Uno de los peores problemas que está trayendo el yihadismo es , efectivamente, el que se está identificando al musulmán con ISIS o grupos similares...y, por suerte, el porcentaje de musulmanes que son yihadistas o que piensan como yihadistas es muy escaso..obviamente sobre el total de ellos.
y, efectivamente..si Obama hace eso me parece un gesto de prudencia...con lo cual...no puedo criticarlo.
saludos
simplemente, hola
- Luis M. García
- Almirante General
- Mensajes: 10966
- Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
- Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Y el obsequiante debes haber sido tú, verdad estimado? Porque si no es difícil entender cómo diantre es que sabes lo de la inscripción del anillo por su cara interna.emanuel escribió:Como nota curiosa el Mister luce un anillo con las letras "Alla es grande"
grabadas en su interior....un regalo de cortesía.
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1065
- Registrado: 20 Jul 2014, 14:03
Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Saludos a todos ..La historia salio de esta gente pero antes que ellos en el 2003 ya hubo un pastor de Chicago que dijo algo similar ...Les dejo el enlace.....http://www.wnd.com/2012/10/obamas-ring- ... t-allah/#! y en 1990 en la universidad de Harvard ya se menciono el anillo de marras que en su momento pertenecio a Sauron digo yo , no lo digo en serio ..
- emanuel
- General de División
- Mensajes: 6680
- Registrado: 12 Ene 2006, 02:13
Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Estimado carlos....no quise decir que el presidente Obama oculte información antiterrorista,
solo que cuando ocurre un atentado de radicales "islamistas" trata de que no se lea en los pe-
riodicos: Atentado de terroristas islamicos en EEUU si no:Atentado terrorista de ra-
dicales extremistas,todo,como bien apuntaba AFOCES,para que no se mezcle el terroris-
mo de ISIS,(o se relacione),con la religión musulmana;pues esas acciones de terror que come-
ten tiene muy poquito de religioso.
Respecto al famoso anillo de Obama,donde se lee en su interior "Ala o Ala es grande",no lo di-
je porque yo se lo haya regalado si no,a modo de curiosidad,y su afinidad con esta religión.
Cordiales saludos
solo que cuando ocurre un atentado de radicales "islamistas" trata de que no se lea en los pe-
riodicos: Atentado de terroristas islamicos en EEUU si no:Atentado terrorista de ra-
dicales extremistas,todo,como bien apuntaba AFOCES,para que no se mezcle el terroris-
mo de ISIS,(o se relacione),con la religión musulmana;pues esas acciones de terror que come-
ten tiene muy poquito de religioso.
Respecto al famoso anillo de Obama,donde se lee en su interior "Ala o Ala es grande",no lo di-
je porque yo se lo haya regalado si no,a modo de curiosidad,y su afinidad con esta religión.
Cordiales saludos
Shema Israel...
-
- General
- Mensajes: 31166
- Registrado: 03 Nov 2008, 11:08
Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Bien,,, como ya he dicho, me parece un tema de elemental prudencia...
Ni interesa machacar a la población musulmana pacifica...ni exacerbar los ya calientes ánimos de los de ISIS o similares.
Un saludo cordial
Ni interesa machacar a la población musulmana pacifica...ni exacerbar los ya calientes ánimos de los de ISIS o similares.
Un saludo cordial
simplemente, hola
- Cronosx2008
- Recluta
- Mensajes: 9
- Registrado: 12 May 2016, 02:16
Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Recuerdo un articulo donde se mencionaba que el
supuesto versos del mundo islamico y occidente, es mas
un discurso pro EUA, que una realidad.
supuesto versos del mundo islamico y occidente, es mas
un discurso pro EUA, que una realidad.
- JMMP
- Soldado
- Mensajes: 46
- Registrado: 11 Jun 2016, 19:10
- Ubicación: Zaragoza
[quote="MedalOfHorror"]hola a todos, soy nuevos por aqui y he estado leyendo un poco las opiniones de los foristas interesados por este tema. Me gustaría compartir con ustedes la mía.
Inmigrante que no sirve...inmigrante de vuelta. Punto.
2. Como bien dicen algunos, el Islam no es el problema, y yo tengo vergüenza de los que avergüenzan esta religión y me honra ver los que realmente dan una buena imagen, lo mismo pasa con los marroquíes, con los hombres, y con las personas de mi generación. Yo no soy pepito, yo soy Marroquí, Musulmán, Hombre, de edad X, de tez verde, de 5 metros de alto etc...antes de representarme como pepito represento a todo ese contingente de atributos, y de eso no muchos son conscientes. Si pego a mi mujer degrado a los hombres, si voy diciendo que marruecos es mejor que españa por todos lados porque me sale del forro degrado a marruecos, si voy llamando a todo enanos degrado a los altos...si voy matando inocentes en nombre del islam...Degrado a los musulmanes.
Discrepo; el ISLAM si es un problema, lo mismo que lo fue y lo sigue siendo el catolicismo, lo peor; esos mula o cardenales que no "evolucionan" y nada tiene que ver las enseñanzas recibidas, sin embargo todavía y ahí esta el problema son los hadic y sunnas es ahí en donde esta el mal de la interpretación.
Podría extenderme mucho más pero no viene al caso, la realidad es que las elites se aprovechan de la debilidad de los hombres y en el nombre de Dios hacen las guerras que además sufren las consecuencias las personas que nada tienen que ver ni quieren y todo por el poder del dinero
Inmigrante que no sirve...inmigrante de vuelta. Punto.
2. Como bien dicen algunos, el Islam no es el problema, y yo tengo vergüenza de los que avergüenzan esta religión y me honra ver los que realmente dan una buena imagen, lo mismo pasa con los marroquíes, con los hombres, y con las personas de mi generación. Yo no soy pepito, yo soy Marroquí, Musulmán, Hombre, de edad X, de tez verde, de 5 metros de alto etc...antes de representarme como pepito represento a todo ese contingente de atributos, y de eso no muchos son conscientes. Si pego a mi mujer degrado a los hombres, si voy diciendo que marruecos es mejor que españa por todos lados porque me sale del forro degrado a marruecos, si voy llamando a todo enanos degrado a los altos...si voy matando inocentes en nombre del islam...Degrado a los musulmanes.
Discrepo; el ISLAM si es un problema, lo mismo que lo fue y lo sigue siendo el catolicismo, lo peor; esos mula o cardenales que no "evolucionan" y nada tiene que ver las enseñanzas recibidas, sin embargo todavía y ahí esta el problema son los hadic y sunnas es ahí en donde esta el mal de la interpretación.
Podría extenderme mucho más pero no viene al caso, la realidad es que las elites se aprovechan de la debilidad de los hombres y en el nombre de Dios hacen las guerras que además sufren las consecuencias las personas que nada tienen que ver ni quieren y todo por el poder del dinero
-
- General de Brigada
- Mensajes: 5943
- Registrado: 16 Dic 2006, 14:41
¿Por qué enrolarse en la Yihad?
En Niza era el día de la República francesa, el día de la democracia – igualdad de todos los ciudadanos ante la ley –. Estos valores son totalmente rechazables por el islam ortodoxo, el de la sharía. Y del mismo modo, los yihadistas, los que viven su religión y cultura de manera radical, consideran que los musulmanes que viven en el mundo occidental contaminan el islam.
El yihadista profesa un profundo odio hacia el occidental, pero también hacia el musulmán que no siga sus planteamientos radicales. Y por otra parte, siente y valora las promesas de recompensas en el paraíso y el supuesto prestigio entre la comunidad. Todo ello impulsa a los jóvenes a enrolarse en las redes yihadistas. Se trata de las motivaciones individuales de los 150 presuntos yihadistas arrestados en España desde 2013 hasta mayo de este año, que recoge el informe "Estado Islámico en España", elaborado por los investigadores Fernando Reinares y Carola García-Calvo del Real Instituto Elcano.
http://www.realinstitutoelcano.org/publ ... Espana.pdf
"Es una obligación hacer la yihad", dijo el cabecilla de la Brigada Al Andalus, alineada con el Daesh. Con esta afirmación categórica, los líderes yihadistas se arrogan para su causa la justificación religiosa y moral de sus actos. No puede haber lugar a la duda o la vacilación. Hay que seducir al aspirante a terrorista.
Pero la justificación religiosa del terrorismo va asociada a otros intereses individuales tanto materiales como espirituales. "Cuando muere un muyahidin no le hacen un entierro ni te dan el pésame, al contrario, te felicitan como si fuera un bautizo, tendrían que decirte felicidades". Esta frase la escribió un español a su mujer antes de morir en un atentado suicida en Siria en 2012. No era la única recompensa que esperaba por adquirir la supuesta condición de "mártir". "Verá su lugar en el paraíso. Estará protegido. Se casará con 72 doncellas en el paraíso y podrá pedir perdón para 70 parientes suyos", son beneficios de su martirio.
Y es que si algo caracteriza a los terroristas es la absoluta certeza de que actúan correctamente. "¿Cómo no voy a ir a la yihad si figura en el verdadero hadiz contado por el profeta que la yihad es la cumbre de la creencia en el Islam?. Combatir por las causas de Alá es la mejor obediencia”, afirmó otro español a su mujer en el correo que la envió antes de suicidarse en Siria.
En ambos casos, los suicidas tratan de hacer ver a sus esposas el prestigio que desde su muerte será asociado a su familia, ya que gozarán de la dignidad de la umma, la comunidad musulmana. Pero su gesto también se verá recompensado en el más allá…"Es absuelto de sus pecados desde que derrama su primera gota de sangre y garantiza su lugar en el paraíso en el que gozará de placeres y será coronado con un aura de respeto", escribió un yihadista en un manuscrito hallado en su casa.
Otro denominador común es el odio a todo aquel que no piensa igual. Occidentales, cristianos, judíos, chiíes y otras aversiones del credo islámico. Todos son objetivos. Nada les motiva más que atacar al "infiel". La aversión hacia lo occidental acapara la argumentación de su lucha. Un odio que algunos pueden tener intrínseco y que los reclutadores potencian a lo infinito. Y este es el mejor ejemplo posible: "El viernes pasado fue uno de los días más felices de mi vida, ver el terror en sus caras no tiene precio”, escribió un yihadista en las redes sociales tres días después de los atentados de París del 13 de noviembre de 2015. "¡Maldita su raza, qué asco! Ya no les trago, los odio", afirmó otro cuando hablaba por teléfono en el metro al ver a un grupo de españoles que iban de fiesta.
Ahora bien, Occidente no acapara en exclusiva su odio, ya que los yihadistan golpean cualitativa y cuantitativamente de una forma más terrible y más alarmante en su propia comunidad. Y un último dato. Sólo un 11% de los detenidos en España tiene un conocimiento relevante del Islam. Una circunstancia que no pasa desapercibida para el reclutador.
http://www.elimparcial.es/noticia/167246/sociedad/
http://www.realinstitutoelcano.org/publ ... Espana.pdf
Saludos
El yihadista profesa un profundo odio hacia el occidental, pero también hacia el musulmán que no siga sus planteamientos radicales. Y por otra parte, siente y valora las promesas de recompensas en el paraíso y el supuesto prestigio entre la comunidad. Todo ello impulsa a los jóvenes a enrolarse en las redes yihadistas. Se trata de las motivaciones individuales de los 150 presuntos yihadistas arrestados en España desde 2013 hasta mayo de este año, que recoge el informe "Estado Islámico en España", elaborado por los investigadores Fernando Reinares y Carola García-Calvo del Real Instituto Elcano.
http://www.realinstitutoelcano.org/publ ... Espana.pdf
"Es una obligación hacer la yihad", dijo el cabecilla de la Brigada Al Andalus, alineada con el Daesh. Con esta afirmación categórica, los líderes yihadistas se arrogan para su causa la justificación religiosa y moral de sus actos. No puede haber lugar a la duda o la vacilación. Hay que seducir al aspirante a terrorista.
Pero la justificación religiosa del terrorismo va asociada a otros intereses individuales tanto materiales como espirituales. "Cuando muere un muyahidin no le hacen un entierro ni te dan el pésame, al contrario, te felicitan como si fuera un bautizo, tendrían que decirte felicidades". Esta frase la escribió un español a su mujer antes de morir en un atentado suicida en Siria en 2012. No era la única recompensa que esperaba por adquirir la supuesta condición de "mártir". "Verá su lugar en el paraíso. Estará protegido. Se casará con 72 doncellas en el paraíso y podrá pedir perdón para 70 parientes suyos", son beneficios de su martirio.
Y es que si algo caracteriza a los terroristas es la absoluta certeza de que actúan correctamente. "¿Cómo no voy a ir a la yihad si figura en el verdadero hadiz contado por el profeta que la yihad es la cumbre de la creencia en el Islam?. Combatir por las causas de Alá es la mejor obediencia”, afirmó otro español a su mujer en el correo que la envió antes de suicidarse en Siria.
En ambos casos, los suicidas tratan de hacer ver a sus esposas el prestigio que desde su muerte será asociado a su familia, ya que gozarán de la dignidad de la umma, la comunidad musulmana. Pero su gesto también se verá recompensado en el más allá…"Es absuelto de sus pecados desde que derrama su primera gota de sangre y garantiza su lugar en el paraíso en el que gozará de placeres y será coronado con un aura de respeto", escribió un yihadista en un manuscrito hallado en su casa.
Otro denominador común es el odio a todo aquel que no piensa igual. Occidentales, cristianos, judíos, chiíes y otras aversiones del credo islámico. Todos son objetivos. Nada les motiva más que atacar al "infiel". La aversión hacia lo occidental acapara la argumentación de su lucha. Un odio que algunos pueden tener intrínseco y que los reclutadores potencian a lo infinito. Y este es el mejor ejemplo posible: "El viernes pasado fue uno de los días más felices de mi vida, ver el terror en sus caras no tiene precio”, escribió un yihadista en las redes sociales tres días después de los atentados de París del 13 de noviembre de 2015. "¡Maldita su raza, qué asco! Ya no les trago, los odio", afirmó otro cuando hablaba por teléfono en el metro al ver a un grupo de españoles que iban de fiesta.
Ahora bien, Occidente no acapara en exclusiva su odio, ya que los yihadistan golpean cualitativa y cuantitativamente de una forma más terrible y más alarmante en su propia comunidad. Y un último dato. Sólo un 11% de los detenidos en España tiene un conocimiento relevante del Islam. Una circunstancia que no pasa desapercibida para el reclutador.
http://www.elimparcial.es/noticia/167246/sociedad/
http://www.realinstitutoelcano.org/publ ... Espana.pdf
Saludos
-
- General de Brigada
- Mensajes: 5943
- Registrado: 16 Dic 2006, 14:41
Rehabilitación de yihadistas.
Rehabilitar a los yihadistas con terapia en el diván
- Nota previa : Este interesantísimo artículo-, cuya autora es Irene Hdez Velasco – fue publicado en El Mundo, páginas 22y 23, el 19/07/2016.
Cuando se conoció el atentado, en el paseo marítimo de Niza, los teléfonos del centro médico sonaron sin parar durante horas. ¿Quiénes llamaron? Pues … "llamaron un montón de padres y madres, temerosos de que un hijo suyo pudiera ser el autor de la masacre. Hasta que no trascendió la identidad del responsable, los teléfonos no dejaron de sonar. Eso da una idea de la magnitud del problema yihadista".
En Niza, la doctora Amélie Boukhobza - especialista en psicopatologías clínicas - dirige un centro y tiene en su consulta un diván para uso de sus pacientes. Pero los yihadistas que recibe no se tumban. "Los yihadistas se sientan en una silla y la terapia la hacemos hablando frente a frente, mirándonos a los ojos.
La asociación "Entre Otros" abrió sus puertas hace 11 años en Niza, cuando el yihadismo era algo exótico y en la asociación prestaban servicio sólo tres personas. Ahora cuenta con sedes en París, Marsella, Belfort, Lyon y con un equipo de unos 30 psicoanalistas y psicólogos de los que sólo una decena están adscritos al centro de Niza. "No damos abasto: el otro director de la asociación, Patrick Amoyel, y yo viajamos cada semana tres o cuatro días por varios lugares de Francia para atender todos los casos para los que nos requieren", cuenta Amélie Boukhobza. "El yihadismo ha crecido mucho, y por desgracia va a seguir haciéndolo. Como mínimo, se necesitarán 20 años para erradicarlo, y ni siquiera sé si lo conseguiremos".
El personal de “Entre Otros” trabaja en estrecha colaboración con las instituciones públicas. ¿A qué se dedican?:
- A formar en yihadismo a profesores, educadores sociales, policías, gendarmes..., para que puedan prevenirlo, detectarlo y combatirlo.
- A la rehabilitación de yihadistas. Una tarea en la que con frecuencia no tienen éxito.
"Le voy a decir la verdad (dice la doctora Amélie Boukhobza) : cuando están al principio del proceso de radicalización aún es posible trabajar con ellos. Pero cuando ya son yihadistas no hay modo de rehabilitarles, es imposible. Cuando te dicen que realmente quieren ir al paraíso, que están dispuestos a sacrificarse por Alá y por sus hermanos musulmanes, no hay absolutamente nada que hacer. Hablamos con ellos, sí, pero no sirve de nada, están convencidos de estar en posesión de la verdad absoluta. En ese caso, hacemos lo único que podemos hacer: alertar a la policía".
El centro recibe pacientes de todas las edades, pero la mayoría son hombres que rondan los 30 años. Cuando son menores de edad, generalmente son sus familias las que los traen y les obligan a hacer terapia. Pero el problema son los mayores de 18 años. "Algunos se presentan porque su madre se lo suplica de rodillas. Asisten a una sesión y luego no suelen volver más". Los adultos que vienen de una manera más constante es porque un juez les ha impuesto, como parte de la pena, seguir un tratamiento de rehabilitación "Vienen, se sientan, escuchan, hablan, pero con frecuencia no hay nada que hacer", cuenta la doctora Boukhobza.
Ahora, por ejemplo, están tratando a un yihadista, padre de cinco hijos, a petición de un magistrado para que decidan si se le debe retirar o no la custodia de esos cinco menores, ante el temor de que pueda contagiarlos y acaben radicalizados. "Aún no hemos tomado una decisión. Es un caso muy, muy difícil". También pasan por aquí mujeres, pero son minoría. "Lo típico es que quieran tener hijos de yihadistas, dar a luz a la siguiente generación de combatientes de la guerra santa".
Los especialistas de “Entre Otros” aseguran que no hay un único perfil de yihadista pero sí un aspecto común a todos ellos : se sienten fuera de la sociedad, marginados, que suelen caer en el victimismo, que culpan a los demás de sus desgracias y que con frecuencia creen que hay un complot contra ellos y contra los musulmanes. A partir de ahí, algunos dan el salto a la radicalización religiosa y, después, a la radicalización política. "Hacen responsables de su marginalización a la sociedad y a las autoridades, y deciden vengarse. Pero la radicalización religiosa es un paso que se pueden saltar. Los que deciden cometer un atentado lo hacen por radicalización política, aunque en el momento de cometer la acción suelen darle un sentido religioso, de sacrificio por los demás en nombre del bien supremo".
No todos los musulmanes que viajan a Siria o a Irak son yihadistas. "Algunos lo hacen por romanticismo o por razones humanitarias... Pero muchos de los que van allí sí que lo son y, cuando regresan a Francia es posible que traten de cometer atentados y no les conocemos, o al menos no a todos". El autor del atentado de Niza no había puesto el pie en Siria ni en Irak, estaba fichado por los servicios secretos y, según las autoridades, se radicalizó en un tiempo récord. Aunque la doctora Amélie Boukhobza no cree en la teoría de la radicalización exprés. "Es imposible que alguien se radicalice de un día para otro. Puedo entender que Bouhlel tomara rápidamente la decisión de cometer el atentado, pero la radicalización es un proceso que lleva tiempo, generalmente años".
El responsable de los atentados de Niza ha sido descrito como un tipo violento, que pegaba a su ex, que consumía alcohol, que frecuentaba a mujeres... Alguien, en fin, que cometía “pecados” contra el Islam. "La única posibilidad para alguien así de entrar en el paraíso es cometer un atentado y dar su vida por la de los demás musulmanes", apunta Amélie Boukhobza, quien cree que existen motivos de fondo para que muchos musulmanes se sientan fuera de la sociedad. "Existe discriminación, racismo, sin duda alguna. Pero lo que aquí intentamos es convencer a los fundamentalistas de que la venganza no debe ser a través del yihadismo sino en modo positivo, demostrando a la sociedad que tienen grandes cualidades".
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b463b.html
Saludos
- Nota previa : Este interesantísimo artículo-, cuya autora es Irene Hdez Velasco – fue publicado en El Mundo, páginas 22y 23, el 19/07/2016.
Cuando se conoció el atentado, en el paseo marítimo de Niza, los teléfonos del centro médico sonaron sin parar durante horas. ¿Quiénes llamaron? Pues … "llamaron un montón de padres y madres, temerosos de que un hijo suyo pudiera ser el autor de la masacre. Hasta que no trascendió la identidad del responsable, los teléfonos no dejaron de sonar. Eso da una idea de la magnitud del problema yihadista".
En Niza, la doctora Amélie Boukhobza - especialista en psicopatologías clínicas - dirige un centro y tiene en su consulta un diván para uso de sus pacientes. Pero los yihadistas que recibe no se tumban. "Los yihadistas se sientan en una silla y la terapia la hacemos hablando frente a frente, mirándonos a los ojos.
La asociación "Entre Otros" abrió sus puertas hace 11 años en Niza, cuando el yihadismo era algo exótico y en la asociación prestaban servicio sólo tres personas. Ahora cuenta con sedes en París, Marsella, Belfort, Lyon y con un equipo de unos 30 psicoanalistas y psicólogos de los que sólo una decena están adscritos al centro de Niza. "No damos abasto: el otro director de la asociación, Patrick Amoyel, y yo viajamos cada semana tres o cuatro días por varios lugares de Francia para atender todos los casos para los que nos requieren", cuenta Amélie Boukhobza. "El yihadismo ha crecido mucho, y por desgracia va a seguir haciéndolo. Como mínimo, se necesitarán 20 años para erradicarlo, y ni siquiera sé si lo conseguiremos".
El personal de “Entre Otros” trabaja en estrecha colaboración con las instituciones públicas. ¿A qué se dedican?:
- A formar en yihadismo a profesores, educadores sociales, policías, gendarmes..., para que puedan prevenirlo, detectarlo y combatirlo.
- A la rehabilitación de yihadistas. Una tarea en la que con frecuencia no tienen éxito.
"Le voy a decir la verdad (dice la doctora Amélie Boukhobza) : cuando están al principio del proceso de radicalización aún es posible trabajar con ellos. Pero cuando ya son yihadistas no hay modo de rehabilitarles, es imposible. Cuando te dicen que realmente quieren ir al paraíso, que están dispuestos a sacrificarse por Alá y por sus hermanos musulmanes, no hay absolutamente nada que hacer. Hablamos con ellos, sí, pero no sirve de nada, están convencidos de estar en posesión de la verdad absoluta. En ese caso, hacemos lo único que podemos hacer: alertar a la policía".
El centro recibe pacientes de todas las edades, pero la mayoría son hombres que rondan los 30 años. Cuando son menores de edad, generalmente son sus familias las que los traen y les obligan a hacer terapia. Pero el problema son los mayores de 18 años. "Algunos se presentan porque su madre se lo suplica de rodillas. Asisten a una sesión y luego no suelen volver más". Los adultos que vienen de una manera más constante es porque un juez les ha impuesto, como parte de la pena, seguir un tratamiento de rehabilitación "Vienen, se sientan, escuchan, hablan, pero con frecuencia no hay nada que hacer", cuenta la doctora Boukhobza.
Ahora, por ejemplo, están tratando a un yihadista, padre de cinco hijos, a petición de un magistrado para que decidan si se le debe retirar o no la custodia de esos cinco menores, ante el temor de que pueda contagiarlos y acaben radicalizados. "Aún no hemos tomado una decisión. Es un caso muy, muy difícil". También pasan por aquí mujeres, pero son minoría. "Lo típico es que quieran tener hijos de yihadistas, dar a luz a la siguiente generación de combatientes de la guerra santa".
Los especialistas de “Entre Otros” aseguran que no hay un único perfil de yihadista pero sí un aspecto común a todos ellos : se sienten fuera de la sociedad, marginados, que suelen caer en el victimismo, que culpan a los demás de sus desgracias y que con frecuencia creen que hay un complot contra ellos y contra los musulmanes. A partir de ahí, algunos dan el salto a la radicalización religiosa y, después, a la radicalización política. "Hacen responsables de su marginalización a la sociedad y a las autoridades, y deciden vengarse. Pero la radicalización religiosa es un paso que se pueden saltar. Los que deciden cometer un atentado lo hacen por radicalización política, aunque en el momento de cometer la acción suelen darle un sentido religioso, de sacrificio por los demás en nombre del bien supremo".
No todos los musulmanes que viajan a Siria o a Irak son yihadistas. "Algunos lo hacen por romanticismo o por razones humanitarias... Pero muchos de los que van allí sí que lo son y, cuando regresan a Francia es posible que traten de cometer atentados y no les conocemos, o al menos no a todos". El autor del atentado de Niza no había puesto el pie en Siria ni en Irak, estaba fichado por los servicios secretos y, según las autoridades, se radicalizó en un tiempo récord. Aunque la doctora Amélie Boukhobza no cree en la teoría de la radicalización exprés. "Es imposible que alguien se radicalice de un día para otro. Puedo entender que Bouhlel tomara rápidamente la decisión de cometer el atentado, pero la radicalización es un proceso que lleva tiempo, generalmente años".
El responsable de los atentados de Niza ha sido descrito como un tipo violento, que pegaba a su ex, que consumía alcohol, que frecuentaba a mujeres... Alguien, en fin, que cometía “pecados” contra el Islam. "La única posibilidad para alguien así de entrar en el paraíso es cometer un atentado y dar su vida por la de los demás musulmanes", apunta Amélie Boukhobza, quien cree que existen motivos de fondo para que muchos musulmanes se sientan fuera de la sociedad. "Existe discriminación, racismo, sin duda alguna. Pero lo que aquí intentamos es convencer a los fundamentalistas de que la venganza no debe ser a través del yihadismo sino en modo positivo, demostrando a la sociedad que tienen grandes cualidades".
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b463b.html
Saludos
-
- General de Brigada
- Mensajes: 5943
- Registrado: 16 Dic 2006, 14:41
Otro atentado.
Ha sido este un mes en el que el terrorismo islámico ha estado permanentemente en los medios empezando por el horror de Niza, con 84 muertos y más de un centenar de heridos, seguido por la serie de atentados en Alemania y con el último de hoy en Francia – creo que hace el 6º este mes en suelo europeo -.
Dos hombres armados con cuchillos se atrincheraron hoy a primera hora con rehenes en una iglesia en Normandía, asesinaron a uno —un anciano sacerdote de 84 años, que fue degollado con la extrema crueldad que es natural en estos asesinos (1)— y dejaron al menos un herido grave. La Policía francesa los abatió, cuando intentaban salir del templo. El presidente francés, François Hollande, ha manifestado, en una rueda de prensa, que se trata de un ataque "terrorista" perpetrado por dos hombres que afirmaron pertenecer al autodenominado Estado Islámico (DAESH). Por su parte, la agencia de noticias Amaq, vinculada al Estado Islámico, ha identificado a los dos terroristas como "dos soldados del Estado Islámico"…
El presidente francés Hollande ha confirmado que es un atentado islamista. El presidente - cuando “ las palabras se emplean en Europa con mucho cuidado o con mucho temor ” - ha dejado claro que "estamos enfrentados" al Estado Islámico que "nos ha declarado la guerra" y ha prometido plantarles cara "con todos los medios disponibles respetando el derecho" …
Pero “¿Estamos en guerra? ¿Lo que se está librando entre Occidente y el terrorismo islámico es una guerra? Las preguntas se las hace “Giovanni Sartori (2) y contesta : “Muchos creen que las palabras no tienen importancia y, por tanto, cada uno puede denominar el acontecimiento que estamos viviendo como quiera. Sin embargo, la elección de la palabra es importante. Las palabras son nuestras gafas. Equivocar la palabra es equivocar la cosa.”
"Y el que no dice “guerra”, cuando la hay, pierde esa guerra. O sea que quien usa la palabra “guerra” ve una cosa, y quien no la usa ve otra. Quien dice guerra se siente en peligro moral; quien dice otra cosa, no. En la guerra, si es que se trata de una guerra, combatimos a un enemigo; pero si la palabra es distinta, entonces el enemigo no existe y no hay nada o nadie contra quien combatir. Por tanto, ¿se está librando una guerra sí o no? Afirma el profesor Sartori : "En mi opinión, sí. Quien cree que no, usa para definir la guerra criterios pasados y del pasado. Mientras que la guerra de la que estamos hablando es una guerra totalmente inédita, sin pasado". Hay que calificarla como 1) terrorista, 2) global, 3) tecnológica y 4) religiosa".
Notas :
1.- ¡¡Terrible!! http://www.periodistadigital.com/politi ... rdos.shtml
2.- Giovanni Sartori es a sus 92 años una de las inteligencias más sólidas, heterodoxas y polémicas de Italia. Politólogo, profesor en Columbia, Florencia, Harvard, Yale o Stanford, premio Príncipe de Asturias de Ciencias Sociales, Sartori ha escrito títulos puntales de su época como 'Elementos de teoría política', 'Homo videns', 'La sociedad multiétnica' o '¿Qué es la democracia?'…
3.- La última contribución del profesor Sartori es un librito breve y concentrado que - con el título de “La carrera hacia ningún lugar”. Diez lecciones sobre nuestra sociedad en peligro (Taurus, 2016) - acaba de llegar a nuestro país. En el trata diez temas centrales del presente al modo de diez lecciones con las que no importa no coincidir para poner el cerebro en marcha. Lo tengo aquí en mi mesa, tiene 100 páginas y es muy económico.
Saludos.
Dos hombres armados con cuchillos se atrincheraron hoy a primera hora con rehenes en una iglesia en Normandía, asesinaron a uno —un anciano sacerdote de 84 años, que fue degollado con la extrema crueldad que es natural en estos asesinos (1)— y dejaron al menos un herido grave. La Policía francesa los abatió, cuando intentaban salir del templo. El presidente francés, François Hollande, ha manifestado, en una rueda de prensa, que se trata de un ataque "terrorista" perpetrado por dos hombres que afirmaron pertenecer al autodenominado Estado Islámico (DAESH). Por su parte, la agencia de noticias Amaq, vinculada al Estado Islámico, ha identificado a los dos terroristas como "dos soldados del Estado Islámico"…
El presidente francés Hollande ha confirmado que es un atentado islamista. El presidente - cuando “ las palabras se emplean en Europa con mucho cuidado o con mucho temor ” - ha dejado claro que "estamos enfrentados" al Estado Islámico que "nos ha declarado la guerra" y ha prometido plantarles cara "con todos los medios disponibles respetando el derecho" …
Pero “¿Estamos en guerra? ¿Lo que se está librando entre Occidente y el terrorismo islámico es una guerra? Las preguntas se las hace “Giovanni Sartori (2) y contesta : “Muchos creen que las palabras no tienen importancia y, por tanto, cada uno puede denominar el acontecimiento que estamos viviendo como quiera. Sin embargo, la elección de la palabra es importante. Las palabras son nuestras gafas. Equivocar la palabra es equivocar la cosa.”
"Y el que no dice “guerra”, cuando la hay, pierde esa guerra. O sea que quien usa la palabra “guerra” ve una cosa, y quien no la usa ve otra. Quien dice guerra se siente en peligro moral; quien dice otra cosa, no. En la guerra, si es que se trata de una guerra, combatimos a un enemigo; pero si la palabra es distinta, entonces el enemigo no existe y no hay nada o nadie contra quien combatir. Por tanto, ¿se está librando una guerra sí o no? Afirma el profesor Sartori : "En mi opinión, sí. Quien cree que no, usa para definir la guerra criterios pasados y del pasado. Mientras que la guerra de la que estamos hablando es una guerra totalmente inédita, sin pasado". Hay que calificarla como 1) terrorista, 2) global, 3) tecnológica y 4) religiosa".
Notas :
1.- ¡¡Terrible!! http://www.periodistadigital.com/politi ... rdos.shtml
2.- Giovanni Sartori es a sus 92 años una de las inteligencias más sólidas, heterodoxas y polémicas de Italia. Politólogo, profesor en Columbia, Florencia, Harvard, Yale o Stanford, premio Príncipe de Asturias de Ciencias Sociales, Sartori ha escrito títulos puntales de su época como 'Elementos de teoría política', 'Homo videns', 'La sociedad multiétnica' o '¿Qué es la democracia?'…
3.- La última contribución del profesor Sartori es un librito breve y concentrado que - con el título de “La carrera hacia ningún lugar”. Diez lecciones sobre nuestra sociedad en peligro (Taurus, 2016) - acaba de llegar a nuestro país. En el trata diez temas centrales del presente al modo de diez lecciones con las que no importa no coincidir para poner el cerebro en marcha. Lo tengo aquí en mi mesa, tiene 100 páginas y es muy económico.
Saludos.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 5943
- Registrado: 16 Dic 2006, 14:41
Una estrategia conjunta.
Hasta hace unas semanas solo el presidente francés señor Hollande, entre los mandatarios europeos, decía que estábamos en guerra contra el yihadismo y a esta manifestación se han unido la canciller alemana Merkel (que ha afirmado: “Estamos en guerra con el IS “) y el Papa, aunque ambos añadieron que no estamos en ninguna guerra contra el islam. Lo cierto es que Europa empeña ingentes recursos, muy necesarios para otras cosas, para defenderse del terrorismo islámico – Francia acaba de crear la Guardia Nacional -. Sin embargo los resultados son bien pobres como lo muestran los seis últimos atentados acaecidos en Francia y en Alemania. Con ellos se ha acrecentado la inseguridad y el miedo y demuestran, además, que la iniciativa está en manos de los bárbaros – que atacan dónde y cuándo quieren -.Porque, además, hay que decir que es imposible dar seguridad a todos los aeropuertos, estaciones férreas, grandes almacenes, zonas de ocio, monumentos…de toda la UE. Y ¿Por cuánto tiempo? ¿Nos resignamos en esta actitud defensiva? ¿Hasta cuándo?
Las redes sociales propician que los atentados islámicos se propaguen a velocidad de vértigo en todas direcciones; por ejemplo el escalofriante del anciano sacerdote francés degollado, gravado y difundido… y el miedo llega a todas partes. Mientras tanto, Europa que enseguida pronuncia frases de condolencia, ante los ataques, se muestra desunida y emplea los medios, incluidos los órganos de inteligencia, de manera poco coordinada así. En realidad, solo Francia y el Reino Unido luchan contra el Estado Islámico y la primera, con independencia de sus intereses, ha sido el país más valiente y decidido, que declaró la guerra al Daesh, enviando medios de combate a la zona.
Los europeos vivimos un momento difícil y es en los momentos difíciles es cuando surgen los hombres de Estado. Sin embargo, en este caso, no se destaca ninguno capaz de defender la necesidad de definir y seguir una estrategia conjunta. A todas las naciones de la UE le corresponden pues mostrar y demostrar la solidaridad más allá de las palabras. Estamos en guerra contra el terror. Y no se pueden improvisar más medidas para responder a cada atentado en particular y hay que aceptar que, desde el punto de vista policial, poco se puede hacer más.
¿Y… en España? La situación no es menos preocupante que en el resto de la UE; hace unos días el señor Cosidó – director de la Policía Nacional – manifestó que el número de arrestados relacionados con las tramas terroristas han ido creciendo hasta alcanzar 330 en esta legislatura. Esta lectura triunfalista tiene para mí dos “significados” uno optimista que es la eficacia policial pero otro que no lo es tanto porque cuando tal cantidad de detenidos es que el número de presuntos yihadistas es muy elevado y eso es preocupante.
http://www.elmundo.es/espana/2016/07/30 ... b4659.html
Saludos.
Las redes sociales propician que los atentados islámicos se propaguen a velocidad de vértigo en todas direcciones; por ejemplo el escalofriante del anciano sacerdote francés degollado, gravado y difundido… y el miedo llega a todas partes. Mientras tanto, Europa que enseguida pronuncia frases de condolencia, ante los ataques, se muestra desunida y emplea los medios, incluidos los órganos de inteligencia, de manera poco coordinada así. En realidad, solo Francia y el Reino Unido luchan contra el Estado Islámico y la primera, con independencia de sus intereses, ha sido el país más valiente y decidido, que declaró la guerra al Daesh, enviando medios de combate a la zona.
Los europeos vivimos un momento difícil y es en los momentos difíciles es cuando surgen los hombres de Estado. Sin embargo, en este caso, no se destaca ninguno capaz de defender la necesidad de definir y seguir una estrategia conjunta. A todas las naciones de la UE le corresponden pues mostrar y demostrar la solidaridad más allá de las palabras. Estamos en guerra contra el terror. Y no se pueden improvisar más medidas para responder a cada atentado en particular y hay que aceptar que, desde el punto de vista policial, poco se puede hacer más.
¿Y… en España? La situación no es menos preocupante que en el resto de la UE; hace unos días el señor Cosidó – director de la Policía Nacional – manifestó que el número de arrestados relacionados con las tramas terroristas han ido creciendo hasta alcanzar 330 en esta legislatura. Esta lectura triunfalista tiene para mí dos “significados” uno optimista que es la eficacia policial pero otro que no lo es tanto porque cuando tal cantidad de detenidos es que el número de presuntos yihadistas es muy elevado y eso es preocupante.
http://www.elmundo.es/espana/2016/07/30 ... b4659.html
Saludos.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado