What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Haré una explotación intensiva durante 1942 hasta que se agote el acero y las materias primas que aún tenía Francia. (Por el lado del carbón no hay problema ya que Alemania poseía mucho carbón).
El aprovechamiento de las industrias francesas va a ser de EXPLOTACIÓN. Sé que no tengo suficiente acero, hierro, plomo, bauxita, minerales etc. Lo que único que tengo en abundancia es carbón. Por lo tanto voy a dedicar cada plancha de acero y cada gramo de materia prima en la producción de pertrechos de guerra, hasta que se AGOTE.
Según mi cálculo tengo suficientes materia prima como para un año, obviamente que reduciendo la producción para la población a su mínima expresión. (Los franceses no van a conseguir ni un galón de combustible y ni una barra de hierro para arreglar las cercas de sus jardínes).
Pero no importa que apriori parezca un error aplicar una producción de explotación, porque yo lo único que necesito es EXPRIMIR durante 1942 a la industria francesa para que me entregue SDKFZ, cañones, ametralladoras, MARDER, LORRAINE y hasta STUG. Por lo tanto es válida y hasta ESTRATÉGICA, esa "producción de explotación".
Para el verano de 1943 en mi What IF la guerra ya va a estar terminada, así que no importa que para esa época las fábricas francesas estén agotadas.
Con respecto a los sabotajes que realizaron algunos obreros franceses para producir manufacturas y piezas defectuosas, mi AS en la manga consiste en destinar veedores y auditores que controlen el proceso de fabricación.
No se necesita personal muy calificado, sino obreros que con un escalímetro o herramientas de medición van medir las piezas para un control de calidad. El engranaje de una caja de cambios, de un distribuidor, de un alternador, una bujía etc. serán testeadas.
Aclaro (para evitar ironías o discusiones estériles) que no es que dicho control de calidad va a demorar el proceso de fabricación o voy a desperdiciar miles de hombres.
El proceso de CONTROL DE CALIDAD será el siguiente:
- Un sólo empleado que sea confiable (inclusive puede ser un soldado de la Wehrmacht) controla 50 fresadoras que están haciendo árboles de leva para motores (o engranajes para cajas de cambio o tubos para cañones). Dicho empleado camina de un lado al otro de la fábrica y cada tanto se para frente a un obrero francés que está trabajando, toma una pieza y la mide con su escalímetro.
Si dicha pieza no cumple con los estándares, dicho empleado se lo somete a sanciones que serán progresivas, a saber:
1) La primera vez será un “Apercibimiento” y el descuento del salario de un día.
2) La segunda vez se lo puede encerrar dos días en un calabozo y descontarle una semana de salario.
3) A la tercera vez se lo manda a un mes a un campo de concentración a él y a su familia.
4) A la cuarta vez se le pega un tiro en la cabeza.
Te puedo asegurar que van a andar derechitos todos los obreros. Y lo mejor es que insisto que no se necesita personal muy calificado, porque dicho auditor no necesita saber usar la fresadora, ni fabricar un engranaje, tan sólo debe medir si la pieza está bien construida.
Continuará.
El aprovechamiento de las industrias francesas va a ser de EXPLOTACIÓN. Sé que no tengo suficiente acero, hierro, plomo, bauxita, minerales etc. Lo que único que tengo en abundancia es carbón. Por lo tanto voy a dedicar cada plancha de acero y cada gramo de materia prima en la producción de pertrechos de guerra, hasta que se AGOTE.
Según mi cálculo tengo suficientes materia prima como para un año, obviamente que reduciendo la producción para la población a su mínima expresión. (Los franceses no van a conseguir ni un galón de combustible y ni una barra de hierro para arreglar las cercas de sus jardínes).
Pero no importa que apriori parezca un error aplicar una producción de explotación, porque yo lo único que necesito es EXPRIMIR durante 1942 a la industria francesa para que me entregue SDKFZ, cañones, ametralladoras, MARDER, LORRAINE y hasta STUG. Por lo tanto es válida y hasta ESTRATÉGICA, esa "producción de explotación".
Para el verano de 1943 en mi What IF la guerra ya va a estar terminada, así que no importa que para esa época las fábricas francesas estén agotadas.
Con respecto a los sabotajes que realizaron algunos obreros franceses para producir manufacturas y piezas defectuosas, mi AS en la manga consiste en destinar veedores y auditores que controlen el proceso de fabricación.
No se necesita personal muy calificado, sino obreros que con un escalímetro o herramientas de medición van medir las piezas para un control de calidad. El engranaje de una caja de cambios, de un distribuidor, de un alternador, una bujía etc. serán testeadas.
Aclaro (para evitar ironías o discusiones estériles) que no es que dicho control de calidad va a demorar el proceso de fabricación o voy a desperdiciar miles de hombres.
El proceso de CONTROL DE CALIDAD será el siguiente:
- Un sólo empleado que sea confiable (inclusive puede ser un soldado de la Wehrmacht) controla 50 fresadoras que están haciendo árboles de leva para motores (o engranajes para cajas de cambio o tubos para cañones). Dicho empleado camina de un lado al otro de la fábrica y cada tanto se para frente a un obrero francés que está trabajando, toma una pieza y la mide con su escalímetro.
Si dicha pieza no cumple con los estándares, dicho empleado se lo somete a sanciones que serán progresivas, a saber:
1) La primera vez será un “Apercibimiento” y el descuento del salario de un día.
2) La segunda vez se lo puede encerrar dos días en un calabozo y descontarle una semana de salario.
3) A la tercera vez se lo manda a un mes a un campo de concentración a él y a su familia.
4) A la cuarta vez se le pega un tiro en la cabeza.
Te puedo asegurar que van a andar derechitos todos los obreros. Y lo mejor es que insisto que no se necesita personal muy calificado, porque dicho auditor no necesita saber usar la fresadora, ni fabricar un engranaje, tan sólo debe medir si la pieza está bien construida.
Continuará.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Con respecto a la colaboración francesa, expuse de las Memorias de Speer que éste se reunió con el ministro de industria francés Bichelonne para hacer que las industrias francesas se integre en forma estratégica con la industria alemana, a través de un plan integral que facilite la producción, acelere la toma de decisiones y armonice la fabricación bélica entre ambas naciones.
Está en la página 37 con fecha 23 de septiembre de 2012, hace casi 4 AÑOS ATRÁS (POR SUPUESTO QUE NO LO LEÍSTE, ESTIMADO CHEPICORO)
Reproduzco lo que Speer nos dice sobre su reunión con Bichelonne para integrar a la industria francesa en forma coordinada a la producción bélica alemana y agilizar los “Procesos Productivos”:
En términos industriales, Francia era el país más poderoso y desarrollado industrialmente de los países conquistados. HASTA LA PRIMAVERA DE 1943 SU CAPACIDAD EN ESE SENTIDO APENAS NOS BENEFICIÓ. (IMPERDONABLE. De más está decir que yo no voy a cometer ese ERROR).
El reclutamiento forzoso de Suackel nos causó más perjuicios que beneficios, pues los obreros huían de las fábricas francesas (muchas de las cuales producían armamentos para nosotros), para evitar el reclutamiento obligatorio que los deportaría a Alemania.
Me quejé de Sauckel por primera vez en mayo de 1943. En julio del mismo año, en una reunión en París, propuse que por lo menos las industrias francesas que trabajaban para nosotros, quedasen a salvo del sistema de reclutamiento forzoso de Sauckel.
Mis colaboradores y yo pretendíamos fabricar bienes de consumo en grandes cantidades para la población civil alemana, como zapatos, ropas, muebles, usando las fábricas francesas y también aplicar ese método en Holanda, Bélgica y Dinamarca, con el fin de destinar a todas las fábricas alemanas a la fabricación exclusivamente de armamentos.
Cuando en septiembre de 1943 Hitler me dio el poder como para hacerme cargo de TODA LA PRODUCCIÓN ALEMANA, (Septiembre del ’43, y Yo lo voy a hacer en septiembre de 1941, DOS AÑOS ANTES!!!) invité al ministro de industria francés, Bichelonne, quien era profesor de la Sorbona y tenía fama de ser una persona enérgica y eficiente.
A pesar de algunas trabas que me impuso el Ministerio del Interior, conseguí que Bichelonne fuera recibido como invitado oficial. Para ello tuve que apelar a Hitler.
Cinco días antes de que Bichelonne llegara, hice que Hitler me confirmara que estaba de acuerdo con el plan industrial a nivel europeo, que permitiría destinar las fábricas de Francia y los Paises Bajos en la producción de bienes de consumo para la sociedad civil alemana, así de esa manera se liberaban cientos de fábricas y millones de obreros alemanes para destinar esos recursos e instalaciones en la fabricación exclusiva de armamentos. (Eso quiere decir que como contrapartida había millones de obreros franceses en las fábricas que producían bienes de consumo que se podían destinar a la industria bélica. Y ESO ERA EN 1943, IMAGÍNATE EN 1941!!!)
El 17 de Septiembre recibí a Bichelonne, con quien me sentí identificado en lo personal. Ambos éramos jóvenes y los dos creíamos tener el futuro en nuestras manos…
El último día de su visita, Bichelonne me pidió que habláramos a solas y me dijo que Laval le había pedido (por imposición de Sauckel) de que no hablara conmigo sobre el envío forzoso de trabajadores franceses a Alemania.
Luego me preguntó si yo estaría dispuesto a hablar de ello a pesar de todo. Le contesté que sí y le dije si sería de gran ayuda si yo protegía a la industria francesa. Bichelonne me respondió:
- ”Si eso fuera posible, todos mis problemas habrían desaparecido, pero eso implicaría también el traslado de los obreros franceses hacia el Reich.
Yo no tenía ninguna duda, pero sólo así yo podía conseguir que las fábricas francesas trabajaran para nosotros.
Ambos hicimos algo arriesgado: Bichelonne desoyó las recomendaciones de Laval y yo desautoricé a Sauckel, y sin ningún tipo de respaldo, establecimos un acuerdo de palabra.
A continuación nos fuimos a una reunión donde un grupo de juristas discutieron durante horas sobre algunos puntos controvertidos, como para cuadrar legalmente nuestro pacto.
Cansado de esa discusión estéril sobre detalles accesorios que no conducía a nada, cerca de la medianoche decidí interrumpir la fatigosa discusión y propuse dar por concertado nuestro acuerdo con un simple apretón de manos. Los juristas de ambas partes quedaron asombrados, no obstante yo respeté hasta el final de la guerra nuestro pacto informal.
Nuestro plan era ventajoso para ambas partes, ya que yo podía ganar en potencial armamentístico dedicando todas las fábricas a producir armamentos, mientras los franceses se beneficiaban con alcanzar su potencial económico en tiempos de paz.
Con ayuda del Comandante en jefe de las tropas de ocupación en Francia se designaron las industrias protegidas en todo el país, prometiéndose protección frente a Sauckel, llegándose a proteger unas 10.000 fábricas. (IMPRESIONANTE: DIEZ MIL FÁBRICAS!!!. PODÍA DESTINAR MILES DE OBREROS A LA INDUSTRIA DE ARMAMENTOS!!! Por lo tanto es falso que no podía aumentar en NADA ni aprovechar en NADA el potencial industrial de Francia).
A principios de la siguiente semana informé a los colaboradores de Sauckel del acuerdo firmado y de la conveniencia de que los trabajadores franceses trabajaran en industrias francesas.
Diez días más tarde me encontré en el cuartel general para explicarle a Hitler los alcances del convenio establecido con Bichelonne. Hitler estuvo de acuerdo y aprobó mis acuerdos, aún a riesgo de posibles huelgas entre los sindicatos franceses.
El acuerdo al cual arribamos con Bichelonne puso fin a las prácticas abusivas de Sauckel. De los 50.000 obreros franceses llevados a la fuerza por Sauckle, se redujeron a 5.000 para principios de 1944. (Eso quiere decir que inclusive en 1944 seguía sacando obreros de Francia para llevarlos a Alemania).
Unos meses más tarde, el 1 de marzo de 1944) Sauckel informó con enojo:
- Mis jefes regionales de Francia me han informado que todo tipo de reclutamiento se ha terminado. En todas las industrias les dicen que un convenio firmado entre Bichelonne y Speer ha protegido las fábricas francesas. Y Laval me ha manifestado que no va a poner más obreros franceses a mi disposición.
Poco tiempo después procedí de la misma manera en los Países Bajos e Italia.
El texto no tiene desperdicio y me da información CLAVE.
Continuará.
Está en la página 37 con fecha 23 de septiembre de 2012, hace casi 4 AÑOS ATRÁS (POR SUPUESTO QUE NO LO LEÍSTE, ESTIMADO CHEPICORO)
Reproduzco lo que Speer nos dice sobre su reunión con Bichelonne para integrar a la industria francesa en forma coordinada a la producción bélica alemana y agilizar los “Procesos Productivos”:
En términos industriales, Francia era el país más poderoso y desarrollado industrialmente de los países conquistados. HASTA LA PRIMAVERA DE 1943 SU CAPACIDAD EN ESE SENTIDO APENAS NOS BENEFICIÓ. (IMPERDONABLE. De más está decir que yo no voy a cometer ese ERROR).
El reclutamiento forzoso de Suackel nos causó más perjuicios que beneficios, pues los obreros huían de las fábricas francesas (muchas de las cuales producían armamentos para nosotros), para evitar el reclutamiento obligatorio que los deportaría a Alemania.
Me quejé de Sauckel por primera vez en mayo de 1943. En julio del mismo año, en una reunión en París, propuse que por lo menos las industrias francesas que trabajaban para nosotros, quedasen a salvo del sistema de reclutamiento forzoso de Sauckel.
Mis colaboradores y yo pretendíamos fabricar bienes de consumo en grandes cantidades para la población civil alemana, como zapatos, ropas, muebles, usando las fábricas francesas y también aplicar ese método en Holanda, Bélgica y Dinamarca, con el fin de destinar a todas las fábricas alemanas a la fabricación exclusivamente de armamentos.
Cuando en septiembre de 1943 Hitler me dio el poder como para hacerme cargo de TODA LA PRODUCCIÓN ALEMANA, (Septiembre del ’43, y Yo lo voy a hacer en septiembre de 1941, DOS AÑOS ANTES!!!) invité al ministro de industria francés, Bichelonne, quien era profesor de la Sorbona y tenía fama de ser una persona enérgica y eficiente.
A pesar de algunas trabas que me impuso el Ministerio del Interior, conseguí que Bichelonne fuera recibido como invitado oficial. Para ello tuve que apelar a Hitler.
Cinco días antes de que Bichelonne llegara, hice que Hitler me confirmara que estaba de acuerdo con el plan industrial a nivel europeo, que permitiría destinar las fábricas de Francia y los Paises Bajos en la producción de bienes de consumo para la sociedad civil alemana, así de esa manera se liberaban cientos de fábricas y millones de obreros alemanes para destinar esos recursos e instalaciones en la fabricación exclusiva de armamentos. (Eso quiere decir que como contrapartida había millones de obreros franceses en las fábricas que producían bienes de consumo que se podían destinar a la industria bélica. Y ESO ERA EN 1943, IMAGÍNATE EN 1941!!!)
El 17 de Septiembre recibí a Bichelonne, con quien me sentí identificado en lo personal. Ambos éramos jóvenes y los dos creíamos tener el futuro en nuestras manos…
El último día de su visita, Bichelonne me pidió que habláramos a solas y me dijo que Laval le había pedido (por imposición de Sauckel) de que no hablara conmigo sobre el envío forzoso de trabajadores franceses a Alemania.
Luego me preguntó si yo estaría dispuesto a hablar de ello a pesar de todo. Le contesté que sí y le dije si sería de gran ayuda si yo protegía a la industria francesa. Bichelonne me respondió:
- ”Si eso fuera posible, todos mis problemas habrían desaparecido, pero eso implicaría también el traslado de los obreros franceses hacia el Reich.
Yo no tenía ninguna duda, pero sólo así yo podía conseguir que las fábricas francesas trabajaran para nosotros.
Ambos hicimos algo arriesgado: Bichelonne desoyó las recomendaciones de Laval y yo desautoricé a Sauckel, y sin ningún tipo de respaldo, establecimos un acuerdo de palabra.
A continuación nos fuimos a una reunión donde un grupo de juristas discutieron durante horas sobre algunos puntos controvertidos, como para cuadrar legalmente nuestro pacto.
Cansado de esa discusión estéril sobre detalles accesorios que no conducía a nada, cerca de la medianoche decidí interrumpir la fatigosa discusión y propuse dar por concertado nuestro acuerdo con un simple apretón de manos. Los juristas de ambas partes quedaron asombrados, no obstante yo respeté hasta el final de la guerra nuestro pacto informal.
Nuestro plan era ventajoso para ambas partes, ya que yo podía ganar en potencial armamentístico dedicando todas las fábricas a producir armamentos, mientras los franceses se beneficiaban con alcanzar su potencial económico en tiempos de paz.
Con ayuda del Comandante en jefe de las tropas de ocupación en Francia se designaron las industrias protegidas en todo el país, prometiéndose protección frente a Sauckel, llegándose a proteger unas 10.000 fábricas. (IMPRESIONANTE: DIEZ MIL FÁBRICAS!!!. PODÍA DESTINAR MILES DE OBREROS A LA INDUSTRIA DE ARMAMENTOS!!! Por lo tanto es falso que no podía aumentar en NADA ni aprovechar en NADA el potencial industrial de Francia).
A principios de la siguiente semana informé a los colaboradores de Sauckel del acuerdo firmado y de la conveniencia de que los trabajadores franceses trabajaran en industrias francesas.
Diez días más tarde me encontré en el cuartel general para explicarle a Hitler los alcances del convenio establecido con Bichelonne. Hitler estuvo de acuerdo y aprobó mis acuerdos, aún a riesgo de posibles huelgas entre los sindicatos franceses.
El acuerdo al cual arribamos con Bichelonne puso fin a las prácticas abusivas de Sauckel. De los 50.000 obreros franceses llevados a la fuerza por Sauckle, se redujeron a 5.000 para principios de 1944. (Eso quiere decir que inclusive en 1944 seguía sacando obreros de Francia para llevarlos a Alemania).
Unos meses más tarde, el 1 de marzo de 1944) Sauckel informó con enojo:
- Mis jefes regionales de Francia me han informado que todo tipo de reclutamiento se ha terminado. En todas las industrias les dicen que un convenio firmado entre Bichelonne y Speer ha protegido las fábricas francesas. Y Laval me ha manifestado que no va a poner más obreros franceses a mi disposición.
Poco tiempo después procedí de la misma manera en los Países Bajos e Italia.
El texto no tiene desperdicio y me da información CLAVE.
Continuará.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Te expongo cómo va a estar conformado mi nuevo gobierno francés:
- Aclaré perfectamente en las páginas 74 y 75 cómo iba a ser ese gobierno, qué alcances iba a tener y dividí perfectamente las tareas:
- La parte administrativa y burocrática iba a estar en manos de mi nuevo gobierno bajo control alemán.
- La parte militar y de producción bajo la esfera de Heidrych, Todt y las SS
- El manejo del nuevo ejército Francés bajo la órbita del nuevo gobierno de Doriot, bajo control de la Wehrmacht.
Inclusive di los siguientes nombres y sus respectivos cargos y órbitas de injerencia en las páginas 74 y 75:
a) Nombro a Todt como ministro de armamentos francés. Speer reemplaza a Todt.
b) Nombro a Hjalmar Schacht, (quien fuera ministro de economía entre 1934 y 1937) va a Francia como ministro de economía, para que trabaje junto con Funk (ministro del Reich) Todt y Speer.
c) La SS deja de lado la “Solución Final” y pone toda su capacidad administrativa en controlar la producción de armamentos francés.
d) Heydrich se va de Bohemia y Moravia y se va a Francia a preparar la nueva estructura.
e) Representantes técnicos aeronáuticos y de las principales Wa Prüf irán a Francia para coordinar la fabricación y homologación de armas, cediendo en forma gratuita las patentes de armas alemanas para que se fabriquen.
f) Las fábricas de aviones Focke, Messermicht, Juncker y Dornier enviarán ingenieros y expertos para mejorar los diseños de los aviones franceses.
g) Hans Fritzsche (especialista en propaganda y publicidad) también irá a Francia para que forme todo un gabinete de propaganda y que maneje todos los resortes de los medios de comunicación, diarios, revistas, radio, panfletos, volantes, publicidad gráfica, cine etc.
Y para ello voy a tomar las siguientes medidas tan pronto como el 27 de Septiembre de 1941:
1) Se elimina el gobierno de Vichy y Francia es unida en una sola Nación.
2) Se suspende las cláusulas de la rendición de Francia.
3) Se conforma el nuevo Ejército Frances llamado ELF, Ejército de Liberación Francesa.
4) Se libera a los prisioneros y se reabren los cuarteles.
5) Reservistas y soldados son llamados nuevamente a las armas.
6) Las fábricas francesas empiezan a producir mejores armas gracias a la colaboración de técnicos alemanes.
7) Los diseños de aviones y tanques son mejorados gracias a la estrecha colaboración técnica y militar.
8 ) Instructores militares del ejército y la aviación abren escuelas de capacitación e instruyen a los saldados y oficiales en las nuevas técnicas de la guerra moderna.
9) Instructores de las divisiones Panzer capacitan a los tanquistas franceses en la guerra mecanizada.
10) Las Waffen SS abren oficinas y comienzan a reclutar a futuros oficiales y soldados de las SS francesas.
11) Se instruyen órdenes para firmar un convenio con Italia para conformar un pacto de acero entre las 3 naciones.
12) La fuerza mercante del mediterráneo se pone a disposición de los alemanes para transportar pertrechos hacia Libia.
13) La fuerza naval francesa es usada en el Mediterráneo en contra de Reino Unido y en apoyo de los mercantes italianos y alemanes.
14) Se conforma un nuevo gobierno formado por:
- Doriot como Presidente y Petain como Canciller y consejero político.
- Joseph Darnad como Jefe del ejército Francés.
- Emile Lacroix como Jefe del Almirantazgo.
- Edgard Puaud como jefe de las Waffen SS francesas.
Una vez conseguido el apoyo de una parte del pueblo (insisto con que no tiene que ser una mayoría) tan sólo será necesario que se conforme un gobierno adicto formado por los políticos y militares nombrados arriba.
Cuando me refiero a que no tiene que ser la mayoría, me gustaría explicar algo importante:
No estoy diciendo que los 50 millones de franceses van a ser engañados con mi “Casus Belis” y con mi demagógico discurso.
Pero muchos franceses se van a “Tragar” mi Bluff del ataque británico contra Paris:
Aparte ya dije que no necesito “Engañar” a la mayoría, sino que me conformo con buscar un golpe psicológico con el único fin que me de un argumento para una fenomenal campaña publicitaria para manipular a los franceses.
Aclaré que los británicos iban a negar eso, pero que el daño ya estaba hecho. Me conformo con manipular tan sólo a una porción de la población. (Con el 10% me alcanza)
Usando un argumento mucho más baladí, los nazis convencieron a una parte de la sociedad alemana que los judíos era una plaga y que debían ser eliminados.
O el incidente “Glewitz” (Operación Himmler) que dio inicio a la SGM.
La consigna de Goebbels es simple:
- Miente, miente, que algo quedará.
Por supuesto que con el correr de los meses los franceses van a dudar de esos bombardeos. Pero habrá un porcentaje de la sociedad francesa que los va a creer y va a actuar en consecuencia, con furia e indignación.
Si a eso le sumo la siguiente estrategia:
• Una campaña fenomenal publicitaria a traves de todos los medios de comunicación
• La desaparición de Vichy y la unión de Francia.
• La condonación del pago de las indemnizaciones de guerra.
• El uso armónico, estratégico y total del poderío industrial francés.
• Casus Belis.
• Discurso al pie de la torre Eifel (Deberías ir a la página 68 para leerlo)
• Campaña de seducción al pueblo francés.
• Fenomenal campaña publicitaria.
• Estimulación del patriotismo y nacionalismo francés.
Con toda esa batería de medidas voy a obtener algo. Por lo menos es una estrategia más inteligente para usar los recursos industriales y humanos de Francia, no ese garrafal error que cometió Hitler de sojuzgar y desaprovechar el potencial de sus fábricas.
Obviamente que la BBC de Londres inmediatamente va a negar que el Reino Unido haya atacado ciudades francesas. Pero no todos los ciudadanos franceses tenían acceso a la BBC. Tan sólo es cuestión de machacar propagandísticamente y exponer la apariencia de los hechos ante la negación de Inglaterra. Es suficiente con que convenza a una parte de los franceses y para ello tengo el dominio de los diarios y la exposición de los hechos que son 10 ciudades atacadas con muertos y heridos. Los que duden o le crean a la BBC aunque no sean una minoría no van a tener acceso a los resortes del poder. A mí tan sólo me interesa ganar una parte de los corazones franceses, los más nacionalistas o radicales.
Como siempre en política, tan sólo necesito a una parte de los franceses de mi lado, tal cual lo que hizo Hitler en Alemania quien accedió al poder con el 34% de los votos, es decir que tan sólo 1 de cada 3 alemanes simpatizaban con Hitler. Y sin embargo en pocos años sojuzgó a todos los alemanes, anuló el congreso, eliminó la oposición, mató o encerró a opositores y periodistas, y finalmente encarceló y mató a millones de judíos.
Hay que tener en cuenta que a lo largo de la historia hemos visto muchas veces como tan sólo es cuestión de manipular a un grupo para sembrar el miedo, el odio o el terror. Y Goebbels y los alemanes eran expertos en manipulación.
Es decir que con que el 5% o 10% de los franceses se sientan entusiasmados o medianamente convencidos de la necesidad de vengar la afrenta de Reino Unido, es más que suficiente para dominar el país. Estamos hablando de entre 2 y 5 millones de ciudadanos franceses.
A parte tengan en cuenta lo siguiente:
- ¿Qué francés se va a oponer a que su nación deje de estar dividida, que deje de estar dominada por los Alemanes, que deje de pagar las “Indemnizaciones de guerra” y que pueda tener el albedrío de rearmar su ejército para vengar las afrentas de Inglaterra???
Es cierto que la “Supuesta” independencia política de la NUEVA FRANCIA y su “Resurgir armamentístico” es tan sólo una “Fachada”, ya que Alemania los va a controlar más que nunca. También es cierto que durante pocos meses se les va a hacer creer que son nuevamente libres, ya que al año se van a dar cuenta que todos los resortes políticos y militares de Francia van a seguir bajo dominio alemán, que no hay estado de derecho, que no hay democracia, sino un gobierno autoritario que es títere de los Alemanes.
Pero yo necesito engañarlos durante un año más o menos. Necesito convencerlos de pelear al lado de la Wehrmacht, de enviar tropas al Norte de África y a Rusia.
Por eso al principio dicho engaño va a funcionar y va a ser fructífero, porque todos los signos le van a hacer creer al ciudadano medio francés de que en realidad Francia se está liberando de la dominación de la Wehrmacht y el más claro ejemplo es la desaparición del Gobierno de Vichy, la suspensión del pago de indemnización de guerra, la unión de los franceses, el resurgimiento del ejército francés y la recuperación de un sueño u objetivo.
De acuerdo con mi ucronía para fines de 1942 o primavera de 1943 la guerra debe estar finalizada. Es decir que necesito mantener 18 meses a los franceses más o menos engañados o motivados contra el Bolchevismo y el imperialismo británico.
Goebbels se va a encargar con su astuto plan de propaganda de encender el nacionalismo francés, de levantar su orgullo y de empujarlos a la guerra.
Las oficinas de reclutamiento serán abiertas y los soldados licenciados o prisioneros de los alemanes serán liberados e integrados a sus respectivas unidades, mientras las Waffen SS reclutan a fanáticos que comulguen con la ideología nazi.
Las fábricas van a recibir el apoyo técnico de las fábricas militares alemanas para unificar criterios, mejorar la calidad y aumentar la producción.
Actos y desfiles militares van a reforzar esa sensación de que Francia se levanta de sus cenizas y vuelve a ser una potencia militar dispuesta a lavar su afrenta.
A eso le sumamos que la radio y los periódicos van a estar manejados por la agencia de publicidad de Goebbels, lo que va a permitirle una fabulosa campaña que manipule la conciencia a los franceses.
Se entiende estimado Chepicoro???
Continuará.
- Aclaré perfectamente en las páginas 74 y 75 cómo iba a ser ese gobierno, qué alcances iba a tener y dividí perfectamente las tareas:
- La parte administrativa y burocrática iba a estar en manos de mi nuevo gobierno bajo control alemán.
- La parte militar y de producción bajo la esfera de Heidrych, Todt y las SS
- El manejo del nuevo ejército Francés bajo la órbita del nuevo gobierno de Doriot, bajo control de la Wehrmacht.
Inclusive di los siguientes nombres y sus respectivos cargos y órbitas de injerencia en las páginas 74 y 75:
a) Nombro a Todt como ministro de armamentos francés. Speer reemplaza a Todt.
b) Nombro a Hjalmar Schacht, (quien fuera ministro de economía entre 1934 y 1937) va a Francia como ministro de economía, para que trabaje junto con Funk (ministro del Reich) Todt y Speer.
c) La SS deja de lado la “Solución Final” y pone toda su capacidad administrativa en controlar la producción de armamentos francés.
d) Heydrich se va de Bohemia y Moravia y se va a Francia a preparar la nueva estructura.
e) Representantes técnicos aeronáuticos y de las principales Wa Prüf irán a Francia para coordinar la fabricación y homologación de armas, cediendo en forma gratuita las patentes de armas alemanas para que se fabriquen.
f) Las fábricas de aviones Focke, Messermicht, Juncker y Dornier enviarán ingenieros y expertos para mejorar los diseños de los aviones franceses.
g) Hans Fritzsche (especialista en propaganda y publicidad) también irá a Francia para que forme todo un gabinete de propaganda y que maneje todos los resortes de los medios de comunicación, diarios, revistas, radio, panfletos, volantes, publicidad gráfica, cine etc.
Y para ello voy a tomar las siguientes medidas tan pronto como el 27 de Septiembre de 1941:
1) Se elimina el gobierno de Vichy y Francia es unida en una sola Nación.
2) Se suspende las cláusulas de la rendición de Francia.
3) Se conforma el nuevo Ejército Frances llamado ELF, Ejército de Liberación Francesa.
4) Se libera a los prisioneros y se reabren los cuarteles.
5) Reservistas y soldados son llamados nuevamente a las armas.
6) Las fábricas francesas empiezan a producir mejores armas gracias a la colaboración de técnicos alemanes.
7) Los diseños de aviones y tanques son mejorados gracias a la estrecha colaboración técnica y militar.
8 ) Instructores militares del ejército y la aviación abren escuelas de capacitación e instruyen a los saldados y oficiales en las nuevas técnicas de la guerra moderna.
9) Instructores de las divisiones Panzer capacitan a los tanquistas franceses en la guerra mecanizada.
10) Las Waffen SS abren oficinas y comienzan a reclutar a futuros oficiales y soldados de las SS francesas.
11) Se instruyen órdenes para firmar un convenio con Italia para conformar un pacto de acero entre las 3 naciones.
12) La fuerza mercante del mediterráneo se pone a disposición de los alemanes para transportar pertrechos hacia Libia.
13) La fuerza naval francesa es usada en el Mediterráneo en contra de Reino Unido y en apoyo de los mercantes italianos y alemanes.
14) Se conforma un nuevo gobierno formado por:
- Doriot como Presidente y Petain como Canciller y consejero político.
- Joseph Darnad como Jefe del ejército Francés.
- Emile Lacroix como Jefe del Almirantazgo.
- Edgard Puaud como jefe de las Waffen SS francesas.
Una vez conseguido el apoyo de una parte del pueblo (insisto con que no tiene que ser una mayoría) tan sólo será necesario que se conforme un gobierno adicto formado por los políticos y militares nombrados arriba.
Cuando me refiero a que no tiene que ser la mayoría, me gustaría explicar algo importante:
No estoy diciendo que los 50 millones de franceses van a ser engañados con mi “Casus Belis” y con mi demagógico discurso.
Pero muchos franceses se van a “Tragar” mi Bluff del ataque británico contra Paris:
Aparte ya dije que no necesito “Engañar” a la mayoría, sino que me conformo con buscar un golpe psicológico con el único fin que me de un argumento para una fenomenal campaña publicitaria para manipular a los franceses.
Aclaré que los británicos iban a negar eso, pero que el daño ya estaba hecho. Me conformo con manipular tan sólo a una porción de la población. (Con el 10% me alcanza)
Usando un argumento mucho más baladí, los nazis convencieron a una parte de la sociedad alemana que los judíos era una plaga y que debían ser eliminados.
O el incidente “Glewitz” (Operación Himmler) que dio inicio a la SGM.
La consigna de Goebbels es simple:
- Miente, miente, que algo quedará.
Por supuesto que con el correr de los meses los franceses van a dudar de esos bombardeos. Pero habrá un porcentaje de la sociedad francesa que los va a creer y va a actuar en consecuencia, con furia e indignación.
Si a eso le sumo la siguiente estrategia:
• Una campaña fenomenal publicitaria a traves de todos los medios de comunicación
• La desaparición de Vichy y la unión de Francia.
• La condonación del pago de las indemnizaciones de guerra.
• El uso armónico, estratégico y total del poderío industrial francés.
• Casus Belis.
• Discurso al pie de la torre Eifel (Deberías ir a la página 68 para leerlo)
• Campaña de seducción al pueblo francés.
• Fenomenal campaña publicitaria.
• Estimulación del patriotismo y nacionalismo francés.
Con toda esa batería de medidas voy a obtener algo. Por lo menos es una estrategia más inteligente para usar los recursos industriales y humanos de Francia, no ese garrafal error que cometió Hitler de sojuzgar y desaprovechar el potencial de sus fábricas.
Obviamente que la BBC de Londres inmediatamente va a negar que el Reino Unido haya atacado ciudades francesas. Pero no todos los ciudadanos franceses tenían acceso a la BBC. Tan sólo es cuestión de machacar propagandísticamente y exponer la apariencia de los hechos ante la negación de Inglaterra. Es suficiente con que convenza a una parte de los franceses y para ello tengo el dominio de los diarios y la exposición de los hechos que son 10 ciudades atacadas con muertos y heridos. Los que duden o le crean a la BBC aunque no sean una minoría no van a tener acceso a los resortes del poder. A mí tan sólo me interesa ganar una parte de los corazones franceses, los más nacionalistas o radicales.
Como siempre en política, tan sólo necesito a una parte de los franceses de mi lado, tal cual lo que hizo Hitler en Alemania quien accedió al poder con el 34% de los votos, es decir que tan sólo 1 de cada 3 alemanes simpatizaban con Hitler. Y sin embargo en pocos años sojuzgó a todos los alemanes, anuló el congreso, eliminó la oposición, mató o encerró a opositores y periodistas, y finalmente encarceló y mató a millones de judíos.
Hay que tener en cuenta que a lo largo de la historia hemos visto muchas veces como tan sólo es cuestión de manipular a un grupo para sembrar el miedo, el odio o el terror. Y Goebbels y los alemanes eran expertos en manipulación.
Es decir que con que el 5% o 10% de los franceses se sientan entusiasmados o medianamente convencidos de la necesidad de vengar la afrenta de Reino Unido, es más que suficiente para dominar el país. Estamos hablando de entre 2 y 5 millones de ciudadanos franceses.
A parte tengan en cuenta lo siguiente:
- ¿Qué francés se va a oponer a que su nación deje de estar dividida, que deje de estar dominada por los Alemanes, que deje de pagar las “Indemnizaciones de guerra” y que pueda tener el albedrío de rearmar su ejército para vengar las afrentas de Inglaterra???
Es cierto que la “Supuesta” independencia política de la NUEVA FRANCIA y su “Resurgir armamentístico” es tan sólo una “Fachada”, ya que Alemania los va a controlar más que nunca. También es cierto que durante pocos meses se les va a hacer creer que son nuevamente libres, ya que al año se van a dar cuenta que todos los resortes políticos y militares de Francia van a seguir bajo dominio alemán, que no hay estado de derecho, que no hay democracia, sino un gobierno autoritario que es títere de los Alemanes.
Pero yo necesito engañarlos durante un año más o menos. Necesito convencerlos de pelear al lado de la Wehrmacht, de enviar tropas al Norte de África y a Rusia.
Por eso al principio dicho engaño va a funcionar y va a ser fructífero, porque todos los signos le van a hacer creer al ciudadano medio francés de que en realidad Francia se está liberando de la dominación de la Wehrmacht y el más claro ejemplo es la desaparición del Gobierno de Vichy, la suspensión del pago de indemnización de guerra, la unión de los franceses, el resurgimiento del ejército francés y la recuperación de un sueño u objetivo.
De acuerdo con mi ucronía para fines de 1942 o primavera de 1943 la guerra debe estar finalizada. Es decir que necesito mantener 18 meses a los franceses más o menos engañados o motivados contra el Bolchevismo y el imperialismo británico.
Goebbels se va a encargar con su astuto plan de propaganda de encender el nacionalismo francés, de levantar su orgullo y de empujarlos a la guerra.
Las oficinas de reclutamiento serán abiertas y los soldados licenciados o prisioneros de los alemanes serán liberados e integrados a sus respectivas unidades, mientras las Waffen SS reclutan a fanáticos que comulguen con la ideología nazi.
Las fábricas van a recibir el apoyo técnico de las fábricas militares alemanas para unificar criterios, mejorar la calidad y aumentar la producción.
Actos y desfiles militares van a reforzar esa sensación de que Francia se levanta de sus cenizas y vuelve a ser una potencia militar dispuesta a lavar su afrenta.
A eso le sumamos que la radio y los periódicos van a estar manejados por la agencia de publicidad de Goebbels, lo que va a permitirle una fabulosa campaña que manipule la conciencia a los franceses.
Se entiende estimado Chepicoro???
Continuará.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
No existe en la Ciencias estadísticas el 100% de nada (en una muestra poblacional grande).
Pongo un ejemplo:
- Si se hiciese una encuesta a todos los españoles si desean recuperar el Peñón de Gibraltar, quizás el 96% diría que sí, pero habría un 4% que diría que no.
A partir de ese dato yo decido implementar una fenomenal campaña publicitaria que consiste en minimizar la importancia del Peñón.
Un grupo de creativos y especialistas en publicidad, psicólogos y técnicos en Márketing se ponen en campaña para crear distintas campañas publicitarias que permitan manipular a la población con la intención de que desestimen la importancia de que el Peñón finalmente pasa a manos españolas.
Luego de un par de meses de mensajes subliminales y campañas por radio, gráfica y TV, se hace nuevamente la encuesta y el 92% vota a favor del sí y 8% por el NO.
Se pueden hacer 2 interpretaciones:
1) La campaña fracasó e igual perdí 9 a 1
2) La campaña cumplió el objetivo y se pudo manipular a un 4% más (100% de aumento del voto NEGATIVO)
Pues con mi campaña publicitaria, mi "Casus Belis", mi discurso al pie de la Torre Eifel, mi astuta decisión de eliminar Vichy y mi condonación del pago de la indemnización de guerra, pues espero ganar un 4% más el corazón de los franceses que deseen enrolarse y alistarse en el ejército para combatir a los comunistas y a los traidores ingleses.
¿Cuanto representa ese 4%??.
Pues de 2.000.000 millones de hombres adultos.
Y si luego puedo convencer de alistarse en el NUEVO EJÉRCITO FRANCÉS al 10% de esos 2 millones, eso representa unos 200.000 reclutas deseosos de combatir a los traidores británicos que han bombardeado y matado a mujeres y niños indefensos.
De hecho, en forma voluntaria más de 10.000 franceses se enrolaron en las SS.
Si tú le hicieras una encuesta a un soldado francés de las SS “Carlomagno” y le preguntaras:
- ¿Usted le gusta que Francia, esté ocupada por los Alemanes?.
Te contestaría: NO
- ¿Usted desea que Francia, su amado país, se libere de los alemanes?.
Te contestaría: SÍ
Y si luego le preguntas:
- ¿Usted pelearía del lado de Alemania contra el bolchevismo y el comunismo internacional?:
Te contestaría: SÍ.
Si tú crees que hay una contradicción, estimado Chepicoro, te equivocas. Ambos sentimientos son totalmente compatibles.
Por lo tanto sería incorrecto usar el argumento de que porque el 99% de los franceses rechazaba la invasión, NADA iba a poder obtener yo con mi propaganda, mi “Casus Belis” mi campaña de manipulación y la decisión de unir nuevamente a Francia eliminando Vichy.
Al contrario, MUCHO iba a poder obtener y está demostrado con los hechos históricos y con la lógica matemática de las leyes de la Estadística.
Perfectamente se puede ser un buen francés, defender su bandera, ser patriota, no simpatizar con la invasión Alemana y sin embargo pelear al lado de los nazis contra Bolcheviques y Británicos. (Ahí tienes a holandeses, noruegos, luxemburgueses, ucranianos, letones, croatas y hasta Serbio-Bosnios)
Se entiende estimado Chepicoro???
Pongo un ejemplo:
- Si se hiciese una encuesta a todos los españoles si desean recuperar el Peñón de Gibraltar, quizás el 96% diría que sí, pero habría un 4% que diría que no.
A partir de ese dato yo decido implementar una fenomenal campaña publicitaria que consiste en minimizar la importancia del Peñón.
Un grupo de creativos y especialistas en publicidad, psicólogos y técnicos en Márketing se ponen en campaña para crear distintas campañas publicitarias que permitan manipular a la población con la intención de que desestimen la importancia de que el Peñón finalmente pasa a manos españolas.
Luego de un par de meses de mensajes subliminales y campañas por radio, gráfica y TV, se hace nuevamente la encuesta y el 92% vota a favor del sí y 8% por el NO.
Se pueden hacer 2 interpretaciones:
1) La campaña fracasó e igual perdí 9 a 1
2) La campaña cumplió el objetivo y se pudo manipular a un 4% más (100% de aumento del voto NEGATIVO)
Pues con mi campaña publicitaria, mi "Casus Belis", mi discurso al pie de la Torre Eifel, mi astuta decisión de eliminar Vichy y mi condonación del pago de la indemnización de guerra, pues espero ganar un 4% más el corazón de los franceses que deseen enrolarse y alistarse en el ejército para combatir a los comunistas y a los traidores ingleses.
¿Cuanto representa ese 4%??.
Pues de 2.000.000 millones de hombres adultos.
Y si luego puedo convencer de alistarse en el NUEVO EJÉRCITO FRANCÉS al 10% de esos 2 millones, eso representa unos 200.000 reclutas deseosos de combatir a los traidores británicos que han bombardeado y matado a mujeres y niños indefensos.
De hecho, en forma voluntaria más de 10.000 franceses se enrolaron en las SS.
Si tú le hicieras una encuesta a un soldado francés de las SS “Carlomagno” y le preguntaras:
- ¿Usted le gusta que Francia, esté ocupada por los Alemanes?.
Te contestaría: NO
- ¿Usted desea que Francia, su amado país, se libere de los alemanes?.
Te contestaría: SÍ
Y si luego le preguntas:
- ¿Usted pelearía del lado de Alemania contra el bolchevismo y el comunismo internacional?:
Te contestaría: SÍ.
Si tú crees que hay una contradicción, estimado Chepicoro, te equivocas. Ambos sentimientos son totalmente compatibles.
Por lo tanto sería incorrecto usar el argumento de que porque el 99% de los franceses rechazaba la invasión, NADA iba a poder obtener yo con mi propaganda, mi “Casus Belis” mi campaña de manipulación y la decisión de unir nuevamente a Francia eliminando Vichy.
Al contrario, MUCHO iba a poder obtener y está demostrado con los hechos históricos y con la lógica matemática de las leyes de la Estadística.
Perfectamente se puede ser un buen francés, defender su bandera, ser patriota, no simpatizar con la invasión Alemana y sin embargo pelear al lado de los nazis contra Bolcheviques y Británicos. (Ahí tienes a holandeses, noruegos, luxemburgueses, ucranianos, letones, croatas y hasta Serbio-Bosnios)
Se entiende estimado Chepicoro???
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
El mejor ejemplo para justificar que mi campaña publicitaria y que mi manipulación de los "Corazones" de los franceses va a tener éxito, es el caso de los prisioneros polacos:
- Los polacos odiaban a los rusos y éstos odiaban a los polacos. Miles de prisioneros fueron hechos prisioneros y llevados a vivir en Gulags y campos de concentración en condiciones infrahumanas. Inclusive más de 20.000 fueron asesinados en las fosas de Katyn.
En 1943 los alemanes hicieron publicidad sacando a la luz la masacre de Katyn, pero los rusos lo negaron a pesar que las pruebas en su contra eran contundentes.
Y a pesar de ese hecho aberrante y de esa masacre y del odio que se tenían mutuamente, 6 divisiones polacas sirvieron en el ejército ruso!!! (Más de 100.000 soldados polacos sirviendo a sus archienemigos que habían matado 22.000 compatriotas en Katyn!!!)
- ¿ Cómo fue eso posible?
Porque los rusos manipularon la conciencia de los soldados polacos a través de una campaña de lavado de cerebro. Los entrenaron, los armaron, le metieron la ideología a fuerza de repetición y garrote, y finalmente los transformaron en bravos soldados.
Los polacos si bien odiaban a los rusos, más odiaban a los alemanes y deseaban liberar a su país.
- Entonces yo pregunto: ¿Si los rusos pudieron manipular la conciencia de sus archienemigos como era los polacos y reclutar 6 divisiones en su ejército, CÓMO YO NO VOY A PODER RECLUTAR 10 DIVISIONES FRANCESAS, QUE SIMPATIZABAN CON LOS ALEMANES???
Encima los rusos tuvieron un éxito del 50%, ya que la mitad de los prisioneros se enrolaron en el ejército de liberación polaco y la otra mitad se fue por Persia a Inglaterra, gracias a la gestión de Churchill.
Escucharon BIEN: 50% DE LOS SOLDADOS POLACOS PRISIONEROS PELEARON AL LADO DE LOS RUSOS!!!.
Yo tan sólo aspiro a un 5% de los soldados franceses prisioneros.
E insisto que una cosa no quita la otra: Los franceses podían estar en contra de ser invadidos por los Alemanes, pero a la vez podían pelear junto con ellos contra el bolchevismo o contra el Reino Unido, siempre y cuando estuvieran bajo su bandera y su ejército.
Pues gracias a mi Casus Belis, a mi fenomenal campaña publicitaria y a la desaparición de Vichy, los franceses van a poder regenerar su ejército y pelear al lado de los Alemanes. (Pero no a todo su ejército, sino tan sólo al 5% de los soldados prisioneros o al 0,2% de la población, que pueda exacerbar y manipular con mi campaña publicitaria)
Si los rusos lo hicieron con los polacos que los odiaban. Yo voy a poder hacerlo con los franceses, que encima muchos simpatizaban con la ideología nazi alemana.
Pero aclaro para evitar críticas estériles y derivas:
- No lo voy a hacer con cualquier francés, sino con una pequeñísima minoría que simpatice con el ideario nazi. Tan sólo un 2% o 3% de la población, más o menos un millón de personas, de los cuales pienso sacar unos 100.000 soldados, más un par de divisiones de las SS más todo el ejército de Vichy.
Con respecto a los 100.000 soldados del “Ejército de Vichy” le voy a dar 2 usos, bien diferenciados:
A) El primer uso será propagandístico y “Persuasivos”
B) El segundo será un uso estratégico y concreto
Explico el punto A, referido a fines Propagandísticos:
- Un 1/3 del ejército será llevado a Noruega y se anunciará con “Bombos y platillos” con el único fin de que llegue a oídos de los Ingleses.
- Los otros 2/3 serán enviados a las costas Francesas para reforzar las defensas Costeras. Y también serán anunciadas a viva voz por Radio y la Prensa con la clara intención que todo el mundo se entere.
Con Respecto al item B), paso a explicar:
- Aquellos soldados, oficiales y mandos que estén ideológicamente motivados (Ya sean prisioneros de guerra como soldados de Vichy) serán sumados a los 90.000 soldados reclutados gracias a la propaganda, para formar las divisiones de “Elite” que van a intervenir en Rusia, Turquía y África del Norte.
Es decir, para que se entienda:
• Los soldados que tengan experiencia militar, motivados ideológicamente, que por voluntad propia decidan formar el ELF, recibirán las mejores armas y enviados a pelear a Rusia, África y Turquía. (Yo creo que serían unos 150.000 soldados entre SS, voluntarios y soldados de Vichy)
• El resto de las tropas “Bisoñas” de Vichy, a efectos propagandísticos serán distribuidas entre las costas Noruegas (1/3) y la Costa Francesa (2/3) (Más o menos serían unos 100.000 soldados)
Se entiende estimado Chepicoro???
Ahora que te lo expliqué mejor y te brindé una fundamentación detallada, entiendes cómo será la NUEVA FEANCIA, cómo voy a manipular su conciencia a través de esa FENOMENAL CAMPAÑA PUBLICITARIA y cómo voy a reclutar y armar a los soldados franceses????
Saludos
- Los polacos odiaban a los rusos y éstos odiaban a los polacos. Miles de prisioneros fueron hechos prisioneros y llevados a vivir en Gulags y campos de concentración en condiciones infrahumanas. Inclusive más de 20.000 fueron asesinados en las fosas de Katyn.
En 1943 los alemanes hicieron publicidad sacando a la luz la masacre de Katyn, pero los rusos lo negaron a pesar que las pruebas en su contra eran contundentes.
Y a pesar de ese hecho aberrante y de esa masacre y del odio que se tenían mutuamente, 6 divisiones polacas sirvieron en el ejército ruso!!! (Más de 100.000 soldados polacos sirviendo a sus archienemigos que habían matado 22.000 compatriotas en Katyn!!!)
- ¿ Cómo fue eso posible?
Porque los rusos manipularon la conciencia de los soldados polacos a través de una campaña de lavado de cerebro. Los entrenaron, los armaron, le metieron la ideología a fuerza de repetición y garrote, y finalmente los transformaron en bravos soldados.
Los polacos si bien odiaban a los rusos, más odiaban a los alemanes y deseaban liberar a su país.
- Entonces yo pregunto: ¿Si los rusos pudieron manipular la conciencia de sus archienemigos como era los polacos y reclutar 6 divisiones en su ejército, CÓMO YO NO VOY A PODER RECLUTAR 10 DIVISIONES FRANCESAS, QUE SIMPATIZABAN CON LOS ALEMANES???
Encima los rusos tuvieron un éxito del 50%, ya que la mitad de los prisioneros se enrolaron en el ejército de liberación polaco y la otra mitad se fue por Persia a Inglaterra, gracias a la gestión de Churchill.
Escucharon BIEN: 50% DE LOS SOLDADOS POLACOS PRISIONEROS PELEARON AL LADO DE LOS RUSOS!!!.
Yo tan sólo aspiro a un 5% de los soldados franceses prisioneros.
E insisto que una cosa no quita la otra: Los franceses podían estar en contra de ser invadidos por los Alemanes, pero a la vez podían pelear junto con ellos contra el bolchevismo o contra el Reino Unido, siempre y cuando estuvieran bajo su bandera y su ejército.
Pues gracias a mi Casus Belis, a mi fenomenal campaña publicitaria y a la desaparición de Vichy, los franceses van a poder regenerar su ejército y pelear al lado de los Alemanes. (Pero no a todo su ejército, sino tan sólo al 5% de los soldados prisioneros o al 0,2% de la población, que pueda exacerbar y manipular con mi campaña publicitaria)
Si los rusos lo hicieron con los polacos que los odiaban. Yo voy a poder hacerlo con los franceses, que encima muchos simpatizaban con la ideología nazi alemana.
Pero aclaro para evitar críticas estériles y derivas:
- No lo voy a hacer con cualquier francés, sino con una pequeñísima minoría que simpatice con el ideario nazi. Tan sólo un 2% o 3% de la población, más o menos un millón de personas, de los cuales pienso sacar unos 100.000 soldados, más un par de divisiones de las SS más todo el ejército de Vichy.
Con respecto a los 100.000 soldados del “Ejército de Vichy” le voy a dar 2 usos, bien diferenciados:
A) El primer uso será propagandístico y “Persuasivos”
B) El segundo será un uso estratégico y concreto
Explico el punto A, referido a fines Propagandísticos:
- Un 1/3 del ejército será llevado a Noruega y se anunciará con “Bombos y platillos” con el único fin de que llegue a oídos de los Ingleses.
- Los otros 2/3 serán enviados a las costas Francesas para reforzar las defensas Costeras. Y también serán anunciadas a viva voz por Radio y la Prensa con la clara intención que todo el mundo se entere.
Con Respecto al item B), paso a explicar:
- Aquellos soldados, oficiales y mandos que estén ideológicamente motivados (Ya sean prisioneros de guerra como soldados de Vichy) serán sumados a los 90.000 soldados reclutados gracias a la propaganda, para formar las divisiones de “Elite” que van a intervenir en Rusia, Turquía y África del Norte.
Es decir, para que se entienda:
• Los soldados que tengan experiencia militar, motivados ideológicamente, que por voluntad propia decidan formar el ELF, recibirán las mejores armas y enviados a pelear a Rusia, África y Turquía. (Yo creo que serían unos 150.000 soldados entre SS, voluntarios y soldados de Vichy)
• El resto de las tropas “Bisoñas” de Vichy, a efectos propagandísticos serán distribuidas entre las costas Noruegas (1/3) y la Costa Francesa (2/3) (Más o menos serían unos 100.000 soldados)
Se entiende estimado Chepicoro???
Ahora que te lo expliqué mejor y te brindé una fundamentación detallada, entiendes cómo será la NUEVA FEANCIA, cómo voy a manipular su conciencia a través de esa FENOMENAL CAMPAÑA PUBLICITARIA y cómo voy a reclutar y armar a los soldados franceses????
Saludos
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Eso no es tan así.Chepicoro escribió:Si tu what if empieza en octubre de 1940, lo siento pero tus nuevas fábricas de tanques van a estar listas para producir hasta fines de 1942, no en primavera... tu entiendes que la orden de incrementar la producción de blindados se tomo en la vida real en noviembre de 1940 y que fue surtiendo efecto hasta principios de 1943 en lo que se creaban los bienes de capital necesarios para dicha producción??
- En 1940 con Todt casi no existía el trabajo esclavo (salvo algunos judíos o presos políticos). En 1943 se había incrementado 1000%.
- En 1940 y ’41 muchas fábricas no tenían turnos nocturnos. En 1943 funcionaban las 24 horas del día, los 7 días de la semana.
- En 1940 no se había integrado a la mujer porque los nazis decían que eso iba a “Degenerar la raza Aria”. En 1943 Speer suma más de 2.000.000 de mujeres.
- En 1940 muchas fábricas producían “Bienes de Consumo” para la clase media alemana. En 1943 miles de esas fábricas fueron reconvertidas en fábricas militares.
Y puedo seguir enumerando diferencias entre 1940 y 1942 o 1943.
Por ejemplo en 1942 Speer tomó una serie de medidas que Todt no había tomado, a saber:
• Simplificación de Pasos en el proceso de fabricación.
• Eliminación de acabados y burilados que encarecían y ralentizaban la producción.
• Turnos las 24 horas en muchas fábricas que aún no tenían turnos nocturnos.
• Autoresponsabilidad de cada fábrica.
• Sistema productivo inventado por Speer de anillos concéntricos.
• Eficiencia, optimización, reducción de pasos y líneas de producción según el método Rathenau. (Que era judío y había implementado ese sistema en la PGM).
• Reclutamiento de obreros de otras nacionalidades (Lo realizó Sauckel, reclutando más de 1.000.000 de obreros)
Y esas medidas se tomaron tan sólo en 1942, lo que impactó con un gran aumento en 1943. (En tan SÓLO UN AÑO).
Pero en 1943 con la declaración de “Guerra Total” las drásticas medidas se incrementaron a saber:
• Millones de prisioneros de guerra o civiles fueron reclutadas a “La Fuerza” en trabajos esclavos.
• En 1941 con Todt había un millón de extranjeros. En 1944 entre “Obreros voluntarios” y “Esclavos” había más de 10 MILLONES!!!. Es decir que Speer incrementó en 1000% el trabajo “Esclavo” o “Forzoso”.
• Se reconvirtieron, confiscaron y ampliaron miles de fábricas que en 1941 aún producían “Bienes de Consumo” para la población civil, pero que en 1943 pasaron a producir pertrechos de guerra.
• Se cambió el sistema de “Tanto Alzado” por “Producción más margen”.
• Y el “Proyecto” más IMPORTANTE y AMBICIOSO de todos: EL PROYECTO RIESE.
¿En qué consistió el “Proyecto Riese”?:
En la construcción de fábricas en cuevas o montañas, dentro de siete “Estructuras Subterráneas”.
Muchas no se terminaron, pero otras muchas fábricas funcionaron a pleno y produjeron miles de pertrechos de guerra.
Estuvieron ubicadas en:
• En Polonia, en la Región de la Baja Silesia ubicadas en la Cordillera del búho y el Castillo Książ
• En República Checa
• En Austria
• En Alemania.
En los siguientes Post te expongo varias fábricas que se crearon dentro de cuevas (Y esas son medidas tomadas por Speer y no por Todt)
Continuará.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Algunas de esas fábricas creadas dentro de cuevas o montañas fueron las siguientes:
La fábrica subterránea Rabštejn
Se encuentra en los espacios subterráneos cavados en las rocas areniscas en los alrededores de Česká Kamenice y Janská en el norte de Bohemia. Junto con los objetos superficiales vecinos sirvió durante la Segunda Guerra Mundial para la producción de la aviación militar. El laberinto de túneles subterráneos es de 4500 m largo y las galerías fueron perforadas por los prisioneros de los campos de concentración de los años 1944-1945. Después de la guerra, la fábrica fue administrada por el ejército checoslovaco y sirvió como un depósito subterráneo del material para ingenieros de combates. El ejército lo abandonó en la década de los 90 y desde el año 2003 una parte de los sistemas subterráneos está abierta al público con una exposición permanente que documenta la historia del misterioso Rabštejn.
La fábrica subterránea Ricardo
Es la fábrica subterránea más grande en el territorio de la República Checa. Fue construida cerca del pueblo de Litoměřice en las minas de caliza en la colina de Radobýl y Bídnice en el Macizo Central de Bohemia, amplificando y reforzando decenas de kilómetros (25-30 km) de sus galerías y sirvió para la producción de armas. Durante su construcción (1944-1945) murieron casi 5.000 prisioneros del campo de concentración de Terezín. Desde el año 2009 se toman medias para poder abrir la fábrica subterránea al público, actualmente es posible visitarla virtualmente — mediante la aplicación en la página web www.podzemi.eu.
Lindava – Nautilus
En los espacios subterráneos originales llamados Cámaras de Lindava surgió en noviembre del 1944 la fábrica de la empresa WFG con el apodo Nautilus. Aquí se fabricaron cañones automáticos MK 108 para aviones. Después de la guerra sirvió para almacenar verdura y en el año 1989 el edificio abandonado comenzó a deteriorarse y se llenabadebasura. En el año 2003 se creó aquí, gracias a los aficionados motociclistas, el “club subterráneo de motociclistas Minas Infernales " actualmente abierto también al público.
El Recinto subterráneo Výpustek
Es una cueva de unos dos kilómetros de longitud en el Karst de Moravia. Después del año 1935 el ejército checoslovaco planeaba construir aquí un depósito de municiones y desde el año 1944 hasta el final de la guerra la cueva sirvió a los alemanes como la fábrica subterránea de la empresa Auslasswerke (nombre en clave DINAR) para componentes aéreos. Después de la guerra se estableció aquí un puesto de reserva para la comandancia del ejército checoslovaco. La cueva está abierta al público a partir del 2008.
La fábrica subterránea Flusspat, Brno-Stránská skála
Aunque aquí se otorgó espacio para la empresa Klöcknewerke, la producción finalmente nunca empezó. En una parte de los corredores construyó el ejército checoslovaco en la década de los sesenta un búnker antinuclear. Más tarde fue cedido a la empresa ZETOR, que lo usó para formar a la población sobre la defensa civil. Actualmente unos 800 m de corredores están abiertos gratuitamente al público y sirven a los habitantes de Brno para las excursiones de fin de semana.
Fuente:
http://www.czech.cz/es/Conocer-Chequia/ ... Guerra-Mun
Continuará.
La fábrica subterránea Rabštejn
Se encuentra en los espacios subterráneos cavados en las rocas areniscas en los alrededores de Česká Kamenice y Janská en el norte de Bohemia. Junto con los objetos superficiales vecinos sirvió durante la Segunda Guerra Mundial para la producción de la aviación militar. El laberinto de túneles subterráneos es de 4500 m largo y las galerías fueron perforadas por los prisioneros de los campos de concentración de los años 1944-1945. Después de la guerra, la fábrica fue administrada por el ejército checoslovaco y sirvió como un depósito subterráneo del material para ingenieros de combates. El ejército lo abandonó en la década de los 90 y desde el año 2003 una parte de los sistemas subterráneos está abierta al público con una exposición permanente que documenta la historia del misterioso Rabštejn.
La fábrica subterránea Ricardo
Es la fábrica subterránea más grande en el territorio de la República Checa. Fue construida cerca del pueblo de Litoměřice en las minas de caliza en la colina de Radobýl y Bídnice en el Macizo Central de Bohemia, amplificando y reforzando decenas de kilómetros (25-30 km) de sus galerías y sirvió para la producción de armas. Durante su construcción (1944-1945) murieron casi 5.000 prisioneros del campo de concentración de Terezín. Desde el año 2009 se toman medias para poder abrir la fábrica subterránea al público, actualmente es posible visitarla virtualmente — mediante la aplicación en la página web www.podzemi.eu.
Lindava – Nautilus
En los espacios subterráneos originales llamados Cámaras de Lindava surgió en noviembre del 1944 la fábrica de la empresa WFG con el apodo Nautilus. Aquí se fabricaron cañones automáticos MK 108 para aviones. Después de la guerra sirvió para almacenar verdura y en el año 1989 el edificio abandonado comenzó a deteriorarse y se llenabadebasura. En el año 2003 se creó aquí, gracias a los aficionados motociclistas, el “club subterráneo de motociclistas Minas Infernales " actualmente abierto también al público.
El Recinto subterráneo Výpustek
Es una cueva de unos dos kilómetros de longitud en el Karst de Moravia. Después del año 1935 el ejército checoslovaco planeaba construir aquí un depósito de municiones y desde el año 1944 hasta el final de la guerra la cueva sirvió a los alemanes como la fábrica subterránea de la empresa Auslasswerke (nombre en clave DINAR) para componentes aéreos. Después de la guerra se estableció aquí un puesto de reserva para la comandancia del ejército checoslovaco. La cueva está abierta al público a partir del 2008.
La fábrica subterránea Flusspat, Brno-Stránská skála
Aunque aquí se otorgó espacio para la empresa Klöcknewerke, la producción finalmente nunca empezó. En una parte de los corredores construyó el ejército checoslovaco en la década de los sesenta un búnker antinuclear. Más tarde fue cedido a la empresa ZETOR, que lo usó para formar a la población sobre la defensa civil. Actualmente unos 800 m de corredores están abiertos gratuitamente al público y sirven a los habitantes de Brno para las excursiones de fin de semana.
Fuente:
http://www.czech.cz/es/Conocer-Chequia/ ... Guerra-Mun
Continuará.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Otras de las fábricas famosas bajo tierra fue la que producía los Me-262, He-162 y la bombas voladoras V-1 y V-2.
En Seegrotte, Austria, más de 800 metros de rectilíneas galerías recorren un sistema de cuevas subterráneas de lo que fue hace dos siglos una de las principales minas de yeso, y hoy el lago subterráneo más grande de Europa. Durante la ocupación nazi, allí también funcionó una fábrica de aviones a propulsión Me-262
Durante la Segunda Guerra Mundial, los alemanes confiscaron esa mina, drenaron el agua y aprovecharon la infraestructura para instalar una fábrica secreta del H162, el primer avión de caza a reacción, en la que emplearon a más de 2.000 prisioneros de los campos de concentración. Numerosos presos políticos fueron trasladados para trabajar en la construcción de estas piezas de aviones. A medida que la guerra iba terminando, muchos de los presos que habían conocido de primera mano los secretos de la mina fueron ejecutados por métodos horribles, como la inyección de gasolina.
La instalación fue descubierta y bombardeada en 1944, y el propio Ejército Alemán la destruyó por completo en 1945. Hoy sus más de 250 mil visitantes pueden observar allí un museo con piezas originales de los aviones fabricados, maquetas de esos aviones, y también una capilla en honor a los mineros fallecidos.
También tenemos la famosa fábrica “Subterránea” de Nordhausen, donde muchas fábricas funcionaban a la vez, a saber:
• Fábrica Schweinfurt de cojinetes
• Mittelwerk GmbH, para fabricar y montar las bombas voladoras V-1
• empresa Junkers, para el montaje de los motores de propulsión Jumo 004 para los aviones Messerschmitt 262, y motores de pistón Jumo 213 para los modelos más antiguos, Focke Wulf 190.
• Fabricación de la V-2 en los voivodatos de Rzeszów, Przemyśl, Krosno de la empresa Mittelwerke.
Finalmente hay que rescatar las construcciones en 1944 de las tres fábricas subterráneas, conocidas bajo el nombre de código Ricardo I, Ricardo II y Ricardo III, situadas en el interior de la colina de Radobýl, en las afueras de la ciudad de Litomerice en Checoslovaquia.
En el seno de Radobýl ya existía un laberinto subterráneo, resultado de la extracción de piedra calcárea antes de la Segunda Guerra Mundial. En sus secciones denominadas Ricardo I y Ricardo II los nazis instalaron la producción de componentes para tanques Panther y Tiger y de electrónica para la firma Osram.
Hoy en día estos lugares no son accesibles ya que se utilizan para al almacenamiento de desechos radiactivos. El que encierra más enigmas es el recinto subterráneo Ricardo III. A pesar de numerosos intentos, hasta el presente nadie ha logrado explorarlo.
Durante la construcción del complejo subterráneo de la colina de Radobýl, las SS se encargaban del suministro de mano de obra. Primero trabajaron en las obras presos de la Pequeña Fortaleza de Terezín y posteriormente prisioneros de un cercano campo de concentración.
Las instalaciones subterráneas en el interior de Radobýl se construían a ritmo febril y bajo la estricta supervisión de las más altas autoridades del Reich.
Fuente:
http://www.radio.cz/es/rubrica/viajes/f ... de-radobyl
http://www.diarioelnorte.com.ar/nota557 ... ranea.html
http://historiaybiografias.com/cohete04/
En el siguiente Post te expongo un extracto del libro de Speer en que se demuestra cómo recién en 1943 se decretó una orden para el uso de los prisioneros de Guerra en la industria o las minas
Continuará.
En Seegrotte, Austria, más de 800 metros de rectilíneas galerías recorren un sistema de cuevas subterráneas de lo que fue hace dos siglos una de las principales minas de yeso, y hoy el lago subterráneo más grande de Europa. Durante la ocupación nazi, allí también funcionó una fábrica de aviones a propulsión Me-262
Durante la Segunda Guerra Mundial, los alemanes confiscaron esa mina, drenaron el agua y aprovecharon la infraestructura para instalar una fábrica secreta del H162, el primer avión de caza a reacción, en la que emplearon a más de 2.000 prisioneros de los campos de concentración. Numerosos presos políticos fueron trasladados para trabajar en la construcción de estas piezas de aviones. A medida que la guerra iba terminando, muchos de los presos que habían conocido de primera mano los secretos de la mina fueron ejecutados por métodos horribles, como la inyección de gasolina.
La instalación fue descubierta y bombardeada en 1944, y el propio Ejército Alemán la destruyó por completo en 1945. Hoy sus más de 250 mil visitantes pueden observar allí un museo con piezas originales de los aviones fabricados, maquetas de esos aviones, y también una capilla en honor a los mineros fallecidos.
También tenemos la famosa fábrica “Subterránea” de Nordhausen, donde muchas fábricas funcionaban a la vez, a saber:
• Fábrica Schweinfurt de cojinetes
• Mittelwerk GmbH, para fabricar y montar las bombas voladoras V-1
• empresa Junkers, para el montaje de los motores de propulsión Jumo 004 para los aviones Messerschmitt 262, y motores de pistón Jumo 213 para los modelos más antiguos, Focke Wulf 190.
• Fabricación de la V-2 en los voivodatos de Rzeszów, Przemyśl, Krosno de la empresa Mittelwerke.
Finalmente hay que rescatar las construcciones en 1944 de las tres fábricas subterráneas, conocidas bajo el nombre de código Ricardo I, Ricardo II y Ricardo III, situadas en el interior de la colina de Radobýl, en las afueras de la ciudad de Litomerice en Checoslovaquia.
En el seno de Radobýl ya existía un laberinto subterráneo, resultado de la extracción de piedra calcárea antes de la Segunda Guerra Mundial. En sus secciones denominadas Ricardo I y Ricardo II los nazis instalaron la producción de componentes para tanques Panther y Tiger y de electrónica para la firma Osram.
Hoy en día estos lugares no son accesibles ya que se utilizan para al almacenamiento de desechos radiactivos. El que encierra más enigmas es el recinto subterráneo Ricardo III. A pesar de numerosos intentos, hasta el presente nadie ha logrado explorarlo.
Durante la construcción del complejo subterráneo de la colina de Radobýl, las SS se encargaban del suministro de mano de obra. Primero trabajaron en las obras presos de la Pequeña Fortaleza de Terezín y posteriormente prisioneros de un cercano campo de concentración.
Las instalaciones subterráneas en el interior de Radobýl se construían a ritmo febril y bajo la estricta supervisión de las más altas autoridades del Reich.
Fuente:
http://www.radio.cz/es/rubrica/viajes/f ... de-radobyl
http://www.diarioelnorte.com.ar/nota557 ... ranea.html
http://historiaybiografias.com/cohete04/
En el siguiente Post te expongo un extracto del libro de Speer en que se demuestra cómo recién en 1943 se decretó una orden para el uso de los prisioneros de Guerra en la industria o las minas
Continuará.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Speer nos dice sobre el trabajo esclavo de los prisioneros de guerra:
Durante una sencilla cena en un cuarto trasero, rústicamente amueblado, de la Cancillería del Reich, oí por casualidad que Sepp Dietrich decía que Hitler pensaba dar la orden de que esta vez no se tomaran prisioneros. Al parecer, las avanzadillas de las SS habían comprobado que las tropas rusas asesinaban a los prisioneros, por lo que Hitler anunció de forma espontánea que se tomaría un desquite mil veces más sangriento.
Me quedé consternado, pero también me alarmó ver cómo nos perjudicábamos a nosotros mismos. Hitler calculaba que se harían cientos de miles de prisioneros; hacía meses que tratábamos en vano de cerrar una brecha de igual envergadura en la oferta de mano de obra. Por eso aproveché la primera ocasión que tuve para presentar a Hitler mis objeciones respecto a aquella orden. No resultó difícil hacerle cambiar de idea; incluso creo que se sintió aliviado al poder retirar la promesa que había hecho a las SS. Aquel mismo día, 8 de julio de 1943, ordenó a Keitel que promulgara un decreto en virtud del cual todos los prisioneros de guerra habrían de ser puestos al servicio de la producción de armamentos.
Keitel estableció en un decreto que:
«Todos los prisioneros de guerra hechos en el Este a partir del 5 de julio de 1943serán enviados a los campos de prisioneros del Alto Mando de la Wehrmacht, donde debe encontrárseles una utilidad de inmediato o, en caso contrario, serán empleados en las minas.» Cita del interrogatorio al general soviético Raginsky. (Documento USA 455)
En ese párrafo hay otra muestra de medidas que Speer tomó después de Todt.
Y también te voy a exponer medidas que Speer tomó que aumentaron la producción y no es mérito de Todt, sino mérito de Speer:
A partir de 1942, los Estados rivales siguieron una dirección opuesta y en cierto modo paradójica: mientras los americanos, por ejemplo, se veían obligados a disciplinar de forma autoritaria la estructura de la industria, nosotros intentábamos eliminar las trabas de nuestro reglamentado sistema económico. Con el paso de los años, la exclusión de toda crítica hacia las jerarquías superiores había llevado a que los altos mandos no tuvieran en cuenta los fracasos, errores o fallos de planteamiento. Ahora volvía a haber grupos en los que se discutía, se descubrían defectos y errores y se podía hablar sobre la manera de eliminarlos. A menudo decíamos en broma que estábamos tratando de reimplantar el sistema parlamentario.
Nuestro sistema dio lugar a una de las condiciones necesarias para compensar las flaquezas de un régimen autoritario. Los asuntos importantes ya no se resolvían únicamente según el principio militar, es decir, de abajo arriba y por el conducto reglamentario. Eso sí, era fundamental que a la cabeza de los grupos hubiera personas que permitieran expresar los pros y los contras de cada asunto antes de adoptar una decisión clara y bien fundamentada. Resulta grotesco que este sistema fuera mirado con reservas por los directores de las empresas, a quienes dirigí una circular para invitarlos a «comunicarme sus necesidades y observaciones con más fluidez que hasta entonces» en cuanto entré en funciones. Esperaba un alud de respuestas, pero no hubo ninguna. Me sentí lleno de desconfianza y creí que no se me permitía el acceso al correo, pero realmente no había llegado nada. Más tarde supe que temían las represalias de los jefes regionales.
La crítica de arriba abajo era más que copiosa, pero su complemento necesario, es decir, la del inferior al superior, era muy difícil de obtener. Después de ser nombrado ministro, a menudo tuve la sensación de estar flotando en el aire, pues mis decisiones nunca topaban con ningún eco crítico
Debíamos el éxito de nuestro trabajo a miles de técnicos que habían destacado por su alto rendimiento, a los que confiamos secciones completas de la producción de armamento. Eso despertó su dormido entusiasmo; mi estilo poco ortodoxo aumentó su nivel de compromiso. En el fondo, lo que hice fue aprovechar la vinculación muchas veces acrítica del técnico con su tarea. La aparente neutralidad moral de la técnica no dejaba que aflorara la conciencia de lo que hacían. Una de las peligrosas repercusiones de la progresiva tecnificación de nuestro mundo a causa de la guerra era que no permitía a los que trabajaban en él vincularse con las consecuencias de su actividad anónima. Yo prefería «colaboradores incómodos a peones cómodos»; en cambio, el Partido mostraba una profunda desconfianza hacia los especialistas apolíticos. Sauckel, uno de los jerarcas más radicales del Partido, decía que si al principio se hubiera fusilado a unos cuantos directores de empresa, los demás habrían presentado un mejor rendimiento.
Durante dos años fui inatacable. Sin embargo, tras el atentado militar del 20 de julio de 1944, Bormann, Goebbels, Ley y Sauckel se tomaron el desquite. Dirigí entonces una carta a Hitler para decirle que no me sentía lo bastante fuerte para proseguir con mi trabajo si este tenía que ser valorado políticamente.
Siempre me esforzaba por mantener la espontaneidad. Me preocupaba que las formas burocráticas invadieran mi trabajo, e invitaba continuamente a mis colaboradores a no extender actas y a impedir, mediante conversaciones informales y telefónicas, que su actividad se viera condicionada por los«procedimientos». Por lo demás, los ataques aéreos contra las ciudades alemanas nos obligaban a una improvisación continua, aunque a veces llegué a considerarlos beneficiosos, como lo demuestra mi irónica reacción a la destrucción del Ministerio durante el ataque aéreo del 22 de noviembre de 1943:
—Si bien hemos tenido la suerte de que ardiera una gran parte de las actas del Ministerio, lo cual nos librará por un tiempo de un lastre innecesario, no podemos confiar en que sucesos de ese tipo nos aporten a menudo la frescura que necesitamos en nuestro trabajo.
Lo que viene a continuación me dejó ANONADADO:
A pesar de todos los progresos técnicos e industriales, la producción de armamento no era comparable a la de la Primera Guerra Mundial ni siquiera en la época de las principales victorias militares, en 1940 y 1941. Durante el primer año de la campaña de Rusia sólo se fabricó la cuarta parte de cañones y munición que en otoño de 1918. Incluso tres años después, en la primavera de 1944, cuando nuestros continuos éxitos nos aproximaron al máximo en la producción de municiones, esta seguía por debajo de la lograda en la Primera Guerra Mundial..., y eso contando con las fábricas de la antigua Alemania, Austria y Checoslovaquia. (IN-CRE-Í-BLE. Será cierto eso???
Finalmente Speer nos dice algo revelador:
Siempre he contado el exceso de burocracia entre las causas de este retroceso y lo combatí en vano.
Por ejemplo, en la Dirección General de Armamentos había diez veces más personal que durante la Primera Guerra Mundial.
Siempre insistí, en mis discursos y cartas, en que se simplificara la Administración. Tras llevar un tiempo luchando contra la típica burocracia alemana, potenciada por el sistema autoritario, mi crítica a la tutela estatal de la economía de guerra fue adquiriendo el carácter de un dogma político que me permitía explicarlo todo: en la mañana del 20 de julio, unas horas antes del atentado, escribí a Hitler una carta en la que le decía que los rusos y los americanos obtenían buenos rendimientos con una organización sencilla, en tanto que nosotros, debido a lo anticuado de nuestro método, no conseguíamos alcanzar unos resultados comparables. Esta guerra enfrentaba también dos sistemas: era la «lucha de nuestro sistema organizativo, excesivamente meticuloso, contra la improvisación de la parte contraria».
Si no modificábamos nuestro sistema, ligado a la tradición y poco ágil, la posteridad constataría que habíamos perdido la batalla.
La verdad que en sus explicaciones, Speer suele ser contundente y LAPIDARIO.
Lo bueno es que toda la información que nos brinda nos da la pauta de que era posible corregir esos errores. Tan sólo era una cuestión de DECISIÓN POLÍTICA.
Hitler no lo hizo. YO NO VOY A DUDAR EN HACERLO.
Espero, estimado Chepicoro, que te haya resultado interesante, útil y didáctico.
Saludos.
Durante una sencilla cena en un cuarto trasero, rústicamente amueblado, de la Cancillería del Reich, oí por casualidad que Sepp Dietrich decía que Hitler pensaba dar la orden de que esta vez no se tomaran prisioneros. Al parecer, las avanzadillas de las SS habían comprobado que las tropas rusas asesinaban a los prisioneros, por lo que Hitler anunció de forma espontánea que se tomaría un desquite mil veces más sangriento.
Me quedé consternado, pero también me alarmó ver cómo nos perjudicábamos a nosotros mismos. Hitler calculaba que se harían cientos de miles de prisioneros; hacía meses que tratábamos en vano de cerrar una brecha de igual envergadura en la oferta de mano de obra. Por eso aproveché la primera ocasión que tuve para presentar a Hitler mis objeciones respecto a aquella orden. No resultó difícil hacerle cambiar de idea; incluso creo que se sintió aliviado al poder retirar la promesa que había hecho a las SS. Aquel mismo día, 8 de julio de 1943, ordenó a Keitel que promulgara un decreto en virtud del cual todos los prisioneros de guerra habrían de ser puestos al servicio de la producción de armamentos.
Keitel estableció en un decreto que:
«Todos los prisioneros de guerra hechos en el Este a partir del 5 de julio de 1943serán enviados a los campos de prisioneros del Alto Mando de la Wehrmacht, donde debe encontrárseles una utilidad de inmediato o, en caso contrario, serán empleados en las minas.» Cita del interrogatorio al general soviético Raginsky. (Documento USA 455)
En ese párrafo hay otra muestra de medidas que Speer tomó después de Todt.
Y también te voy a exponer medidas que Speer tomó que aumentaron la producción y no es mérito de Todt, sino mérito de Speer:
A partir de 1942, los Estados rivales siguieron una dirección opuesta y en cierto modo paradójica: mientras los americanos, por ejemplo, se veían obligados a disciplinar de forma autoritaria la estructura de la industria, nosotros intentábamos eliminar las trabas de nuestro reglamentado sistema económico. Con el paso de los años, la exclusión de toda crítica hacia las jerarquías superiores había llevado a que los altos mandos no tuvieran en cuenta los fracasos, errores o fallos de planteamiento. Ahora volvía a haber grupos en los que se discutía, se descubrían defectos y errores y se podía hablar sobre la manera de eliminarlos. A menudo decíamos en broma que estábamos tratando de reimplantar el sistema parlamentario.
Nuestro sistema dio lugar a una de las condiciones necesarias para compensar las flaquezas de un régimen autoritario. Los asuntos importantes ya no se resolvían únicamente según el principio militar, es decir, de abajo arriba y por el conducto reglamentario. Eso sí, era fundamental que a la cabeza de los grupos hubiera personas que permitieran expresar los pros y los contras de cada asunto antes de adoptar una decisión clara y bien fundamentada. Resulta grotesco que este sistema fuera mirado con reservas por los directores de las empresas, a quienes dirigí una circular para invitarlos a «comunicarme sus necesidades y observaciones con más fluidez que hasta entonces» en cuanto entré en funciones. Esperaba un alud de respuestas, pero no hubo ninguna. Me sentí lleno de desconfianza y creí que no se me permitía el acceso al correo, pero realmente no había llegado nada. Más tarde supe que temían las represalias de los jefes regionales.
La crítica de arriba abajo era más que copiosa, pero su complemento necesario, es decir, la del inferior al superior, era muy difícil de obtener. Después de ser nombrado ministro, a menudo tuve la sensación de estar flotando en el aire, pues mis decisiones nunca topaban con ningún eco crítico
Debíamos el éxito de nuestro trabajo a miles de técnicos que habían destacado por su alto rendimiento, a los que confiamos secciones completas de la producción de armamento. Eso despertó su dormido entusiasmo; mi estilo poco ortodoxo aumentó su nivel de compromiso. En el fondo, lo que hice fue aprovechar la vinculación muchas veces acrítica del técnico con su tarea. La aparente neutralidad moral de la técnica no dejaba que aflorara la conciencia de lo que hacían. Una de las peligrosas repercusiones de la progresiva tecnificación de nuestro mundo a causa de la guerra era que no permitía a los que trabajaban en él vincularse con las consecuencias de su actividad anónima. Yo prefería «colaboradores incómodos a peones cómodos»; en cambio, el Partido mostraba una profunda desconfianza hacia los especialistas apolíticos. Sauckel, uno de los jerarcas más radicales del Partido, decía que si al principio se hubiera fusilado a unos cuantos directores de empresa, los demás habrían presentado un mejor rendimiento.
Durante dos años fui inatacable. Sin embargo, tras el atentado militar del 20 de julio de 1944, Bormann, Goebbels, Ley y Sauckel se tomaron el desquite. Dirigí entonces una carta a Hitler para decirle que no me sentía lo bastante fuerte para proseguir con mi trabajo si este tenía que ser valorado políticamente.
Siempre me esforzaba por mantener la espontaneidad. Me preocupaba que las formas burocráticas invadieran mi trabajo, e invitaba continuamente a mis colaboradores a no extender actas y a impedir, mediante conversaciones informales y telefónicas, que su actividad se viera condicionada por los«procedimientos». Por lo demás, los ataques aéreos contra las ciudades alemanas nos obligaban a una improvisación continua, aunque a veces llegué a considerarlos beneficiosos, como lo demuestra mi irónica reacción a la destrucción del Ministerio durante el ataque aéreo del 22 de noviembre de 1943:
—Si bien hemos tenido la suerte de que ardiera una gran parte de las actas del Ministerio, lo cual nos librará por un tiempo de un lastre innecesario, no podemos confiar en que sucesos de ese tipo nos aporten a menudo la frescura que necesitamos en nuestro trabajo.
Lo que viene a continuación me dejó ANONADADO:
A pesar de todos los progresos técnicos e industriales, la producción de armamento no era comparable a la de la Primera Guerra Mundial ni siquiera en la época de las principales victorias militares, en 1940 y 1941. Durante el primer año de la campaña de Rusia sólo se fabricó la cuarta parte de cañones y munición que en otoño de 1918. Incluso tres años después, en la primavera de 1944, cuando nuestros continuos éxitos nos aproximaron al máximo en la producción de municiones, esta seguía por debajo de la lograda en la Primera Guerra Mundial..., y eso contando con las fábricas de la antigua Alemania, Austria y Checoslovaquia. (IN-CRE-Í-BLE. Será cierto eso???
Finalmente Speer nos dice algo revelador:
Siempre he contado el exceso de burocracia entre las causas de este retroceso y lo combatí en vano.
Por ejemplo, en la Dirección General de Armamentos había diez veces más personal que durante la Primera Guerra Mundial.
Siempre insistí, en mis discursos y cartas, en que se simplificara la Administración. Tras llevar un tiempo luchando contra la típica burocracia alemana, potenciada por el sistema autoritario, mi crítica a la tutela estatal de la economía de guerra fue adquiriendo el carácter de un dogma político que me permitía explicarlo todo: en la mañana del 20 de julio, unas horas antes del atentado, escribí a Hitler una carta en la que le decía que los rusos y los americanos obtenían buenos rendimientos con una organización sencilla, en tanto que nosotros, debido a lo anticuado de nuestro método, no conseguíamos alcanzar unos resultados comparables. Esta guerra enfrentaba también dos sistemas: era la «lucha de nuestro sistema organizativo, excesivamente meticuloso, contra la improvisación de la parte contraria».
Si no modificábamos nuestro sistema, ligado a la tradición y poco ágil, la posteridad constataría que habíamos perdido la batalla.
La verdad que en sus explicaciones, Speer suele ser contundente y LAPIDARIO.
Lo bueno es que toda la información que nos brinda nos da la pauta de que era posible corregir esos errores. Tan sólo era una cuestión de DECISIÓN POLÍTICA.
Hitler no lo hizo. YO NO VOY A DUDAR EN HACERLO.
Espero, estimado Chepicoro, que te haya resultado interesante, útil y didáctico.
Saludos.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Entiendo eso perfectamente.Chepicoro escribió:Entiendes que hay que ampliar la fábrica o de plano empezar a construir una nueva antes de que salgan los tanques de la línea de producción?
Y te he expuesto en el Post anterior muchos ejemplos de fábricas que recién se crearon con Speer en 1942 o 1943 y que en 1944 estaban FUNCIONANDO A PLENO.
Reconozco que Todt dejó sentadas las bases de la industria bélica alemana. Pero muchas (MUCHÍSIMAS) medidas recién se tomaron en 1942 o 1943. E inclusive cientos de fábricas civiles fueron reconvertidas en militares o se crearon nuevas fábricas después de la muerte de Todt, como así también se reclutaron millones de trabajadores a instancias de Sauckel, también después de que Todt perdiera la vida.
Y yo insisto que si yo tomaba todas esas medidas tan pronto como 1941, pues en 1942 se verían sus efectos positivos.
Pero si de hecho lo hicieronChepicoro escribió:Esta bien que muchos franceses por la época no tragaban a los ingleses pero de ahí a convencerlos a pelear junto con italianos y alemanes ... buena suerte con eso... curioso que te parezca fantasioso una opción que se debatió en la vida real como la de Japón atacando a la URSS y en cambio esto te parezca de lo más coherente.
Miles de franceses sirvieron en la Legión LVF y luego en la Carlomagno SS.
Pero una vez más no puedes DIMENSIONAR mis medidas propagandísticas, mi estrategia de unir a Vichy, mi discurso al pie de la Torre Eifel, mi FENOMENAL CAMPAÑA PUBLICITARIA, el efecto psicológico que va a producir mi “Casus Belis”, el efecto psicológico de la publicación en diarios y panfletos de mujeres y niños descuartizados por el “Falso” bombardeo francés, la INCITACIÓN la violencia a través de una campaña publicitaria orquestada y armada con el único fin de exaltar el espíritu nacionalista y patriótico de los franceses, la CONDONACIÓN DE LA DEDUDA que los franceses tienen con Alemania.
Tú, estimado Chepicoro, analizas la historia como fue, pero no tienes la capacidad para “Interpretar y Dimensionar” el IMPACTO que van a tener toda esa BATERÍA DE MEDIDAS en el pueblo francés.
No puedes asumir el “Rol” de Hitler, ni ver como verosímiles a esas medidas, ni puedes ubicarte en ese CONTEXTO, ni dimensionar cómo esa fenomenal campaña publicitaria va a manipular la conciencia de los franceses.
Si sin proponérselo Hitler obtuvo de Francia muchos beneficios industriales y miles de soldados que se alistaron en las Waffen SS (gracias a Himmler, no a Hitler que despreciaba a los latinos franceses), te imaginas todos los beneficios que obtendría Alemania si en vez de ignorar ese potencial humano e industrial, le sacaba un PROVECHO ENORME, manipulando a los ciudadanos franceses a través de una FENOMENAL CAMPAÑA PUBLCITARIA???.
Puedes comprender el efecto que van a tener mis medidas, a saber:
• Una campaña fenomenal publicitaria a traves de todos los medios de comunicación
• La desaparición de Vichy y la unión de Francia.
• La condonación del pago de las indemnizaciones de guerra.
• El uso armónico, estratégico y total del poderío industrial francés.
• Casus Belis. (Deberías ir a la página 68 para entender en qué consiste mi ”Casus Belis”)
• Discurso al pie de la torre Eifel (Deberías ir a la página 68 para leerlo)
• Campaña de seducción al pueblo francés.
• Fenomenal campaña publicitaria.
• Estimulación del patriotismo y nacionalismo francés.
Con toda esa batería de medidas voy a obtener algo. Por lo menos es una estrategia más inteligente para usar los recursos industriales y humanos de Francia, no ese garrafal error que cometió Hitler de sojuzgar y desaprovechar el potencial humano y de las fábricas francesas.
E insisto con que si los rusos pudieron formar 6 divisiones con los prisioneros polacos, cómo yo no voy a poder armar 6 divisiones francesas teniendo a TODA FRANCIA A MI DISPOSICIÓN???!!!
Los polacos ODIABAN a los rusos. Sin embargo en Francia habían miles de franceses que simpatizaban con el "Ideario" nazi. Ergo: Debo poder sacar varias divisiones de franceses que de buen agrado combatirían contra los comunistas.
En el siguiente Post te explico cómo voy a seducir a los franceses para que se enrolen en el NUEVO EJÉRCITO FRANCÉS, cómo los voy a entrenar, cómo los voy a armar y qué uso le voy a dar.
Continuará.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Con los "falsos bombardeos" a ciudades francesas lo que busco es crear un ”Casus Belis” sembrar el odio y la indignación hacia los ingleses, ya que eso me va a permitir a mí unir a Francia en pos de un objetivo común, que le vuelva a dar “Sentido Nacional” y a “Encender la LLAMA” del patriotismo a los vapuleados franceses, quienes tenían la autoestima baja para esa época.
Recuerda, estimado Chepicoro, que los alemanes eran expertos en manejar conciencias y en hacer de la propaganda un arte de la manipulación. Los alemanes van a manejar todos los resortes de los medios de comunicación de la época: Diarios, Radio, Cine.
Y a través de un habil plan de propaganda se van a encargar de encender el espíritu guerrero de los franceses, exaltar su orgullo y levantar su baja autoestima.
Aclaré que tan sólo necesito manipular a los más fanáticos y nacionalistas, quizás un 10% de la población. Es decir que si Francia tenía 40.000.000 millones de habitantes, y de esa totalidad la mitad eran adultos, es decir que unos 20 millones eran mayores de edad. Y de esos 20 millones, la mitad (o sea 10 millones) eran hombres y yo quiero manipular tan sólo al 10%, pues eso me daría 1.000.000 de personas adultas que se sentirían seducidas o atraídas o convencidas por el Régimen nazi para que colaboren con la conformación de la NUEVA FRANCIA, ya sea en tareas administrativas, como en las fábricas e inclusive en el Ejército.
Y 1.000.000 millón de personas son muchos colaboradores.
Y si ese millón de personas que representa tan sólo 10% de la “Población Adulta” te parece mucho, no tengo problema en que tan sólo sea el 5%. Es decir 500.000 civiles franceses que colaborarían con el régimen alemán.
Con respecto a el “Reclutamiento de Soldados” para que peleen a la par de los nazis, obviamente que los porcentajes serán mucho menores.
Pero hagamos el siguiente cálculo:
• 40 millones de franceses
• La mitad (20 millones) son hombres
• De esos 20 millones de hombres, tan sólo 5.000.000 millones son aptos para la guerra.
Imaginemos que tan sólo el 5% de esos hombres “Aptos” se ven seducidos o manipulados con mi “Casus Belis” y con mi fenomenal campaña publicitaria.
Estamos hablando de 250.000 soldados (el 5% de 5.000.000) que se inscribirían voluntariamente para crear el NUEVO EJÉRCITO FRANCÉS.
Y si el 5% te parece mucho, no tengo problema en que sea tan sólo el 2%, es decir 100.000 VOLUNTARIOS que de “Buena gana” se enlistarían y pelearían con los nazis, para vengar la “Afrenta” de Mers el Kebir, el ataque a Dakar, batalla de Gabón y los “Bombardeos FALSOS” de mi “Casus Belis”.
Y también hay que tener en cuenta que habían 2.000.000 millones de soldados prisioneros de los nazis.
Pregunto:
¿Cómo reaccionarían esos soldados al enterarse de que los Ingleses los bombardearon?.
¿Cómo reaccionarían cuando lean en los diarios que miles de franceses inocentes fueron “Arteramente” asesinados por “Bombas Inglesas”?.
¿Cómo reaccionarían al ver las fotos de mujeres y niños descuartizados por los bombardeos?
¿Cómo reaccionarían esos soldados ante mi FENOMENAL campaña de propaganda y “Manipulación”?
Yo creo que no menos del 10% de esos soldados pedirían ser nuevamente “Enlistados”.
Y el 10% de esos 2.000.000 millones de prisioneros representa nada menos que 200.000 soldados.
¿Te parece mucho 10%?:
- Pues no tengo problemas en bajar mis pretensiones a 5%.
- Y el 5% de 2.000.000 es 100.000 soldados.
¿Y qué ventajas tendrían esos 100.000 soldados con respecto a los 100.000 voluntarios?:
La gran ventaja que ese 5% no serían civiles, sino soldados que ya tienen un entrenamiento militar, porque son prisioneros que habían luchado en mayo y junio de 1940 contra los Alemanes.
Y entre esos 100.000 voluntarios tengo artilleros, tanquistas, suboficiales, oficiales, servidores de ametralladoras y morteros, etc.
Y finalmente a esos voluntarios deberíamos sumarle los 100.000 soldados que ya tenía el Ejército de Vichy.
Y a eso habría que sumarle los “Nazi-franceses” del la Legión LVF más los de la Carlo Magno SS que sumarían unos 10.000
Por lo tanto resumiendo:
• Tenemos 100.000 Voluntarios de la población civil que de buena gana corrieron a enlistarse, indignados con la masacre de civiles inocentes
• Tenemos 100.000 soldados prisioneros que se ofrecieron para volver a integrar el Ejército Francés, furiosos ante las fotos de niños y mujeres descuartizados.
• Tenemos a 100.000 soldados que ya formaban parte del “Ejército de Vichy”
• Tenemos 10.000 fanáticos pro-nazis que van a conformar la Charlemagne SS.
Estamos hablando de 300.000 soldados, de los cuales 100.000 son civiles y 200.000 son soldados con entrenamiento militar.
Y a esos 300.000 soldados deberíamos sumarle el personal de la fuerza Aérea y casi 100.000 marinos que formaban parte de la Marina Francesa.
Y a todo eso deberíamos sumarle las tropas coloniales como divisiones argelinas, marroquíes, de Chad, de Dakar etc.
Es decir que estamos hablando de un buen número de soldados
¿Qué capacidad de lucha, calidad y entrenamiento tendrían esas divisiones?
Salvo la Charlemagne SS, el resto tendría una calidad de combate “Pobre”.
Obviamente que yo voy a tratar de seducir y reclutar a soldados con experiencia de combate. Y más que nada voy a promover el reclutamiento de Tanquistas.
¿Cómo puedo seducirlos o atraerlos a los tanquistas, artilleros u oficiales?:
a) Incentivos económicos.
b) Prestigio o blasones.
c) Privilegios para sus familias como mejores cartillas de razonamiento etc.
Ahora yo creo que de esos 300.000 soldados, podría formar las siguientes divisiones:
• Dos Divisiones Acorazadas con 30.000 soldados. (Recordar que los alemanes habían capturado más de 1.000 tanques franceses).
• Una división mecanizada con unos 15.000 soldados
• Quince Divisiones de infantería con 225.000 soldados
• Una división de las SS
• Una división de Montaña.
En TOTAL formaría 20 divisiones (2 Acorazadas, 1 Mecanizada, 15 de Infantería y 1 de las Waffen SS)
¿Cómo estarían formadas esas divisiones?
• Las 2 divisiones Acorazadas tendrían los mejores soldados
• La única división mecanizada también tendría soldados seleccionados.
• Las 15 divisiones restantes de infantería tendrían los soldados más bisoños.
• Obviamente que la división de la SS serían soldados Super-motivados y aguerridos.
Ahora, las 15 divisiones de infantería tendrían 3 calidades:
A) 5 Divisiones tendrían soldados con experiencia de combate
B) 5 Divisiones estarían conformadas con los soldados que servían en el ejército de Vichy
C) 5 Divisiones estarían formadas por civiles sin experiencia de combate.
De esas 15 divisiones de infantería, yo tan sólo usaría 5 divisiones con experiencia de combate, más entrenadas y aguerridas para el combate, mientras que las otras 10 divisiones de infantería las llevaría a efectos propagandísticos a la costa Francesa y a Noruega.
Al propósito publicitaría en todos los diarios, radios y revistas la partida de 5 divisiones francesas para reforzar las defensas de Noruega. Y las otras 5 divisiones para reforzar las defensas de la costa del canal.
Lo haría al propósito esa publicidad para que los ingleses se enteren de que estoy reforzando tanto Noruega como las defensas costeras de Francia.
Eso ahuyentaría aún más las intenciones de GB de algún tipo de tentativa de invasión o alguna incursión sobre Noruega para destruir instalaciones o alguna actividad de comandos.
Es decir que de 20 divisiones, 10 divisiones (las más bisoñas) las usaría a efectos propagandísticos.
Mientras que a las otras 10 divisiones sí las usaría para “Combate Real”.
¿Cómo distribuiría esas 10 divisiones?:
• Tres Divisiones irían al Frente Oriental en 1942 (1 Acorazada, 1 de Infantería y 1 SS)
• Una división Mecanizada iría a África en 1942.
• Seis divisiones conformarían mi Ejército Germano-Italo-Francés en 1942 (1 Acorazada, 4 de Infantería y 1 de Montaña).
Dichas divisiones recibirían durante 6 meses un entrenamiento riguroso y exhaustivo, supervisado por entrenadores alemanes quienes endurecerían a esas tropas y les enseñarían las nuevas tácticas de la “Guerra Moderna”.
Para la primavera de 1942 esas 10 divisiones estarían aptas para entrar en combate.
No sé qué pensarás tú, estimado Chepicoro.
De más está decir que las armas, cañones, morteros, ametralladoras etc. Francia las tenía. Aún había más de 1.000 tanques para armar 5 divisiones mecanizadas si quisiera.
Se entiende, estimado Chepicoro???
Ahora que te lo he explicado más en detalle, puedes DIMENSIONAR esas medidas o verles cierto rasgo de VEROSIMILITUD o PROBABILIDAD de que se puedan implementar con cierto éxito o efectividad???
Ojalá que sí, que lo puedas ver como POSIBLE.
Saludos.
Recuerda, estimado Chepicoro, que los alemanes eran expertos en manejar conciencias y en hacer de la propaganda un arte de la manipulación. Los alemanes van a manejar todos los resortes de los medios de comunicación de la época: Diarios, Radio, Cine.
Y a través de un habil plan de propaganda se van a encargar de encender el espíritu guerrero de los franceses, exaltar su orgullo y levantar su baja autoestima.
Aclaré que tan sólo necesito manipular a los más fanáticos y nacionalistas, quizás un 10% de la población. Es decir que si Francia tenía 40.000.000 millones de habitantes, y de esa totalidad la mitad eran adultos, es decir que unos 20 millones eran mayores de edad. Y de esos 20 millones, la mitad (o sea 10 millones) eran hombres y yo quiero manipular tan sólo al 10%, pues eso me daría 1.000.000 de personas adultas que se sentirían seducidas o atraídas o convencidas por el Régimen nazi para que colaboren con la conformación de la NUEVA FRANCIA, ya sea en tareas administrativas, como en las fábricas e inclusive en el Ejército.
Y 1.000.000 millón de personas son muchos colaboradores.
Y si ese millón de personas que representa tan sólo 10% de la “Población Adulta” te parece mucho, no tengo problema en que tan sólo sea el 5%. Es decir 500.000 civiles franceses que colaborarían con el régimen alemán.
Con respecto a el “Reclutamiento de Soldados” para que peleen a la par de los nazis, obviamente que los porcentajes serán mucho menores.
Pero hagamos el siguiente cálculo:
• 40 millones de franceses
• La mitad (20 millones) son hombres
• De esos 20 millones de hombres, tan sólo 5.000.000 millones son aptos para la guerra.
Imaginemos que tan sólo el 5% de esos hombres “Aptos” se ven seducidos o manipulados con mi “Casus Belis” y con mi fenomenal campaña publicitaria.
Estamos hablando de 250.000 soldados (el 5% de 5.000.000) que se inscribirían voluntariamente para crear el NUEVO EJÉRCITO FRANCÉS.
Y si el 5% te parece mucho, no tengo problema en que sea tan sólo el 2%, es decir 100.000 VOLUNTARIOS que de “Buena gana” se enlistarían y pelearían con los nazis, para vengar la “Afrenta” de Mers el Kebir, el ataque a Dakar, batalla de Gabón y los “Bombardeos FALSOS” de mi “Casus Belis”.
Y también hay que tener en cuenta que habían 2.000.000 millones de soldados prisioneros de los nazis.
Pregunto:
¿Cómo reaccionarían esos soldados al enterarse de que los Ingleses los bombardearon?.
¿Cómo reaccionarían cuando lean en los diarios que miles de franceses inocentes fueron “Arteramente” asesinados por “Bombas Inglesas”?.
¿Cómo reaccionarían al ver las fotos de mujeres y niños descuartizados por los bombardeos?
¿Cómo reaccionarían esos soldados ante mi FENOMENAL campaña de propaganda y “Manipulación”?
Yo creo que no menos del 10% de esos soldados pedirían ser nuevamente “Enlistados”.
Y el 10% de esos 2.000.000 millones de prisioneros representa nada menos que 200.000 soldados.
¿Te parece mucho 10%?:
- Pues no tengo problemas en bajar mis pretensiones a 5%.
- Y el 5% de 2.000.000 es 100.000 soldados.
¿Y qué ventajas tendrían esos 100.000 soldados con respecto a los 100.000 voluntarios?:
La gran ventaja que ese 5% no serían civiles, sino soldados que ya tienen un entrenamiento militar, porque son prisioneros que habían luchado en mayo y junio de 1940 contra los Alemanes.
Y entre esos 100.000 voluntarios tengo artilleros, tanquistas, suboficiales, oficiales, servidores de ametralladoras y morteros, etc.
Y finalmente a esos voluntarios deberíamos sumarle los 100.000 soldados que ya tenía el Ejército de Vichy.
Y a eso habría que sumarle los “Nazi-franceses” del la Legión LVF más los de la Carlo Magno SS que sumarían unos 10.000
Por lo tanto resumiendo:
• Tenemos 100.000 Voluntarios de la población civil que de buena gana corrieron a enlistarse, indignados con la masacre de civiles inocentes
• Tenemos 100.000 soldados prisioneros que se ofrecieron para volver a integrar el Ejército Francés, furiosos ante las fotos de niños y mujeres descuartizados.
• Tenemos a 100.000 soldados que ya formaban parte del “Ejército de Vichy”
• Tenemos 10.000 fanáticos pro-nazis que van a conformar la Charlemagne SS.
Estamos hablando de 300.000 soldados, de los cuales 100.000 son civiles y 200.000 son soldados con entrenamiento militar.
Y a esos 300.000 soldados deberíamos sumarle el personal de la fuerza Aérea y casi 100.000 marinos que formaban parte de la Marina Francesa.
Y a todo eso deberíamos sumarle las tropas coloniales como divisiones argelinas, marroquíes, de Chad, de Dakar etc.
Es decir que estamos hablando de un buen número de soldados
¿Qué capacidad de lucha, calidad y entrenamiento tendrían esas divisiones?
Salvo la Charlemagne SS, el resto tendría una calidad de combate “Pobre”.
Obviamente que yo voy a tratar de seducir y reclutar a soldados con experiencia de combate. Y más que nada voy a promover el reclutamiento de Tanquistas.
¿Cómo puedo seducirlos o atraerlos a los tanquistas, artilleros u oficiales?:
a) Incentivos económicos.
b) Prestigio o blasones.
c) Privilegios para sus familias como mejores cartillas de razonamiento etc.
Ahora yo creo que de esos 300.000 soldados, podría formar las siguientes divisiones:
• Dos Divisiones Acorazadas con 30.000 soldados. (Recordar que los alemanes habían capturado más de 1.000 tanques franceses).
• Una división mecanizada con unos 15.000 soldados
• Quince Divisiones de infantería con 225.000 soldados
• Una división de las SS
• Una división de Montaña.
En TOTAL formaría 20 divisiones (2 Acorazadas, 1 Mecanizada, 15 de Infantería y 1 de las Waffen SS)
¿Cómo estarían formadas esas divisiones?
• Las 2 divisiones Acorazadas tendrían los mejores soldados
• La única división mecanizada también tendría soldados seleccionados.
• Las 15 divisiones restantes de infantería tendrían los soldados más bisoños.
• Obviamente que la división de la SS serían soldados Super-motivados y aguerridos.
Ahora, las 15 divisiones de infantería tendrían 3 calidades:
A) 5 Divisiones tendrían soldados con experiencia de combate
B) 5 Divisiones estarían conformadas con los soldados que servían en el ejército de Vichy
C) 5 Divisiones estarían formadas por civiles sin experiencia de combate.
De esas 15 divisiones de infantería, yo tan sólo usaría 5 divisiones con experiencia de combate, más entrenadas y aguerridas para el combate, mientras que las otras 10 divisiones de infantería las llevaría a efectos propagandísticos a la costa Francesa y a Noruega.
Al propósito publicitaría en todos los diarios, radios y revistas la partida de 5 divisiones francesas para reforzar las defensas de Noruega. Y las otras 5 divisiones para reforzar las defensas de la costa del canal.
Lo haría al propósito esa publicidad para que los ingleses se enteren de que estoy reforzando tanto Noruega como las defensas costeras de Francia.
Eso ahuyentaría aún más las intenciones de GB de algún tipo de tentativa de invasión o alguna incursión sobre Noruega para destruir instalaciones o alguna actividad de comandos.
Es decir que de 20 divisiones, 10 divisiones (las más bisoñas) las usaría a efectos propagandísticos.
Mientras que a las otras 10 divisiones sí las usaría para “Combate Real”.
¿Cómo distribuiría esas 10 divisiones?:
• Tres Divisiones irían al Frente Oriental en 1942 (1 Acorazada, 1 de Infantería y 1 SS)
• Una división Mecanizada iría a África en 1942.
• Seis divisiones conformarían mi Ejército Germano-Italo-Francés en 1942 (1 Acorazada, 4 de Infantería y 1 de Montaña).
Dichas divisiones recibirían durante 6 meses un entrenamiento riguroso y exhaustivo, supervisado por entrenadores alemanes quienes endurecerían a esas tropas y les enseñarían las nuevas tácticas de la “Guerra Moderna”.
Para la primavera de 1942 esas 10 divisiones estarían aptas para entrar en combate.
No sé qué pensarás tú, estimado Chepicoro.
De más está decir que las armas, cañones, morteros, ametralladoras etc. Francia las tenía. Aún había más de 1.000 tanques para armar 5 divisiones mecanizadas si quisiera.
Se entiende, estimado Chepicoro???
Ahora que te lo he explicado más en detalle, puedes DIMENSIONAR esas medidas o verles cierto rasgo de VEROSIMILITUD o PROBABILIDAD de que se puedan implementar con cierto éxito o efectividad???
Ojalá que sí, que lo puedas ver como POSIBLE.
Saludos.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Super Mario escribió:¿Te gusta mi estrategia, mis medidas y mis decisiones?
¿Te parecen bien o mal?
¿Lo crees o no lo crees?
¿Te parece verosímil o inverosímil?
Yo creo que no, porque una vez más no dimensionas mis medidas políticas, económicas, industriales, diplomáticas y militares.Chepicoro escribió:Después de casi 300 páginas... es que tu estrategia se resume en frenar Barbarroja después de Viazma y Bryansk, con la justificación de que conoces el futuro y volver a lanzar Blau en 1942. Pues mira tu Barbarroja seguiría siendo un fracaso, la URSS seguiría en la guerra y Alemania quedaría atascada en una guerra en dos frentes, la diferencia son los recursos que mágicamente insistes en que vas tener disponibles.
Insisto que no tienes la “Plasticidad mental” ni la capacidad “Lúdica” para dimensionar el impacto de todas mis medidas, ni las drásticas medidas que voy a tomar, ni cómo esas medidas VAN A ALTERAR EL ESCENARIO de la SGM.
E insisto que no te ofendas cuando digo que no tienes la “Plasticidad Mental” para poder ver en “Perspectiva” el DRÁSTICO efecto que van a producir mis medidas Económicas/Industriales, mis decisiones políticas y mi estrategia militar.
Chepicoro escribió:Bastante inverosímil, pero vale la pena leer varias de las contribuciones de otros foreros, no me mal interpretes Super Mario, tu al menos provocas que se te corrija, otro asunto es que sea como dialogar con una pared.
Está bien.
No me ofendo ni te malinterpreto.
Tan sólo me siento INCOMPRENDIDO.
Tú tampoco me “Malinterpretes”, pero yo insisto que su “Rigidez Mental” les impide ver el PROFUNDO IMPACTO que van a tener mis baterías de medidas económicas, industriales, diplomáticas y políticas, ni el CAMBIO DE ESCENARIO ante mi estrategia.
Saludos.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
En parte tienes razón, estimado Domper.Domper escribió:Independientemente del sistema económico en Alemania, la cuestión de fusilar o ahorcar ya se ha debatido. Es un sistema probado en la URSS (y en China) y resulta funesto ¿Motivo? Que se pierde la iniciativa.
Si yo, Peter Perezmen, tengo una empresa que fabrica, qué sé yo, aviones, y veo que al vecino, Aloisius Sanchezmen, que se dedicaba al ramo de las cafeteras con cañón, lo ejecutan, con razón o sin ella, yo me aplicaré el cuento. No sé si seguiré robando o no (igual más que antes porque tengo que sobornar a los gerifaltes del partido para que no se acuerden de mi), pero lo que haré será no tomar ninguna, absolutamente ninguna decisión. No introduciré ninguna mejora no vaya a ser que no funcione y me venga a visitar la Gestapo. Si me exigen mayor productividad, diré que sí, pero escribiré un larguísimo memorando indicando que necesito más recursos, más trabajadores, bla, bla y bla. Si con eso no me vale, pues apretaré las tuercas a mis empleados, pero diciéndoles “a partir de ahora quiero el doble de aviones; hacedlo como queráis”. Si eso significa que los aviones se rompen a los cinco minutos, pues no pasa nada, otro memorando larguísimo echando la culpa a los proveedores, a la mano de obra esclava o a quien sea (y un sobrecito bien abultado debajo para que cuele). Si se necesita que no se produzcan piezas de recambio, pues sin recambios. Etcétera.
Peor aun, no sé si se recuerda que el sistema alemán era un pelín corrupto. Imaginemos ahora que esos jerarcas del partido (o inspectores, o lo que sea), además de poder repartir a su gusto los cupos de material, los trabajadores, etcétera, tienen en su mano amenazar con ejecuciones. De nuevo, el sistema ya se ha probado en la Unión Soviética, y un tal Yakovlev estuvo a punto de acabar con media industria aeronáutica, y consiguió que se impusiesen unos diseños que eran ataúdes con alas. La cohetería de la Unión Soviética pasó de ser puntera a casi desaparecer cuando un señor llamado Koroliov acabó en el Gulag tras ser denunciado por otro amigo apellidado Glushkó. Aunque Koroliov fue rehabilitado en la posguerra, la enemistad y la suspicacia acabó enseñoreando la investigación espacial, llevando a fiascos como el del N-1, accidentes como el desastre de Nedelin, etcétera.
Eso se aplica a los demás estamentos, como aquello de ahorcar un ferroviario para dar ejemplo. Ha habido poquísimos regímenes que hayan funcionado siquiera medianamente con esas medidas draconianas. Pero, como ya dije antes, eso queda al arbitrio del autor de la ucronía… quedando a los demás que nos parezca creíble o no.
Y como no quiero pecar de necio, pues entonces trataré de buscar otro método más apropiado.
Aclaré que yo no los fusilo a los industriales que fabrican armamentos. A los que fusilo son a los Empresarios y e Industriales que fabrican “Bienes de Consumo” para los civiles que se niegan a que sus fábricas sean CONFISCADAS o DESGUASADAS o RECONVERTIDAS en fábricas militares.
Como sé que son “Capitalistas ambiciosos” implemento los siguientes pasos:
• Seducción económica.
• Motivación.
• Nacionalismo y patriotismo.
• Estimulo su ambición
• Incentivos económicos para que produzcan más.
Obviamente que el mayor problema se va a dar con los dueños o capitalistas de las “Fábricas o Empresas Civiles”, no van a estar muy acuerdo con aceptar que sus fábricas sean DESGUASADAS o CONFISCADAS o transformadas en “Industrias Militares”.
En esos casos si no aceptan la seducción y se muestran reacios, pues sigo los siguientes pasos:
a) Presión
b) Leyes que los obliguen a aceptar la “Reconversión” o “Transformación” o Confiscación.
c) Y si se niegan, someterlos a juicio por “Traición a la Patria”.
De esta manera evito los fusilamientos.
¿Qué haría con Rommel y el Afrika Korps?
Para mí sería un error.Domper escribió:Evidente: ponerlos a la defensiva. En África, en octubre del 41, ya no había nada qué hacer. Aun suponiendo que se llegue a Suez ¿Y qué? La guerra se está decidiendo en Rusia, y ahí deben ser destinados todos los recursos. Un camión en Libia es uno menos en Smolensk, donde además hace más papel ¿Que lso brtánicos toman Trípoli? Que les aproveche, porque, insisto, la guerra se decide en otro escenario.
Ten en cuenta que gozas del ENORME BENEFICIO de saber sobre la SGM. Conoces perfectamente el dispositivo inglés, su logística, sus rutas de aprovisionamiento, su fuerzas, su disposición,
Saber todo eso te da una ENORME VENTAJA, como para desperdiciarla y pasar a la defensiva.
¿Qué haría en el Frente Oriental?
Pero si en la "Historia Real salió mal!!!Domper escribió:Ya lo he expresado varias veces. Además de portarme bien y asesinar un poco menos, a ver si la población me apoya un poco, reuniría todos mis recursos para lanzar un gran esfuerzo hacia Moscú, no solo por el valor moral sino sobre todo por ser un gran centro fabril y de comunicaciones. Si sale bien, perfecto.
¿Por qué va a salir bien ahora???
Podría salir bien si mi HA comenzara en Marzo de 1941 y tuvieras tiempo para planificar Barbarroja de otra manera. Pero en Septiembre de 1941 las cartas ya están echadas.
Y dale con la Bomba atómicaDomper escribió:Si no sale, a la defensiva y a dedicarme a la investigación nuclear, a ver si en 1944 las bombas me sacan del apuro (sí, ya sé que ese “sentido común” dice que Alemania no podía tener bombas atómicas y un cero a la izquierda como Corea del Norte, sí).
Te reconocí que si viajabas en el tiempo con todos los planos de la Bomba, quizás podrías fabricarla antes que los Americanos.
Pero en mi HA no hay diseños de armas ni planos que tú puedas llevar. Y encima comienza en 1941.
¿Le declararía la guerra a EE.UU o no?
Ya lo sé.Domper escribió:No, pero da igual, ellos me la declararían a mi.
Pero puedes hacer algo para demorar su intervención.
¿Qué estrategia diplomática encararía con EE.UU?
Ya sé que la credibilidad de Hitler es mala.Domper escribió:Irrelevante. No había nada qué hacer. Roosevelt iba a declarar la guerra al primer incidente, real o inventado. Cualquier movimiento seguramente sería presentado como farisaico y empeoraría la situación. Aparte que la credibilidad de Hitler, en 1941, no era como paar echar cohetes.
Pero en mi HA la estrategia la llevan adelante diplomáticos alemanes, apoyados por el Lobby de americanos que simpatizaban con el nazismo.
Una buena estrategia diplomática puede hacer demorar varios meses la entrada en la guerra de EE.UU.
¿Como haría más armoniosa y estratégica mi relación con mis aliados como Italia, Rumania o Hungría?
Si la cooperación es concreta como darle patente de las MG o Flak o Pak o artillería creo que los seduciría más.Domper escribió:¿Cooperando? Pero de nuevo es posible que esos aliados nos e fíen demasiado. Es a lo que lleva mentir y engañar.
¿Qué haría con Bormann o Göring o Himmler?
No coincido.Domper escribió:Quemarlos con lanzallamas. Pero ya puestos, y suponiendo que soy la Bestia, también me tendría que aplicar la boquilla. Ahora, en serio. Semejante purga en el partido, acabando con todos los que tenían que decir algo, implicaría debilitar muchísimo mi apoyo. Sin el partido, y con la hostilidad del ejército ¿qué me queda? ¿cianuro?
Göering, Himmler, Robert Ley, Bormann eran un lastre.
Y aparte insisto que fusilar a autoridades del NSDAP que pongan "Palos en la rueda" ahí si que esos fusilamientos serían provechosos y domesticarían a todos los burócratas nazis que sólo entendían ese lenguaje de la violencia (Y si no preguntale a Ernst Rhom)
¿Suspendería el Holocausto y destinaría a esas millones de persona para que vivan en barracas decentes, tengan 3 comidas diarias y trabajen "Dignamente" en la industria de armamentos, colaborando con el esfuerzo de guerra?
Vale.Domper escribió:O mejor, en lugar de tenerlos como obreros esclavos por muy digno que parezca esclavizar, se les deja en sus casitas en sus trabajos habituales.
Aún así a judíos con habilidades técnicas u obreros fabriles pueden ser aprovechados.
¿Qué medidas tomaría para aumentar la producción de Tanques, Aviones, Cañones y todo tipo de pertrechos de guerra?
No coincido del todo porque las medidas que se tomaron en 1943 luego de la declaración de "Guerra Total" vieron su IMPACTO un año después, en 1944.Domper escribió:Racionalizar, obviamente, pero cuidado con creerse todo lo que diga Speer. Pero recordemos el aforismo de los cambios en tiempos de guerra: el primer año, nada. El segundo, con cuentagotas. El tercero, todo lo que se quiera y más. Esos cambios ya se habían iniciado en 1941, lo malo es que no empezaron a dar fruto hasta 1944.
¿Tomaría la decisión de fabricar el Tiger (un Carro costoso y difícil de fabricar que insumía muchos recursos humanos y financieros) o es mejor contar con 3 Panzer IV "G" en vez de solo un Tiger?
Yo no coincido, estimado Domper, por la sencilla razón que el Tiger era un tanque defensivo (o de ruptura en el mejor de los casos, aunque siempre se lo usó como defensivo o en contraofensivas).Domper escribió:Dale con el Tiger, el Tiger ligero y todo eso. Esos tres Panzer IV G no eran mejores que los doce Sherman a los que se iban a enfrentar. Al contrario, el Tiger fue el primer tanque “redondo”, modelo de todos los que lo siguieron ¿qué diferencia hay entre un Tiger y un M48, por ejemplo?
Pero en 1942 Alemania necesitaba un tanque mediano un poco mejor que el Panzer IV. (Y no hablo de Panther que para mí era un tanque pesado para la época, como el Pershing o el JS2)
Yo hablo de un tanque de no más de 35 toneladas, confiable, fácil de fabricar, económico y que sea FUNCIONAL a la estrategia BlitzKrieg que Alemania necesitaba para 1942.
Saludos.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Como siempre eres un libro abierto, estimado Domper.Domper escribió:Del tipo VII, varias cuestiones.
La primera, para un submarino verdadero, que actúa en inmersión de manera sigilosa, no tienen importancia ni la potencia de los motores diésel ni la velocidad de inmersión. Los motores se usan casi exclusivamente para cargar baterías, o en todo caso para desplazarse al área de combate, pero no para el ataque: la alta velocidad no es crítica. De la inmersión, para que sea rápida se precisan aberturas en el casco externo muy poco hidrodinámicas y muy ruidosas, y además, como he dicho, se supone que ya está sumergido.
Lo realmente importante es la capacidad de las baterías, lo cual implica peso y volumen. Por lo que sé, las primeras conversiones GUPPY tuvieron muchos problemas de habitabilidad a pesar de partir de submarinos bastante grandes. Claro que con los GUPPY se pensaba emular las prestaciones de los tipo XXI (algo que se logró, por cierto).
Del armamento, en el momento que se decide emplear submarinos en inmersión, el de cubierta sobra, porque se presupone que nunca operará en superficie. Si se necesita para las salidas y entradas en puerto (por ejemplo), para eso se inventaron los barcos de escolta.
Respecto a los torpedos acústicos, conviene recordar que los de la época eran muy limitados. Incluso en 1982 el Conqueror usó torpedos convencionales contra el Belgrano y sus escoltas, y el ARA San Luis lanzó cuatro torpedos y todos fallaron. El otro hundimiento por un submarino en la posguerra, el de la fragata india Kirpan por el submarino paquistaní Hangor, se logró con torpedos acústicos, pero dos lanzados contra otra fragata (la Kirpan) fallaron. Es significativo que la Khukri navegaba a solo 12 nudos cuando fue atacada.
Los torpedos acústicos de la época eran lentos (no pudiendo dar caza a barcos rápidos), de alcance reducido, peligrosos (porque tenían tendencia a atacar al submarino lanzador), necesitaban más información que una simple marcación hidrofónica, y eran fáciles de despistar con señuelos. Es decir, se precisan torpedos convencionales.
De hidrófonos, lo que realmente hubiese venido bien es un radar que pudiese operar desde cota periscópica, pero… Sobre sistemas pasivos, siempre se puede añadir un sonar en un domo, como en muchos GUPPY o Fleet Snorkel.
Es que no sé so tengo tiempo en mi HA.Domper escribió:Para acabar: los tipo VII modificados en este sentido tendrían un problemilla: no servirían para la guerra al tráfico por su corto alcance. Podrían usarse en el Mar de Noruega, en los accesos a Inglaterra (donde las defensas antisubmarinas eran más potentes) o en el Mediterráneo. Punto. Mientras que los IX o los X, con un casco mayor, podrían tener mejores capacidades.
Yo veo el vaso "Medio lleno". Para mi estrategia un Tipo VII "Modificado" sería mejor que un Tipo VII B.
Saludos
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4946
- Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
- Ubicación: Chacoi
What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas
Desde ya Muchas Gracias por tu tiempo y tu deferencia.Capitan Miller escribió:Ya que me preguntas, Super Mario, te voy respondiendo...
Para mí sería un error.Capitan Miller escribió:-El AK lo limitaría a labores de contención de los británicos en Libia. Hacerles gasto y gastar lo menos posible en ello. También de paso, cedería a Italia las patentes de fabricación, a cambio de unos royalties razonables, del PIV y alguna cosilla más con la que pudieran ponerse al día en un plazo razonable.
Ten en cuenta que gozas del ENORME BENEFICIO de saber sobre la SGM. Conoces perfectamente el dispositivo inglés, su logística, sus rutas de aprovisionamiento, su fuerzas, su disposición. Y con toda esa INFORMACIÓN PRIVILEGIADA, puedes hacer mucho en el Norte de África.
Coincido 100%Capitan Miller escribió:-En el Frente Oriental pondría en marcha una política de "corazones y mentes" para sumar a la causa a bielorrusos, ucranianos y eslavos en general. Paralizar la deportación y asesinato de los judíos ayudaría bastante.
Pero si en la "Historia Real salió mal!!!Capitan Miller escribió:En el aspecto estratégico, como te ha dicho Domper, me lanzaría sobre Moscú con todo lo que tuviera a mano y dejaría el aspecto económico/industrial de la guerra para una segunda fase. Ten en cuenta que anulado el centro neurálgico político y de comunicaciones de la URSS poco van a poder hacer los ejércitos que aún estén en condiciones de combatir. Ahí no se iba ni a por el rancho sin una orden de Moscú.
¿Por qué va a salir bien ahora???
Podría salir bien si mi HA comenzara en Marzo de 1941 y tuvieras tiempo para planificar Barbarroja de otra manera. Pero en Septiembre de 1941 las cartas ya están echadas.
Inteligente medida.Capitan Miller escribió:De paso, promover, vía Suecia, un cambio de gobierno, sí, puedes llamarlo golpe de estado, que garantizara unas condiciones honorables a cambio de una paz negociada.
Mi estrategia es la misma. Para la primavera de 1943 devolvería todos los territorios conquistados, incluyendo Francia, Países Bajos, Norte de África, etc.Capitan Miller escribió:Hasta les devolvería Moscú y todo, pero Ucrania, Bielorrusia, los Estados Bálticos y Finlandia no los iban a ver ni en pintura. Independientes y con gobiernos pro-germanos.
Promovería la creación de Croacia, Serbia, Bosnia etc. AL igual que la independencia de Ucrania, Chechenia, etc.
Coincido 100% estimado Capitan MillerCapitan Miller escribió:-Con Estados Unidos no me quedaría otra que la política del palo y la zanahoria, pero con poco palo y con mucha zanahoria, porque o Alemania vuelve a las fronteras de 1939, eso sí, con estados colchón en el Este y en el Oeste, o los USA van a declararme la guerra en cuanto les dé una ocasión o la fabriquen ellos. Así que, tocaría portarse bien, desocupar los países ocupados, y vender a los Estados Unidos que se está creando una alianza europea anticomunista que garantice la seguridad de Occidente frente a la amenaza bolchevique (y todas esas cosas de la retórica). Por cierto, leí lo de tu delegación diplomática a Washington y el farol de la carpeta roja. Es curioso que en esa reunión nadie te haya preguntado como piensas cruzar el Atlántico para lanzar la bomba. Yo lo habría hecho.
También coincido 100%.Capitan Miller escribió:-Con los aliados, colaborar, colaborar y colaborar, como auténticos aliados y no como si Alemania fuera el matón del patio de colegio. Ceder patentes, instruir tropas, tratados comerciales en condiciones ventajosas para ambas partes... En fin, lo que hacen los aliados.
Inclusive les daría las patentes de la MG, PAK, FLAK, artillería e inclusive SDKF y hasta el Panzer IV, aunque no creo que tengan la capacidad industrial.
En Francia lo voy a tener controlado bajo el mando de Todt.Capitan Miller escribió:-Bormann, Goering y Himmler bien muertos están, ya han vivido bastante. Pero te has dejado viva una joya de personaje que convierte a los aludidos en gatitos de vídeos de Youtube, un tal Heydrich. Mandándole a Francia estás dejando a un tipo con más peligro que una víbora cornuda que haga y deshaga a su antojo. A la primera ocasión que tenga sufrirás un "accidente".
A Heydrich se le va a aclarar perfectamente que su función ya no es más cazar judíos ni soluciones finales, sino sacar el mayor provecho del potencial industrial y humano de Francia.
Con el fusilamiento de Himmler, Ley, Göring, pues creo que Heydrich va a andar derechito.Capitan Miller escribió:Con el "verdugo de Himmler" sólo hay dos opciones: o tenerle muy cerca o que sea él el que sufra el accidente. A Heydrich le interesa el poder y sólo el poder, sin importarle un bledo lo que tenga que hacer para llegar a él. Si mañana le dices que se paraliza el Holocausto y se prohíbe la persecución racial, pero que consideras vital para el Reich poner en marcha las colonias alemanas en el Este, y vas y se lo encargas, tienes colonizada Europa Oriental esa misma tarde. Yo, personalmente, le haría caer bajo un tranvía, pero bajo el primero que pasara por allí y reforzaría el SD como una auténtica agencia de seguridad e inteligencia, despolitizada y al servicio del país.
Heydrich respetaba a Hitler y yo voy a hablar personalmente con él para pedirle que por un par de años deje en paz a los judíos, pero que cuando ganemos la guerra lo voy a nombrar EL REY DE LA SOLUCIÓN FINAL. (Por supuesto que luego de finalizada la guerra en 1943, lo voy a fusilar.)
Interesante.Capitan Miller escribió:-El Holocausto suspendido y prohibida la persecución racial y de cualquier otro tipo. En el aspecto político también sería mucho más flexible, pero más gradualmente. Los comunistas seguirían a la sombra una temporada muy larga y sus expedientes revisados uno a uno y a conciencia, más que nada para no tener Berlín plagado de agentes trabajando para Moscú. Con los socialdemócratas sería mucho más permisivo, poniendo en libertad, de inicio, a todos los miembros y simpatizantes del ala derecha y centro/derecha del partido. El resto, bajo observación un tiempo prudente. Los demás partidos a la derecha del SPD, democristianos y similares, serían legalizados. No obstante, mientras existiera el estado de guerra no habría perspectiva de elecciones ni actividades políticas públicas. Una especie de dictablanda con perspectivas de evolucionar en un futuro hacia algo más democrático. Pero sin prisas y con la Wehrmacht contenta con sus juguetes y prebendas, no vaya a ser que un cabo suelto se convierta en general y quiera llegar a algo más.
Aunque creo que con ese tipo de gente (los nazis y los nacionalistas de derecha), creo que el sistema de FUSILAR funciona.
EX-CE-LEN-TE.Capitan Miller escribió:-Para aumentar la producción, primero me gustaría saber cifras reales de disponibilidad de materias primas y derivados. Una vez hecho, y si fuera posible, concentraría la producción de vehículos blindados en sólo un modelo de APC (tal vez el derivado del chasis Pz38(t) checo que se quedó en prototipo), un modelo de carro pesado (sí, el Tigre) y uno medio (el Panther II con Schmalturm). En cazas me centraría en el FW-190 y en acelerar el desarrollo del Me262. En bombarderos tener para anteayer un cuatrimotor estratégico y un bimotor de bombardeo ligero. En la artillería intentaría también unificar producción y reducir modelos. A bote pronto, un anticarro de 75mm, un 105mm de cañón de campaña ligero y un 170mm como pesado. En antiaérea seguiría con el 88 y como ligero el Flak de 20mm. Además de dos morteros de infantería, uno de 80mm y otro de 100mm.
Te robaré la idea.
Yo no coincido, estimado Capitan Miller, por la sencilla razón que el Tiger era un tanque defensivo (o de ruptura en el mejor de los casos, aunque siempre se lo usó como defensivo o en contraofensivas, salvo en Zitadelle).Capitan Miller escribió:-Sí, claro que fabricaría el Tiger I. Dame un Tiger y tu quédate no con tres, si no con seis, PIV a 1.200m. Incluso a 1.000 metros, voy a ser benévolo. Porque así es como combate un Tiger y no como, por ejemplo, en la mítica carga de Prokhorovka o en la película Fury.
Pero en 1942 Alemania necesitaba un tanque mediano un poco mejor que el Panzer IV. (Y no hablo de Panther que para mí era un tanque pesado para la época, como el Pershing o el JS2)
Yo hablo de un tanque de no más de 35 toneladas, confiable, fácil de fabricar, económico y que sea FUNCIONAL a la estrategia BlitzKrieg que Alemania necesitaba para 1942.
Por supuesto. Eso lo tengo muy claro.Capitan Miller escribió:Mis opiniones personales no tienen nada que ver con las opciones a título político descritas más arriba.
Muchas Gracias, estimado Capitan Miller por tomarte el tiempo de jugar a mi juego aunque suene un poco "Inverosímil".
Saludos.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado