What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

[antfreire]

Y que puedes decir de la invasion Bolchevique de 1920-21 y de la derrota del Vistula? Tu crees que los rusos dejaron de ser rusos cuando se volvieron Bolcheviques?

[Super Mario]

Bueno, el "trabajo" se lo hacen al 80% otros, ya sean foristas de otros foros, y autores (que generalmente cita de 2ª, 3ª o 25ª mano)...

Eso no es tan así.
Y pasaré a demostrarlo:
- Mi tema hasta el día de hoy tiene 286 páginas. Y cada página tiene 15 Posteos. Es decir que 286 x 15 = 4.290 Post.
- Yo me tomé el trabajo de contar la cantidad de Copy/Paste que hice de diferentes autores y eso arrojó el número de 219 Posteos.
- Los 219 Copy/Paste que yo hice equivales a tan sólo 15 páginas.
- Y 219 Post equivalen al 6% de los 4.290 posteos TOTALES que tiene mi Tema.

Por lo tanto decir que el 80% de mi trabajo lo hacen otros es incorrecto. Tan sólo el 6% representa trabajos de otros autores.
Aparte la mayoría de los autores que he citado son prestigiosos foristas que tenían cosas interesantes que decir y que me pareció que valía la pena que los demás foristas de este foro lo puedan leer porque eran textos valiosos con información muy interesante.

Y puedo seguir desgranando y analizando la forma en que se fueron llenando estas 286 páginas y construyendo mi HA:
- 14% son Posteos de creación "Pura" de mi puño y letra.
- 56% son respuestas a los cuestionamientos, preguntas, dudas, diálogos e intercambio de opinión con todos los foristas que de una u otra manera han participado, han cuestionado o han preguntado.
- 23% son posteos de los foristas que han participado en mi HA
- 1% representa el uso del método literario de "Recreación".

Sigamos analizando:
- Por cada Post que escribió un forista, Yo contesté con casi 3 Post
- Por cada caracter que escribió un forista, YO usé 10 caracteres!!!!
- Mientras el promedio del largo de cada Post de los foristas era de 15 renglones, mis Post tenían 60 renglones

Finalmente analicemos lo siguiente:
- Cada página tiene aproximadamente 30.000 caracteres
- Es decir que las 286 páginas de mi Tema tienen 8.580.000 caracteres.
- Paradójicamente el 80% de esos 8.580.000 caracteres los escribí yo!!!

Más claro, échale agua estimado Von Kleist.

[Super Mario]

hombre, el trabajo de recopilar datos haberlo, haylo; pero también hay una ingente labor de "fusilamiento"... y no precisamente del 2 de mayo.

También disiento con esa afirmación.

¿A qué llamas “Fusilar”?
¿A hacer Copy/Paste?

Creo que sería justo usar la expresión “Fusilar” si yo estuviera perjudicando a un autor al hacer público información de un libro que se está vendiendo en las librerías. Pero nada de eso he hecho yo, ya que la mayoría de mis Copy/Paste son sobre dichos de otros foristas, salvo el libro de “Memorias” de Speer que no sólo está muerto, sino que lo escribió hace más de 40 años.

Yo te voy a explicar mi punto de vista sobre los Copy/Paste, estimado Von Kleist:
- Soy un fanático de la SGM. Leo mucho y disfruto de lo que leo. Y cada vez que encuentro textos interesantes me digo a mí mismo:
”Qué bueno estaría que otras personas puedan leer esto que a mí me parece tan interesante”

Yo me hago el siguiente planteo:
Si a mí lo que leí me gustó mucho, por carácter transitivo pienso que los demás foristas son tan fanáticos de la SGM como yo y que van disfrutar leyéndolo como lo disfruté yo

Tú podrás decirme, estimado Von Kleist:
- ¿Porqué no expones simplemente el link, en vez de hacer Copy/Paste?

Y yo te respondo:
- Porque no es lo mismo, ya que he advertido que muy pocas personas se toman el trabajo de pinchar el link y leer la información.

Sin embargo al hacer Copy/Paste, yo lo hago más tentador al texto y los estimulo a leer a través de la siguiente estrategia:
• Le pongo un texto azul atractivo
• Lo edito y lo comento
• Resalto con “Negrita o Subrayado” aspectos interesantes
• Le agrego apostillas del tipo: INCREÍBLE – CLAVE – IMPORTANTE

Gracias a esa estrategia de “Seducción” muchos más foristas son los que leen lo que copio, cosa que no pasaría si yo tan sólo expongo el link.

Continuará.

[Super Mario]

Ahora, se produce el siguiente fenómeno a mis Copy/Paste:
- Poco a poco mi HA se ha ido desvirtuando y dejó de ser una ucronía para transformarse en una LUCHA a “Brazo partido”.
- Por lo tanto esa lucha ha llevado a que haya 2 bandos enfrentados. (YO contra USTEDES)
- El objetivo de esos 2 bandos es GANAR o “Tener Razón”.
- Y en ese afán por tener razón la lucha se parece a la de los fiscales contra el abogado defensor, en donde cada BANDO presenta sus testigos, pruebas, documentos etc.
- Y esa LUCHA ha distorsionado el normal desarrollo de mi HA.

Por lo tanto, ¿qué FENÓMENO sucede ante cada documento, prueba, testimonio, dato o información que yo expongo?:
- DEBE SER AUTOMÁTICAMENTE REBATIDA, CUESTIONADA, NEGADA, MINIMIZADA, DESPRECIADA, REFUTADA O IGNORADA.

Y ese FENÓMENO produce el efecto contrario al que yo busco. En vez de leer los documentos que yo expongo con OBJETIVIDAD, disfrutando de lo que leen, encontrándole la parte interesante o sustanciosa, valorando su aspecto histórico, sin tener la mente contaminada con prejuicios, hacen TODO LO CONTRARIO.

Es decir que todo documento que yo expongo, ustedes automáticamente le buscan la “Quinta pata al gato”, viendo la forma de refutarlo, negarlo, cuestionarlo o despreciarlo.

Es decir:
HACEN LO QUE HARÍA UN FISCAL.

Yo siento que estoy ante un TRIBUNAL en donde mi HA es sometida a un JUICIO, enfrentándome a Abogados que ven la forma de ANULAR las pruebas que yo presento para defender a mi DEFENDIDO.

Entonces estamos enfrentados en una lucha de pruebas y contrapruebas, afirmaciones y negaciones. Y eso lleva a que los INTERESANTES documentos que yo hago Copy/Paste, automáticamente en vez de disfrutarlos, los NIEGAN.

Y de esa manera pasa lo siguiente:
• Todo lo que dice Speer es mentira
• Desmond Young en su biografía de “Rommel” está “Flipado”
• Alemania no podía fabricar ni un tanque más, ni producir un gramo más de acero y ni un litro más de fuel
• Stalin se transforma en un General brillante que domina la guerra mecanizada.
• Un Zukhov "Inteligentísimo" que domina las Operaciones Combinadas va a liberar Leningrado.
• Van a haber Bombardeos de Gases Neurotóxicos sobre Berlín.
• "Milagrosas" tropas Canadienses en un par de semanas volarán miles de kilómetros y le darán una paliza a Rommel.
• Un "Poderosísimo" Ejército Turco le va a dar una paliza a la Wehrmacht.
• La sublevación de la población civil alemana que se levanta en armas y voltea a Hitler ante las medidas draconianas Económicas/Industriales que sumen en la escaces y las penurias al pueblo Alemán.
• Miles de palomas van a volar en medio de tormentas de nieve para llevar a la Stavka información CLAVE e IMPORTANTE sobre el dispositivo defensivo de la Wehrmacht.
• Miles de partisanos le van a dar una paliza a la Wehrmacht.
• Y hasta un día "D" en 1942.

Y deseo aclarar 2 cosas:
a) No me estoy victimizando
b) No quiero que todos me hagan REVERENCIAS y me digan: “Super Mario, tienes razón en todo lo que dices”

Insistí una y mil veces que la discusión es la SAL de todo debate. Pero una cosa es “Discutir” y otra muy distinta NEGAR.

Y es muy fácil demostrar eso que yo digo: Tan sólo debes leer las primeras 30 páginas de mi HA hasta la aparición de Eriol.

He tenido discusiones con Urquhart, Valerio, Lucas de Escola en forma civilizada en donde perfectamente se puede disentir sin ser un FANÁTICO o sin tener ánimo de GANAR o “Tener la razón”.

Y en las mayoría de las HA que he leído se aprecia esa discusión “Civilizada”.

Y es fácil demostrar lo que digo ya que es cuestión que leas la excelente HA de Gaspacher sobre el “Triunfo de Alemania”. O leas la HA de Eriol sobre la “Estrategia Periférica” y las SANAS discusiones entre sergiopol, Gaspacher y Obi-Juan. O las excelentes HA de Domper y la forma civilizada en que discuten los distintos foristas.

Lamentablemente en mi HA se ha producido un desgaste o desprestigio de mi persona. Y tú eres el más vivo ejemplo.

No digo que tú me has “Desprestigiado”, sino que te viste influenciado. Y tan sólo es cuestión de ver la forma en que me has tratado los últimos 2 años. Siempre me minimizaste como forista, desmereciste mi esfuerzo y hasta dijiste que yo sólo decía ”Supermariadas”.

En honor a la verdad debo reconocer que los últimos meses se produjo un cambio y te has mostrado respetuoso y hasta afectuoso, pero en el fondo sigues teniendo una mirada más bien “Pobre” de mi accionar como forista.
Y tu expresión: Bueno, el "trabajo" se lo hacen al 80% otros, ya sean foristas de otros foros, y autores (que generalmente cita de 2ª, 3ª o 25ª mano) dejan al desnudo cierto “Descrédito”.

Puedes “Simular” ser medianamente respetuoso conmigo por una cuestión de "Formas", pero en el "Fondo" sigues teniendo una mirada "Torcida".

En fin, que sí, que SM participa mucho, otra cosa es la calidad de los aportes.

Ah, eso es otra cosa.
Me parece válido como apreciación “Subjetiva”.

Si te parece de “Poca calidad” (o directamente MALA), no malgastes tu precioso tiempo en leerla.

Saludos.

[Obi Juan]

Y que puedes decir de la invasion Bolchevique de 1920-21 y de la derrota del Vistula? Tu crees que los rusos dejaron de ser rusos cuando se volvieron Bolcheviques?

1. La invasion fue de el gobierno polaco a la Republica Socialista de Ucrania y la respuesta armada la dio el Ejercito Rojo de Obreros y Campesinos por orden del gobierno de la Rusia Sovietica.

2. No entiendo porque los bolcheviques que iban contra todo lo que represenraba el Zarismo: Opresion nacional, atrazo, xenofobia gran rusa.....tienen que ser responsables por lo aquellos hicieron.

3. Siguiendo tu logica del odia: si los polacos tiene derecho a odiar a los rusos y buscar venganza por lo que hizo el zarismo y los bolcheviques (segun vos), tienen los negros africanos derecho de odiar a los AngloSajones de igual forma? y estamos hablando de odio de muerte, de venganza....
Tienen derecho los rusos de odiar a los alemanes por los millones de muertos de la segunda guerra y buscar venganza?
Tienen derecho los nativos americanos de odiar a espanoles y anglosajones por su exterminio y buscar venganza?
Tienen derecho los indios de odiar a los ingleses y buscar venganza?
Tienen derecho los negros de sudafrica de odiar a los blancos y querer su exterminio por todo lo que auellos hicieron y buscar venganza?

Ya me imagino el mundo que vas a crear con tu logica..

[Super Mario]

Estoo.... ¿has investigado un poco sobre los logros de la Organización Todt en la creación de infraestructuras, obras militares y demás?, creo que fueron más que notables, de hecho, fue la capacidad de Todt para organizar esas grandes obras las que llamaron la atención de Hitler. Y digo yo que para hacer esas comparaciones tan categóricas como las que haces, SM, habrá que tener alguna fuente más fiable que las Memorias de Speer. Vamos, que antes de saltar a la piscina, lo suyo es mirar si hay agua...

Hombre, no sólo Speer habla de la enorme burocracia que imperaba en el Ministerio, sino que lo he leído de prestigiosos foristas.
Expuse dos fuentes más que hablan de la enorme burocracia:
1) Germany and the Second World War Volume 5: Organization and Mobilization of the German Sphere of Power. Part I: Wartime Administration, Economy, and Manpower Resources, 1939-1941, escrito por los prestigiosos historiadores Bernhard R. Kroener, Rolf-Dieter Muller y Hans Umbreit.
2) Demystifying the German “Armament Miracle” during World War II. New Insights from the Annual Audits of German Aircraft Producers del escritor Jochen Streb.

Y ambos concuerdan con los siguientes vicios del proceso productivo alemán:
- El concepto de una “economía de mando militar” careció de fuerza.
- El Alto Mando de la Wehrmacht fracasó en imponer la coordinación y armonización de planes individuales esquemáticos para el rearme.
La suspensión parcial de los mecanismos del mercado condujo sin embargo al estancamiento de la producción
- El manejo discrecional para favorecer a algunas industrias y el sistema abusivo de “TANTO ALZADO”, encarecía los armamentos inútilmente, tan sólo para engordar los bolsillos de los industriales y burócratas corruptos.
- Nunca se puso la producción masiva de material de guerra al 100% de su capacidad operativa, que sólo podía ser lograda mediante la movilización de todas las reservas disponibles y la reorganización de la economía de una manera que inevitablemente entrañaría sacrificios.
- Los conflictos internos y la naturaleza tortuosa del proceso de información y toma de decisiones habían creado la impresión de que los aumentos de productividad eran o imposibles o bien alcanzables solamente a un gran coste. (Esto es CLAVE y los autores apuntan DIRECTAMENTE A TODT).
- La rápida burocratización del proceso de armamento se reflejó en la creciente ineficiencia.
- El ministerio de armamentos de Todt perdió su posición como control central de la economía de guerra para verse involucrado en la lucha de poder entre agencias rivales, gaultiers y grupos industriales de interés. (Esto también ES CLAVE y APUNTA DIRECTAMENTE A TODT).
- Todo intento por ajustar la planificación y dirección de armamento y por movilizar recursos adicionales se diluyó ante la lucha de poder entre las diversas autoridades partidarias, ministerios, agencias superpuestas y los grupos de interés industriales.
- A fines de 1942 (cuando se produjo el desastre de Stalingrado) se le dio a la guerra y a sus demandas una prioridad incondicional más alta. (Esta es A FAVOR DE SPEER).
- Las medidas que eran consideradas necesarias, pero que podían ser inconfortables para la población, fueron a menudo pospuestas o suavizadas sin que las consecuencias inevitables fueran plenamente calculadas
- La burocracia del armamento militar hubiera tenido más posibilidades de éxito si se hubiera limitado ella misma a asegurar la dirección general estableciendo el alcance de sus requerimientos y órdenes, y utilizar todos los medios disponibles, incluyendo incentivos financieros, para estimular la productividad.

Y esta es la MÁS IMPORTANTE DE TODAS:
- La muerte de Todt en un misterioso accidente el 8 de febrero de 1942 resolvió la tensión entre Hitler, los industriales, las agencias, los gaultiers y su ministro de armamentos. El entusiasta apoyo de Hitler a su nuevo ministro, Albert Speer en Marzo de 1942, aseguró que el proceso de reorganización pudiera continuar. Speer demostró rápidamente su determinación implacable de dominar los problemas de la economía de guerra. (MÁS CLARO ÉCHALE AGUA).

Qué más pruebas quieres sobre la burocracia y los errores que imperaba durante el ministerio de Todt.
Todt armó y alimentó esa BUROCRACIA. Y Speer la heredó, luchó contra ella, trató de desarmarla y propuso toma de decisiones más dinámicas.

Y no lo dice sólo Speer, sino prestigiosos autores.

Continuará.

[Obi Juan]

Y de esa manera pasa lo siguiente:
• Todo lo que dice Speer es mentira
• Desmond Young en su biografía de “Rommel” está “Flipado”
• Alemania no podía fabricar ni un tanque más, ni producir un gramo más de acero y ni un litro más de fuel
• Stalin se transforma en un General brillante que domina la guerra mecanizada.
• Un Zukhov "Inteligentísimo" que domina las Operaciones Combinadas va a liberar Leningrado.
• Van a haber Bombardeos de Gases Neurotóxicos sobre Berlín.
• "Milagrosas" tropas Canadienses en un par de semanas volarán miles de kilómetros y le darán una paliza a Rommel.
• Un "Poderosísimo" Ejército Turco le va a dar una paliza a la Wehrmacht.
• La sublevación de la población civil alemana que se levanta en armas y voltea a Hitler ante las medidas draconianas Económicas/Industriales que sumen en la escaces y las penurias al pueblo Alemán.
• Miles de palomas van a volar en medio de tormentas de nieve para llevar a la Stavka información CLAVE e IMPORTANTE sobre el dispositivo defensivo de la Wehrmacht.
• Miles de partisanos le van a dar una paliza a la Wehrmacht.
• Y hasta un día "D" en 1942.

SM sin discusion la mejor es la tuya: "Rommel Canciller del Reich"

[Super Mario]

No, a las autoridades del NSDAP no. SE ENFRENTÓ AL MISMO HITLER, en persona. Porque le dijo varias veces y a la cara, que la guerra contra la URSS no podía ganarse, y que era necesario encontrar una salida diplomática a la contienda. De hecho, aun hoy se especula con que su misteriosa muerte en accidente de aviación no hubiera sido ordenada por el propio Hitler, dada la abierta oposición de Todt a proseguir la contienda.

Todt era un nazi convencido que desde joven se había afiliado al partido nazi. Jamás se iba a oponer a sus amigotes del NSDAP.

Él mismo alimentó y creo esa burocracia.

Cuando le dice a Hitler que la guerra contra la URSS estaba perdida, Todt (que insisto que tenía una MENTALIDAD RÍGIDA), Todt comete el siguiente error ya resaltado por los prestigiosos historiadores Bernhard R. Kroener, Rolf-Dieter Muller y Hans Umbreit:
“- Los conflictos internos y la naturaleza tortuosa del proceso de información y toma de decisiones habían creado la impresión de que los aumentos de productividad eran o imposibles o bien alcanzables solamente a un gran coste.”

La idea de Todt era tan sólo “una impresión”, producto de “la naturaleza tortuosa del proceso de información y toma de decisiones”.

Justamente los prestigiosos historiadores Bernhard R. Kroener, Rolf-Dieter Muller y Hans Umbreit arriban a la siguiente conclusión:
- El ministerio de armamentos de Todt perdió su posición como control central de la economía de guerra para verse involucrado en la lucha de poder entre agencias rivales, gaultiers y grupos industriales de interés…
La muerte de Todt en un misterioso accidente el 8 de febrero de 1942 resolvió la tensión entre Hitler, los industriales, las agencias, los gaultiers y su ministro de armamentos. El entusiasta apoyo de Hitler a su nuevo ministro, Albert Speer en Marzo de 1942, aseguró que el proceso de reorganización pudiera continuar. Speer demostró rápidamente su determinación implacable de dominar los problemas de la economía de guerra.

Y eso demuestra lo siguiente:
- Es FALSO lo que Chepicoro dice que la producción de armamentos en 1943 y 1944 se debió a las medidas que Todt ya había tomado en 1941.

Es decir que el aumento de la producción en 1944 NO ES MÉRITO DE TODT.
Y lo más importante:
- Tampoco digo que sea mérito de Speer, sino el esfuerzo de millones de obreros alemanes, mujeres, obreros de otros países, obreros esclavos, prisioneros que trabajaron hasta morir o judíos de campos de concentración. Y también a las decisiones que se tomaron con sentido común a saber:
• Reconversión de fábricas civiles en militares
• Confiscación de fábricas
• Turnos las 24 horas.
• Inserción de la mujer
• Etc, etc

Estimado SM, creo que sigues adoleciendo del mismo fallo habitual: te basas en informaciones de segunda o tercera mano, no usas fuentes más fiables, abuso del "corta y pega"... etc, etc... y te lo digo a modo de crítica constructiva, porque es que se nota a leguas leyendo tus posteos que tienes muchas lagunas de conocimientos, por mucho que vayas parcheando sobre la marcha las correcciones que se hacen.

Puede ser.
Aunque los siguientes autores no son de 2da o 3ra categoría:
1) Germany and the Second World War Volume 5: Organization and Mobilization of the German Sphere of Power. Part I: Wartime Administration, Economy, and Manpower Resources, 1939-1941, escrito por los prestigiosos historiadores Bernhard R. Kroener, Rolf-Dieter Muller y Hans Umbreit.
2) Demystifying the German “Armament Miracle” during World War II. New Insights from the Annual Audits of German Aircraft Producers del escritor Jochen Streb.

Es cierto que es de 2da mano porque yo no leí esos libros sino que hice referencia a un trabajo del forista José Luis. Pero nadie puede dudar del prestigio de José Luis.

Lo único que puedo decir a mi favor es que yo pongo mi mayor esfuerzo.

Saludos

[Super Mario]

Hitler no estaba solo, todos lo quele seguian era asi y lo mas importante era una de las razones principales de su lucha y la guerra, sino porque pelear una guerra?

Puede ser, pero todos le temían y seguían sus órdenes a pie juntillas. Cuando Röhm no le sirvió lo mató.
Por lo tanto si yo viajo en el tiempo y me meto dentro del cuerpo de Hitler, perfectamente puedo suspender el Holocausto, deshacerme de Göring, Ley, Himmler, Bormann, Rosemberg o Frank.

Si amigotes del NSDAP me preguntan porque cambié de parecer, les diré:
- Debemos dedicar todo el esfuerzo a la guerra. La "Solución Final" la dejaremos para más adelante.

- Supongamos que Hitler muere el 1 de Junio de 1941 y lo sucede en el poder Guderian. (O Manstein o Rommel o el que tú prefieras)

Esto si que es delirio, militares sin ningun arraigo ni capacidad politica liderando un pais tan complejo como Alemania!!!!

Hombre era sólo un "Ejemplo pedagógico" para que entiendas mi punto de vista.

Saludos.

[Super Mario]

Todos sabemos que Alemania no ganó la SGM. Y lo peor es que estuvo muy lejos de poder ganarla.

Aunque creo que SM ha errado al escribir, yo me uno a lo que usted dice: afortunadamente para el mundo Alemania perdió la Segunda Guerra Mundial.

Hombre, han malinterpretado lo que quise decir:
- No es que "Lamento" que Alemania no haya ganado la SGM. Sino que lo que quise dar a entender fue que ESTUVO LEJOS de haberla ganado.

Cuando uso la expresión "lo peor es que estuvo lejos de haberla ganado me estoy dirigiendo a las personas o foristas que creen que Alemania tuvo una chance de haber ganado la SGM.

Saludos.

[Super Mario]

Sorprendente! Crees a pies juntillas a un tipo sobre el que no puedes encontrar otras fuentes y que se a demostrado por áctiva y pasiva que mentia más que hablaba , la última vez con lo de la construcción por modulos de los sumergibles. Liego te sorprende que se cuestione la credibilidad

Hay dos fuente más que expuse que hablan al respecto:
1) Germany and the Second World War Volume 5: Organization and Mobilization of the German Sphere of Power. Part I: Wartime Administration, Economy, and Manpower Resources, 1939-1941, escrito por los prestigiosos historiadores Bernhard R. Kroener, Rolf-Dieter Muller y Hans Umbreit.
2) Demystifying the German “Armament Miracle” during World War II. New Insights from the Annual Audits of German Aircraft Producers del escritor Jochen Streb.

Y ambos concuerdan con los siguientes vicios del proceso productivo alemán:
- El concepto de una “economía de mando militar” careció de fuerza.
- El Alto Mando de la Wehrmacht fracasó en imponer la coordinación y armonización de planes individuales esquemáticos para el rearme.
La suspensión parcial de los mecanismos del mercado condujo sin embargo al estancamiento de la producción
- El manejo discrecional para favorecer a algunas industrias y el sistema abusivo de “TANTO ALZADO”, encarecía los armamentos inútilmente, tan sólo para engordar los bolsillos de los industriales y burócratas corruptos.
- Nunca se puso la producción masiva de material de guerra al 100% de su capacidad operativa, que sólo podía ser lograda mediante la movilización de todas las reservas disponibles y la reorganización de la economía de una manera que inevitablemente entrañaría sacrificios.
- Los conflictos internos y la naturaleza tortuosa del proceso de información y toma de decisiones habían creado la impresión de que los aumentos de productividad eran o imposibles o bien alcanzables solamente a un gran coste. (Esto es CLAVE y los autores apuntan DIRECTAMENTE A TODT).
- La rápida burocratización del proceso de armamento se reflejó en la creciente ineficiencia.
- El ministerio de armamentos de Todt perdió su posición como control central de la economía de guerra para verse involucrado en la lucha de poder entre agencias rivales, gaultiers y grupos industriales de interés. (Esto también ES CLAVE y APUNTA DIRECTAMENTE A TODT).
- Todo intento por ajustar la planificación y dirección de armamento y por movilizar recursos adicionales se diluyó ante la lucha de poder entre las diversas autoridades partidarias, ministerios, agencias superpuestas y los grupos de interés industriales.
- A fines de 1942 (cuando se produjo el desastre de Stalingrado) se le dio a la guerra y a sus demandas una prioridad incondicional más alta. (Esta es A FAVOR DE SPEER).
- Las medidas que eran consideradas necesarias, pero que podían ser inconfortables para la población, fueron a menudo pospuestas o suavizadas sin que las consecuencias inevitables fueran plenamente calculadas
- La burocracia del armamento militar hubiera tenido más posibilidades de éxito si se hubiera limitado ella misma a asegurar la dirección general estableciendo el alcance de sus requerimientos y órdenes, y utilizar todos los medios disponibles, incluyendo incentivos financieros, para estimular la productividad.

Y esta es la MÁS IMPORTANTE DE TODAS:
- La muerte de Todt en un misterioso accidente el 8 de febrero de 1942 resolvió la tensión entre Hitler, los industriales, las agencias, los gaultiers y su ministro de armamentos. El entusiasta apoyo de Hitler a su nuevo ministro, Albert Speer en Marzo de 1942, aseguró que el proceso de reorganización pudiera continuar. Speer demostró rápidamente su determinación implacable de dominar los problemas de la economía de guerra.

Todt queda bastante mal parado y se demuestra que la burocracia ya existía con Todt a la cabeza y que con el advenimiento de Speer se produjeron los cambios.

Más claro échale agua.

[Super Mario]

SM sin discusion la mejor es la tuya: "Rommel Canciller del Reich"

Esto no lo entiendo???

Lo que expuse fue tan sólo un ejemplo.

[Super Mario]

3. Siguiendo tu logica del odia: si los polacos tiene derecho a odiar a los rusos y buscar venganza por lo que hizo el zarismo y los bolcheviques (segun vos), tienen los negros africanos derecho de odiar a los AngloSajones de igual forma? y estamos hablando de odio de muerte, de venganza....
Tienen derecho los rusos de odiar a los alemanes por los millones de muertos de la segunda guerra y buscar venganza?
Tienen derecho los nativos americanos de odiar a espanoles y anglosajones por su exterminio y buscar venganza?
Tienen derecho los indios de odiar a los ingleses y buscar venganza?
Tienen derecho los negros de sudafrica de odiar a los blancos y querer su exterminio por todo lo que auellos hicieron y buscar venganza?

Me parece manipuladora esos ejemplos.

Centrémonos en los hechos:
- Los bolcheviques los invadieron en 1939
- Cometieron un montón de abusos
- Maltrataron a la población civil.
- Llevaron casi 300.000 prisioneros polacos
- 20.000 fueron asesinados a sangre fría en Katyn
- Más de 200.000 fueron a parar a campos de concentración.
- Luego de 2 años de maltrato en esos campos de concentración en donde miles murieron, cuando los nazis los invaden, Stalin decide liberarlos.
- A pesar de todos los maltratos, el 50% de esos 200.000 soldados decidieron aceptar formar parte del ejército rojo.
- Se crearon 6 divisiones polacas.
- A pesar de todos los abusos, de los camaradas que murieron y cuando se enteraron de la masacre de Katyn, aún así siguieron peleando codo a codo con los rusos.

Ahora analicemos mi plan para "Seducir" a los franceses:
- Los alemanes no maltrataron ni cometieron los terribles abusos contra los franceses como hicieron los rusos con los pobres polacos.
- Mientras los rusos tenían tan sólo 250.000 prisioneros, yo tengo a mi disposición MILLONES DE FRANCESES.
- Encima tengo a mi disposición la poderosa industria francesa. (Los rusos tuvieron que armar y vestir a los soldados polacos que estaban desnutridos luego de 2 años de encierro en campos de concentración).
- Tengo mucho tiempo para implementar una gran campaña publicitaria.
- Me puedo valer de Mers el Kebir, la agresión a Dakar y Siria, y mi "Casus Belis" para atizar el odio. (Con los polacos sucedía todo lo contrario)
- Habían muchos franceses que simpatizaban con el "Ideario Nazi". (Cosa que no sucedía con los polacos)

Los rusos tuvieron casi un 50% de éxito con los prisioneros polacos. Y resulta que a pesar de todas las ventajas que Alemania poseía en Francia, no me puedo valer del 0,5% de los franceses, para reclutar unos 100.000 soldados???

En fin...

[Super Mario]

Lo dudo mucho. De los países europeos ocupados, aquel que hizo una contribución menor (en voluntarios) a los alemanes, en relación con la población, fue Francia. Toda Francia suministró la mitad de voluntarios que la Bélgica francófona, por ejemplo, Si tras provocaciones como Mers-el-Kebir, Dakar, la invasión de Siria, etcétera, Francia no se alineó con los alemanes

No se alineó pero porque a los alemanes no les interesó.
Sólo 6.000 soldados franceses VOLUNTARIOS armaron en LVF y partieron a pelear en Rusia.

Durante 3 años los alemanes no aprovecharon ese potencial humano, ni les interesó. Recién en 1943 Himmler propuso crear la Carlomagno.

Pero ahora ubícate en mi HA:
- Casus Belis
- Discurso al pie de la Torre Eifel.
- Fenomenal campaña publicitaria.
- Manipulación de la conciencia del pueblo francés.
- Unión de Francia.
- Condonación de la deuda.
- Estímulos a los soldados que decidan sumarse al NUEVO EJÉRCITO FRANCÉS.
- Reemplazo de Laval y Darlán por franceses que simpatizaran con el ideario nazi.

NADA DE ESO EXISTIÓ EN LA HISTORIA VERDADERA.
Y tú deberías tenerlo en cuenta y ponderarlos.

Si tú le hicieras una encuesta a un soldado francés de las SS “Carlomagno” y le preguntaras:
...

Y si se lo pregunto a un miembro del partido nazi también sé lo que me contestará. Pero resulta sintomático que los más de un millón de prisioneros franceses en manos alemanas prefiriesen seguir en las prisiones o como trabajadores forzados, a enrolarse en su ejército. Si hago esas preguntas a cualquiera de esos prisioneros sé lo que me contestará: le mot de Cambronne.

Pero no lo hicieron porque los alemanes no los ALENTARON, ni los manipularon con una FENOMENAL CAMPAÑA PUBLICITARIA, ni les interesó a los alemanes usar esos soldados.

Pero YO no voy a ser tan tonto y voy a implementar una FENOMENAL CAMPAÑA PUBLICITARIA para seducir y convencer a la mayor cantidad de soldados franceses.

Saludos.

[Super Mario]

Y que puedes decir de la invasion Bolchevique de 1920-21 y de la derrota del Vistula? Tu crees que los rusos dejaron de ser rusos cuando se volvieron Bolcheviques?

Inteligente reflexión.

A muchos rusos no les quedó otra que aceptar la "Dictadura del proletariado". Y los que se opusieron terminaron muertos o en un Gulag.

Es conocida la hambruna de la década del '20 y '30 por culpa de la "Colectivización del campo". O los trabajos forzados usados en el plan de industrialización quinquenal.

El ruso que quiso ser ruso o el ucraniano que quiso ser ucraniano, terminó muerto o encerrado en un gulag como preso político.

Saludos.